为什么现在还有人支持计划生育？

zhx44

关于人口与计划生育的对话----为什么现在还有人支持计划生育？



何亚福



甲：我认为，计划生育是我国最正确的政策，因为如果不实行计划生育，人们就会拼命生孩子，造成“人口爆炸”。

乙：你的假设“如果不实行计划生育，人们就会拼命生孩子”是错误的，因此“人口爆炸”这个结论也就不成立了。打个比方，有个国家实行“计划吃饭”的政策，规定每个人每顿饭只能吃一碗。后来有人提出取消“计划吃饭”，但马上有人说：“计划吃饭是我国最正确的政策，因为如果不实行计划吃饭，人们就会拼命吃饭，造成肚皮爆炸”。计划生育的支持者忘记了一个基本的常识：人是有理性的。抚养一个孩子长大成人需要花费大量的时间、金钱和精力，因此，绝大多数夫妇都会根据社会环境和家庭经济条件来制定生育子女的家庭计划。



甲：这么说，你认为不会发生“人口爆炸”？

乙：“人口爆炸”已经被世界各国证明是不存在的。世界人口真正大规模增长只是在二战以后的一段时间。进入21世纪以后，全球各地的人们，生育越来越少，生育率自1972年以来下降了一半，由每名女性生育6个子女跌至2.9个，而人口学家表示，生育率仍在以前所未有的速度下降。虽然全球人口继续增长，由现时的64亿增至2050年的90亿左右，但之后将急剧下降。地球面临的新威胁不是人口过多而是人口减少，而生活富裕正是出生率剧降的原因之一。一旦人们认识到，所谓“人口爆炸”其实是像“海市蜃楼”一样虚无缥渺，人们就很容易识破计划生育的谎言了。



甲：那么，为什么现在还有人认为实行计划生育是正确的？

乙：这是因为，他们受到长期的计划生育宣传的影响。计划生育的宣传，可谓双管齐下：一方面极力夸大未来人口增长的趋势，用“人口爆炸”来吓唬人们；另一方面极力缩小国土承载力，说什么中国最多只能养活16亿人口。计划生育利用人们对“人口爆炸”的恐惧，大肆渲染：如果不实行计划生育，就会发生“人口爆炸”。很多人都没有认真思考过人口问题，就接受了这个谎言。其实，认真思考过人口问题的人就会发现：发达国家在发达之前都没有实行过计划生育；在发达之后，还实行鼓励生育的政策，他们的人口不但没有“爆炸”，而且生育率还在不断下降。



甲：人口增长对环境造成破坏，不是吗？

乙：计划生育的宣传，过分渲染人口增长对环境的破坏作用。事实上，环境恶化的主要原因不是人口过多，而是人们对环境粗放式、掠夺式的开发利用。人既能破坏环境，也能保护环境。发达国家在工业化时期环境破坏一度也很严重，例如，在十九世纪，那时英国人口和伦敦人口都没有现在多，但空气污染很严重，伦敦被称为“雾都”。随着环保意识和生产技术的进步，伦敦又恢复了晴朗的天空。今天发展中国家完全可以用更新的技术发展节能和清洁生产。



甲：我知道计划生育导致了人口老龄化和性别比失衡等负面效应，但人口老龄化是中国必须跨越的“卡夫丁峡谷”。

乙：这种说法就好比问“你愿意当乌龟还是当王八？”一样荒唐！一个人难道只有当乌龟或者当王八这两种选择？显然不是！同样道理，中国也并不是只有这两种选择：或者“人口爆炸”，或者陷入极度老龄化。但计划生育的宣传，就是向人们灌输这种观念：中国如果要避免“人口爆炸”，就必须陷入极度老龄化！就像有一个人对你说：你如果不想当乌龟，就只能当王八！然而，我们知道，你是一个人，既不是乌龟，也不是王八。同样道理，取消计划生育，中国既不会陷入极度老龄化，也不会发生“人口爆炸”。



甲：我认为，将来的科技进步能解决人口老龄化问题，所以老龄化并不可怕，我们完全可以从容应对中国人口老龄化。

乙：你说从容应对中国人口老龄化，真是说得轻飘飘的，然而生活却是实实在在的，没那么轻松。现在已经能看到的问题是，我们老了怎么办？2个年轻人围着4个老人转？计划生育支持者认为科技进步能够解决老龄化问题，却不相信科技进步能够解决环境和资源问题。日本、德国是科技先进的国家，他们却没自信靠科技进步解决老龄化问题，而要鼓励生育去解决老龄化问题。有的人在中国科技落后的情况下，却盲目乐观认为科技进步能解决老龄化问题。为什么有些中国人在解决环境和资源问题上非常悲观，而在解决老龄化问题上却盲目乐观，而发达国家是科技先进的国家却与此相反？很重要的一个原因是计划生育长期片面宣传的惯性思维方式所致。



甲：这么说，计划生育已经使很多人形成了一种思维惯性？

乙：是的。计划生育多年以来已经作为一项长期国策制定并执行了。一项大范围的制度约束不管是否合理，只要长期执行下去，就会慢慢改变人们的思维观念。现在的年轻人从小接受的就是强势宣传的计划生育的人口观念，长大后又不得不接受硬性的制度规定。四顾所及，几乎所有的人都是在同一种生育规定的框架下按相同的标准生活。在这样一种强大的社会导向的挤压下，从众心理和思维惯性使他认为这一切都是合理的。就像当年清兵入关，“留发不留头”的规定使汉人如丧考妣；辛亥革命后，当革命党人要求大家剪辫子的时候，许多人又是如丧考妣一般。



甲：支持计划生育的人除了受计划生育的宣传形成思维惯性以外，还有哪一种人？

乙：还有一种人，他们也明白计划生育理论的荒谬，但由于他们是计划生育的既得利益集团（如计生干部），因此他们也支持计划生育。这已经不是观念问题，而是利益导向问题。一些人口学家在1980年参与了计划生育政策的制定，即使现在他们认识到计划生育的各种负面效应，他们在感情上也很难接受计划生育是错误的这一事实。近十年来，越来越多的人口学家选择了沉默，所以现在很少能看到有份量的文章来支持计划生育。其实他们现在也说不出什么东西了，当初想避免的人口老龄化和性别比失衡等负面效应都已发生，将来人口危机爆发时，他们应承担什么样的历史责任？

colas

不知道新政策吗

zhx44

计划生育结果复杂，对中国人口结构，文化都产生了很大影响。它使中国人口增长率达到极低水平，中华人民共和国第五次人口普查显示1990年代末生育率为不到1.3[47]，若继续维持计划生育，中国人口达到13.4亿后将快速下降，在2100年降至4.7亿（每下一代相当于上一代人口62%）。政府认为这对中国民众生活水平提高起了非常重要的作用。但是人口的迅速减少可能会造成老年人比例的增加和劳动力的不足，从而给社会带来严重的老龄化问题。有些家庭的独生子女若刚成年，因某些事故而忽然死亡，对家庭的影响是巨大的。另外，理论上计划生育可能造成征兵工作的困难，但由于中国庞大的人口基数，该问题实际上没有出现。有些家庭会为了生儿子，在第一胎为女儿时，而选择离婚，另行娶妻，这样会多一次机会再生育多一个，而离婚后的女人就变成单亲家庭了。

政府及各大学统计推测：因人口基数过大，中国大陆人口最高峰在2000年代仍未到来，未来总人口数将依然保持净增长。[来源请求]美国和其他组织估计，按照目前的趋势中国人口到2030年会出现下降。如果持续下去，数据显示，到2050年中国人口中三分之一年龄将超过60岁，只有48%的人处于工作年龄。[48]

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又来了, 你怎么整天总是人口问题?

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zhx44

计划生育有微调，比如有些地方以前很不人道地不允许再婚家庭生育，现在有开放。

反计生希望全面开放汉族二胎

翼城二胎化试点20年，成效显著却仍是"试点

　　试行二胎化试点的翼城自2000年以来，人口出生率连续低于10‰，接近零增长

位于晋中南的翼城县毫不起眼。在这个宁静的中西部县城里,拥有两个孩子的家庭占到全县所有家庭的一半以上。作为一个农业人口比例高于山西省乃至全国的农业县,翼城县的人口出生率则低于全国和山西的平均水平;其出生性别比更是少有的健康,只有106左右,而全国的出生性别比在过去十几年间已经渐次攀升到了接近120。

    这一切都得益于当地一项默默运行多年的特殊的生育政策。

    从1985年起,当中国绝大多数农村还在像城市一样强力推行“一对夫妇只生一个孩子”时,翼城县悄然开始了农业人口“晚婚晚育加间隔”生育二胎的试点。

    这一试就是21年,始终未有间断和改变。

zhx44

新华网杭州４月１５日电（记者 吕雪莉）正在杭州召开的全国流动人口计划生育“一盘棋”工作部署会议上，国家人口计生委有关官员表示，中国对现行的生育政策可能会做微调，但总体上不会放宽和放松。

由于地域辽阔，社会发展和人口发展非常不平衡，具体的生育政策由各地自行规定。比如，北京、上海、天津、江苏、四川等省市实行的是一对夫妇只生一个孩子的政策；有19个省规定在农村，如果第一胎是女孩，允许再生一个孩子；海南、云南、青海、宁夏、新疆5省区的农村，实行的是生育两个孩子的政策；在西藏等少数民族地区，允许生育两个以上的孩子。还有6个省规定，在农村，一方是独生子女的，可以生育两个孩子。而随着独生子女群体进入婚育期，对夫妇双方都是独生子女的，规定允许生育两个孩子。

对社会上有关“放开二胎”等说法，国家人口计生委副主任王培安明确表示，稳定低生育水平仍然是现阶段人口和计划生育工作的首要任务。根据人口发展的态势，国家生育政策可能会做一些相应的微调，但总体生育政策不放松

RiskBreaker

去非洲去体会一下人类理性吧
动物的本能要求大量繁殖, 尤其是在生存水平很低的情况下, 医疗水平的提高导致死亡率降低, 在经济教育发展没有同步的情况下, 大量繁殖的惯性会导致人口爆炸, 不是危言耸听, 过去还可以通过大规模战争等非常手段进行调控, 现在来一个瘟疫打一场核战人类差不多就完蛋了, 计划生育可以改, 但不能停, 人口问题不是做买卖, 市场调控不灵了爆发一场危机就混过去了, 把计划生育妖魔化是西方国家的一贯伎俩, 多生几个土人就哇哇叫了, 真的指望他们养活中国人吗, 真的那么讨厌计划生育的话怎么不歌颂一下伟大领袖毛主席呢? 虚伪! 现在不过换汤不换药的让代理人拿出来骗人, 不少人就真的相信了, 所以说发展和教育才是正道, 计划生育不过是在此之前的保障手段罢了, 有什么可反对的

熊猫羊

顶楼上的

zhx44

双独家庭生育意愿非常低，生育率引发劳动力短缺忧虑


越来越多的独生之女将面临艰难选择:是生一个孩子,还是两个孩子。

      1979年中国开始实施独生子女政策,迄今这些人逐步进入生子阶段。

      不过,这并不意味着这些城市的人口总数会快速增长。按照政策,夫妻双方均为独生子女(双独家庭)可以生2个孩子。但是现实并非如此。

      11月4日,在北京举行的学术前沿论坛上,北京市人口研究所公布的一份06年调查报告显示,独生子女家庭二孩生育意愿不显著。比如有46%的被访者表示不要2个孩子。而夫妻一方为独生子女的家庭(单独家庭),有55.87%的表示不会生2个孩子。生育意愿是1.35.

      "而那些即使说愿意生2个孩子的,真正实际要生2个的会很少。" 完成该调查的马小红副教授说。

      在上海、南京等地的调查结论也类似。参与该论坛的一些学者对中国未来的老龄化表示了忧虑。北京市人口学会副会长黄荣清指出,北京的人口出生率越来越低,这将导致老龄化问题较严重。而全国这样的情况发展下去,势必将导致年轻人抚养老年人的负担加重。

      但此前国家人口发展战略研究课题组发布了<国家人口发展战略研究报告>,该报告指出,由于20世纪80年代至90年代第三次出生人口高峰,所以2005-2020年,20-29岁生育旺盛期妇女数量将形成一个小高峰。

      不过现实调查结论是,这部分人独生子女比例很多,其生育意愿不大。有专家指出,在人口总数压力和老龄化问题加重方面,如何找到一个平衡点,仍需要继续研究。

      双独家庭不愿生两个孩子

      以北京为例,根据北京市人口研究所的调查分析,目前北京的独生子女数目庞大,05年常住人口中0-30岁独生子女累计达300余万,占同龄人口比重在1/2以上。逐步进入生育阶段的独生子女更多,比如15-30岁年龄段独生子女占到0-30岁独生子女的60%,规模已接近200万(186.4万)。

      2006年调查发现,全部样本中,独生子女选择理想子女平均数为1.18,比2002年1.0有所上升。但仍然只是以1个孩子为主。

      双独家庭明确表示不愿意要二胎的比例达42.9%;在已生育一胎调查对象中44.6%表示不愿意生育二胎。北京市人口研究所马小红副教授指出,这些人只愿意生一个孩子,主要原因与收入关系密切。

      此外,根据04、05年分别在南京、上海的调查,其独生子女的理想子女数的平均值分别为1.21和1.10。这个数字比北京还要低。

      双独子女不愿生2个孩子,不仅在大城市,在农村、边远地区也有所体现。

      北京市人口学会副会长黄荣清认为,包括北京等大城市,以及一些省份的乡村(广东除外),所以城市农村居民越来越多的人不愿生2个孩子,除了与国家政策有关,就是与养育能力有关。

      北京市人口学会陈卫的预测,未来北京大部分夫妇只会有一个孩子,很多夫妇没有孩子,这会导致北京老年人的护理和照料问题会非常突出。而北京65岁及以上的老年人口将由05年的166万,上升到2015年的200万。

      而根据国家人口发展战略研究,到2020年,60岁以上老年人口将达到2.34亿人,比重从2000年的9.9%增长到16.0%。

      人口政策面临挑战

      根据国家人口发展战略研究的结论,我国人口在未来30年还将净增2亿人左右。15-64岁的劳动年龄人口2016年将达到高峰10.1亿人,比发达国家劳动年龄人口的总和还要多。

      "在相当长的时期内,中国不会缺少劳动力。同时,人口与资源、环境的矛盾越来越突出。"因此未来人口战略核心仍是要控制人口数量、稳定低生育水平,同时提高人口素质,解决人口老龄化、出生人口性别比偏高等人口结构性问题。

      但是多项调查并不完全支持这个结论。今年国务院发展研究中心韩俊对全国2749个行政村的调查发现,近3/4的村已经没有青壮劳动力可以转移。

      中国社会科学院人口研究所都阳11月4日在前沿论坛上给出的结论是,目前老年抚养比在不断上升,而少儿抚养比在不断下降,到一定程度时,全国总人口数也会不断下降。

      一位人口学家表示,生育率一旦降下去,想提起来会非常困难,因为世界上还没有一个先例。因此像北京调查出来的问题,应该及早着手解决,"否则那时谁来给我们养老,谁来从事这么多的服务业,连保姆都找不到的。"他说。

      本报了解,目前北京没有出现劳动力短缺,主要原因是外来流动人口多。

      比如北京市人口研究所侯亚非教授调查发现,2006年底北京的流动人口为383万,10余年间常住流动人口增加200万;常住流动人口规模占到全市常住人口总量近1/4;其平均年龄为29.3(2005年)岁。

      这部分人生育人数很高,比如据卫生局统计:05年北京出生婴儿12.7万,其中京外户口6.5万,超出本市户籍6.2万数字。

      不过,外地劳动力进入北京,会加剧外地的劳动力短缺度。全国的老龄化进程也不会改变。而北京和全国一样,到底是严格控制人口总数,还是为了避免老龄化程度加深而放宽外来青壮年人口进入,人口学家和经济学家的观点不一致。

      "目前全国总和生育率(一定时期育龄妇女各年龄组生育率之和),国家战略研究使用的是1.8,但是到底是多少,没有一个确切的数字。所以要加快深入研究。否则就是盲人摸象。"一位人口学家说。

zhx44

划生育使中国减少三亿人口，使世界60亿人口日延缓了4年到来；中国要是减少10亿人口，世界60亿人口日不过是再延缓几年而已，而中华民族可就灭绝了。这种当人进化到非人时候才会有的大公无私思想竟然成为现实！
　　
　　计划生育的本意是在假设资源不足的情况下腾出空间，但是即便如此，要是全球人口仍然在增加，中国腾出的空间给谁呢？就像长途火车，你将儿孙赶走，自己占着三个座位睡觉，要是乘客不多的话，你可以一直睡下去；要是上车的人不断增加，你能够阻止汹涌而来的人群？

人口政策可以改变，生育率的下降却至今没有哪个国家改变了！！！加拿大，日本，韩国， 俄罗斯，所有欧洲国家，全都积极鼓励生育，他们成功了吗？？？难道中国就例外？
http://www.canadameet.com/bbs/sh ... t=192265&page=2

zhx44

处于英格兰中部地区的莱斯特将是第一个白人成为少数民族的英国城市，而其他的一些英国大城市，例如第二大城市伯明翰很可能也会在这方面迎头赶上，所以英国保守党的议员赫尔默会说欧洲人(现在总和生育率不到1.5)是在减少自己的人口为别人腾出生存空间。
所有的西欧国家都同样面临着穆斯林人口剧增的问题﹐如法国、英国、德国、荷兰、比利时、瑞士、西班牙、瑞典、丹麦等，据说按照现在的增长势头40年后欧洲人口的三分之一，也是最年轻最有活力的三分之一，将是穆斯林，这实际上意味着欧洲本土的文化特征将面临灭绝，传统意义上的欧洲将不复存在。
许多国家都在努力控制穆斯林的组织和社会团体，但伊斯兰的教义有充分抵制外来文化改造的固有潜力，而且决心用伊斯兰文化改造西方社会。

zhx44

现在上海的生育率是全国最低的，老龄化程度也是全国最高的，但为什么现在上海没有出现严重的老龄化问题呢？原因是上海有几百万年轻的外地移民。上海现在的生育率只有0.7，10个女的只生7个孩子，不但是全国最低的，也是全世界最低的，但上海还是没有放开二胎。支持计划生育的人说：“上海是全国人民的上海，上海人口减少了，全国人民都可以移民到上海嘛。上海还有必要放开二胎吗？显然没必要！”有位网友说得好：“有人说，上海户籍人口1300万人都绝种了，还有13亿中国人民可以去建设上海。我现在把他的话推广了说，中国960万平方公里的土地也是世界人民的土地，中国13亿人口都绝种了，还有全世界50多亿地球同胞可以移民进来，开发中国（那时可能不叫中国），你说中国有必要放开二胎吗？有必要取消计划生育吗？显然没必要吧。中国人民有着伟大的国际主义精神，今后我们腾出这960万平方公里土地给世界人民，让世界人民、地球同胞都来感激我们吧！”
http://www.canadameet.com/bbs/showthread.php?t=192265&page=3

zhx44

计生最大的借口就是人口多，什么努力也不做，开始杀孩子，杀自己的未来，好像一个人减肥不是少吃多运动，而是绝食，300斤一个月就减150斤。

中国从汉朝就超过1000万人口了，如果只有加拿大的人口，中国不会是最文明富裕的国家，更不要说素质！最瞧不起中国人的是中国人自己，中国人比大多数民族智商高。

人的本性是喜爱孩子的，可计划生育让中国人丧失了对生命的敬畏，多少妇女为了一点微不足道的理由堕胎居然毫无心理负担，多少人相信政府，连一个孩子都不要，为人口减少做贡献，对生两个孩子的人都视为仇寇，恨不能除之而后快，把社会所有的问题都泼脏水到人口，殊不知今天的财富是人们建设的。加拿大资源丰富，可是它的富裕和日本，以色列，美国，欧洲一样是人们建设出来的
http://www.canadameet.com/bbs/showthread.php?t=192265&page=5

petshopboys

总之觉得国家的计划生育政策是正确的也是成功的，莫非楼主对国家的政策表示怀疑和否定？

zhx44

曾经听一位生5个孩子的老阿姨说过,以前之所以生那么多实在是因为没有避孕工具,并不是真的想生那么多.但是现在的社会不一样了,人能控制自己的肚皮,即使没有计划生育政策,还是很多会生一个,一部分生两个,少数生三个,所以这个政策真的是没用的.

petshopboys

真的是杞人忧天

RiskBreaker

曾经听一位生5个孩子的老阿姨说过,以前之所以生那么多实在是因为没有避孕工具,并不是真的想生那么多.但是现在的社会不一样了,人能控制自己的肚皮,即使没有计划生育政策,还是很多会生一个,一部分生两个,少数生三个,所 ...
zhx44 发表于 2009-10-15 13:48

所以我说计划生育是在发展到一定程度之前的保障手段

fananqijie

所以我说计划生育是在发展到一定程度之前的保障手段
RiskBreaker 发表于 2009-10-15 14:01

我支持你

lh720

所以我说计划生育是在发展到一定程度之前的保障手段
RiskBreaker 发表于 2009-10-15 14:01

同感

shirleylily

支持基本国策

petshopboys

另外,建议楼主生一大窝,为中国人口增长作出贡献!
luv3721 发表于 2009-10-15 14:32

支持， 为了能生一大窝，首先就想办法留在德国，然后还要记得千万别戴TT

sijidou1985

老有人爱指责中国的计划生育，可也没见老外夸奖毛主席那时候的“鼓励多生”政策啊- -排队支持计生……话说现在2个EINZELKIND可以生2个娃了