看见QQ层出不穷的二手团购事件有感，欢迎大家讨论！1楼添加mymy365曾经的报警经验！

四处溜达

如果是ebay欺诈报警很容易，但是我觉得如果是萍聚上发生的买卖纠纷可能会有点麻烦，主要是语言上的，因为你 ...
菲瞳 发表于 2010-6-22 14:11

二手服饰意见簿里有一个报警的帖子置顶了的，但是那个LZ没有细说短消息这一块

四处溜达

嗯，不过一般代购团购得话都是买打折产品，打折产品好多都不接受退货的
或者是有些mm挺远路跑去outlet ...
jochencn 发表于 2010-6-22 14:15

那她还是很冤啊，货砸手里感觉很郁闷

Momoki

有的卖家正因为了解到买家的弱点，出了事情，不但不妥善处理，反而还很强势。很多买家MM都不愿意把事情闹大，因为大家都是同胞，所以出了事情，买家受损失的情况很多。很多情况下倒是旁观的JM冒着被封号的危险，出来维护买方的利益。一旦买家卖家私了了以后，卖家的行为是对是错，也就不再重要了。这种事情，我最近见的也比较多了。说实话，团购二手基本上已经不去了，只有一些老ID，信得过的，才会在那里买东西。

jochencn

那她还是很冤啊，货砸手里感觉很郁闷
四处溜达 发表于 2010-6-22 14:18

是啊。。。肯定相当郁闷且只能郁闷了

mario.mario

中国人的内外在的富裕程度还没有达到可以自由诚信的地步

四处溜达

有的卖家正因为了解到买家的弱点，出了事情，不但不妥善处理，反而还很强势。很多买家MM都不愿意把事情闹大 ...
Momoki 发表于 2010-6-22 14:18

这次看来也是这个过程，开始卖家蛮横，发现在论坛上闹大后，就提出退钱。
看吧，事情总是是会过去的。

所以以后我就是这个态度，警察该做的不该由坛子里的jms来做。
在这样下去，估计qq迟早变二手意见本

jochencn

中国人的内外在的富裕程度还没有达到可以自由诚信的地步
mario.mario 发表于 2010-6-22 14:22

这其实也不一定就中国人吧
哪儿都有这样的人
ebay上碰到德国人欺诈的，也有啊
人性如此，无关国籍和民族

四处溜达

中国人的内外在的富裕程度还没有达到可以自由诚信的地步
mario.mario 发表于 2010-6-22 14:22

要求所有人都自由诚信确实很难啊，而且也不现实。

只是觉得该维护自己权益的做法不仅仅是来坛子里发帖，而是应该报警。

Momoki

回复 36# 四处溜达
所以说，有些事情必须自己处理。而且很多问题，即便是拿到芊芊来讨论，只是舆论压力而已。该报警的时候就报警，没有什么好犹豫的。

四处溜达

回复  四处溜达
所以说，有些事情必须自己处理。而且很多问题，即便是拿到芊芊来讨论，只是舆论压力而已。 ...
Momoki 发表于 2010-6-22 14:26

对啊，所以我就说
自己的权益要自己维护，
在这变成，自己的权益别人来维护， 自己嘛，等着就行了

我不是笨猫

这次看来也是这个过程，开始卖家蛮横，发现在论坛上闹大后，就提出退钱。
看吧，事情总是是会过去的。 ...
四处溜达 发表于 2010-6-22 14:24

    同意，以后不帮他们，就直接让他们报警好了。自己的事情自己做，出国的人都不小了，应该明白这个道理的

Momoki

回复 40# 四处溜达

嗯，看到了。
不过你觉得能有几个买家勇敢到直接去报警的？还是会来芊芊先发贴得，希望通过舆论私了。然后呢？我不说你也知道怎么回事。

四处溜达

回复  四处溜达

嗯，看到了。
不过你觉得能有几个买家勇敢到直接去报警的？还是会来芊芊先发贴得，希望 ...
Momoki 发表于 2010-6-22 14:30

要我，短消息交涉无果，直接报警。之后发不发帖再说。
不过我看，二手意见薄出了这么多事，说真报警的，可能就一两个，帖子我只看见一个。

jochencn

回复  四处溜达
所以说，有些事情必须自己处理。而且很多问题，即便是拿到芊芊来讨论，只是舆论压力而已。 ...
Momoki 发表于 2010-6-22 14:26

恩，确实是这样。不过老实说，mymy365这样通过警察和法律程序成功解决的还真是少数。拿我一个好朋友的例子来讲，他也是internet betrug，被人德国人骗了小200，就是骗说寄了，结果根本没寄，去了警察局了也立案了，但就是没下文了，差不多快一年多过去了吧。看到坛子里以往也有过报警的事情，但后来也是不了了之了。我想这个，也是造成很多mm碰到这种二手货团购被欺诈的情况跑来qq求助的原因吧。因为就这几次的事情来看，来qq求助舆论压力似乎比报警求助法律来的更为有效。
我觉得，那些像mymy365这样有过成功诉诸法律解决问题的JMs，可以来给大家介绍介绍经验。

四处溜达

回复 42# Momoki

所以说所谓通过舆论施加压力，私了。目前对个人是好事。
长久看来，倒不是一件什么好事

Momoki

回复 45# 四处溜达
我同意，对个人是好事儿。
至于对芊芊，或者萍聚。那就要看管理员的忍耐限度了。

Momoki

回复 44# jochencn 。
你说的对，拿到芊芊来说当然效果是最快的，毕竟这里有很多JM都是很讲究公道的，自然会站出来维护。但是我也同意四处溜达的观点，长期这样下去，也不是什么好事儿。

mymy365

酱紫~~~那是我理解错了, 我当他说邮了个PAKET, 结果是PAECKCHEN, 这都能罚3600, 也太夸张了.
原 ...
fifi 发表于 2010-6-22 13:39

没错，简单的说就是压根没有邮寄。

走法律程序的缺点就是德国人的办事效率：
我是圣诞前的那个星期的事情，报案是1月初，因为卖家坚持说已经去邮局查了，所以我就给了他几天的时间。我在7月份的时候去了Staatsanwalt那里询问了一次，告诉我还在处理中。。。。等到开庭已经是11月下旬了，也就是说整个事情折腾差不多一年时间。
还有，正如我所说，报警的时候你要尽可能详细提供你掌握的情况，尽可能把事情描述的清楚。你提供的信息越多，警察处理就越简单。如果你的描述让警察都能有误解，就会增加处理的难度了。

这和是不是ebay交易其实没有太大的关系，说实在的，ebay真是P事不关的，我没收到东西当时就立刻向ebay举报，ebay也只不过sperr了他的Konto几个月而已，过了几个月就解封了。（PS：这倒有点那个谁的风格，光封帐号，有用么？）

所以，那些不走法律途径的，肯定也是希望能够快点拿到钱。这其实也是一个办法。

我写出来这个事情，是希望那些朋友们能够正确认识自己正在做的事情。年轻人是很容易因为一时的糊涂做出一些错误的事情，有的错误是可以弥补的，而有些错误，可能是终生无法弥补的。

再PS：我不是MM。。。。只不过因为家电版的都跑芊芊来，MM都去家电版。。。。所以我就经常过来打酱油而已。。。
如果是MM，可能真的抱有多一事少一事的想法的不少，尤其如果是面对一个外国的陌生人，自己的地址别人知道，自己在明处，别人在暗处，有各种各样的担心是可以理解的。

mymy365

那要是从国外寄过来的没收到，我怎么知道是丢了还是没寄？能告吗？告德国境外的也可以吗？
candyjojo 发表于 2010-6-22 14:54

理论上是可以的，但是实际操作，基本就是不了了之了。。。。。。

若叶繁茂

顶

ORANGESAFTII

这种人要是我碰到了就一定去报警,不过很少在二手买东西,不是很相信二手交易

我不是笨猫

那德国境内的话我怎么确定是寄丢了还是没寄呢？
candyjojo 发表于 2010-6-22 15:12

    保险邮寄就不会有这个问题了

我不是笨猫

嗯，那要不带保险，真说不清了，估计全得自认倒霉了
candyjojo 发表于 2010-6-22 15:56

    确实啊

菡萏

是的一定得等钱到账，我几年前在ebay上卖过一个东西，买家第二天就给我写信说她已经转账希望我赶紧把东 ...
菲瞳 发表于 2010-6-22 13:14

是吗，我一直都是网上银行看到ungebuchte显示有就给寄了，其实我知道那时钱还没真正到我帐上，幸好我没碰到无良买家。

菲瞳

是吗，我一直都是网上银行看到ungebuchte显示有就给寄了，其实我知道那时钱还没真正到我帐上，幸好我没 ...
菡萏 发表于 2010-6-22 16:08

其实有诚信的人还是多过骗子的，不过这不是害怕万一么

四处溜达

回复 48# mymy365


学习了，谢谢！

四处溜达

回复  jochencn 。
你说的对，拿到芊芊来说当然效果是最快的，毕竟这里有很多JM都是很讲究公道的，自然会站 ...
Momoki 发表于 2010-6-22 14:49

刚才有事要办，没说清楚
我为什么认为长久来说不是好事。
一是指这些人出事后抱着侥幸心理，最多赔钱了事，这还是因为在论坛上被google出来了。在自觉没有危险的时候，那一个个话说的多难听。她们也许并不认为这是个错误，只是认为倒霉。
第二个问题是，这种事情的发展趋势。
就圣诞节螳螂的屁屁的事件来说，买家来哭诉的时候没有透露卖家的消息。只是因为卖家在各个论坛上的比较活跃，留下了很多痕迹，所以大家自发google就知道了很多情况，比如姓名，比如居住地。
而最近的几次，都是卖家在一步步的放消息，就这次来说，第一天的时候，除了买家没人知道卖家的姓名，而卖家在各个论坛活动很难通过google得到联系和分析。当买家给出卖家的名字以后， 昨天热心的论坛mms才开始Google，总结出卖家的资料。今天得到同意退款的消息。
论坛里mm们的热心是可以预期，事情的发展是可以被推动的。
热心一次两次被利用以后，很可能就像现在的天涯一样。刚开始的天涯论坛多热血啊，现在大家只能说是悲惨的事情见多了，见怪不怪；被利用的次数多了，还是等等再说吧...

就论坛发展什么的，这我不太关心。