事情已解决

iris6202 · 发表于 2010-12-25 20:27

本帖最后由 iris6202 于 2011-4-17 20:17 编辑

事情已解决

boolean · 发表于 2010-12-25 20:34

回复 34# iris6202

找个劳动法的律师吧。你上司关于中国人不用过圣诞节，圣诞到年底期间不能请假的理论就违反了Allgemeines Gleichbehandlungsgesetz。可能你能拿到Abfindung,但是你在你这公司也待不下去了。投诉不解决什么问题的，德国没有类似中国的信访办。

KeineAhnung!!! · 发表于 2010-12-25 20:42

呵呵，自己都说自己德语不怎么样。连Betriebsrat 都要猜是什么意思的人，在德国公司上班总受瘪、被找茬，一点儿都不奇怪。
这年头，出来随便指责别人的人太多了，从来不知道自己几斤几两。

iris6202 · 发表于 2010-12-25 20:42

回复 37# boolean

多谢指教。我就是太缺乏法律知识，所以不知该从何做起。

iris6202 · 发表于 2010-12-25 20:45

本帖最后由 iris6202 于 2011-4-17 20:17 编辑

事情已解决

iris6202 · 发表于 2010-12-25 20:49

另外那位大概也是你的分身吧，我就一快回复了吧。大概您不知道，在德国的真正国际化大公司，都是说英文的，我们的办公语言都是英语，我受的教育也全都是英文教育。德语是我自学成材的，虽然不怎么样，不过估计也比你的强。

冷月无痕 · 发表于 2010-12-25 21:04

回复 37# boolean

我觉得，能不能请假取决于楼主还有没有假，还要看公司的实际情况，比如说如果公司的事情十万火急而个人又没什么特别重要的安排的话，公司是可以在沟通的情况下不批假的，拿人钱财替人办事天经地义的，这里虽然比较强调个人权利，可是我看到身边的很多德国同事，都很小我服从大我的。
楼主消消气，就算不想做了，也没必要一定翻脸，和气生财嘛。

boolean · 发表于 2010-12-25 21:18

回复 44# 冷月无痕

->比如说如果公司的事情十万火急而个人又没什么特别重要的安排的话，公司是可以在沟通的情况下不批假的。

问题的关键在于是否员工因为不同的信仰，种族，性别等等受到不同的对待，如果德籍的员工可以在圣诞节期间请休假，非德籍员工不能请休假，这就是违反AGG了。这事情要在美国发生的话， iris6202可以发笔小财了。

己所不欲，勿施予人。如果iris0602的顶头上司自己被如此对待的话，她的反应估计比iris0602跟强烈。

flyingbear · 发表于 2010-12-25 21:20

楼上这位，我不放假，是老板要求得。她特意跟我提出，希望我能在此期间工作。你以为我就那么有工作热情啊。
iris6202 发表于 2010-12-25 14:45

你这样做绝对是对的，上次Aldi, Lidl不就是因为记录员工的上厕所的次数，时间等，被员工告了嘛，应该还罚了不少钱。你现在的问题是，你有什么证据，你写电邮，她没否认，但她也没敢承认啊，剩下的就是口头的，她咬死不承认，你怎么办？

iris6202 · 发表于 2010-12-25 21:38

回复 45# boolean

多谢指点。因为我在这个group里是唯一的亚裔，加上刚开始工作的时候，对老板的指令从来不反驳，我觉得是我把她给惯怀了，所以她现在觉得对我想怎样就怎样。

flyingbear · 发表于 2010-12-25 21:38

谢谢楼上各位回复。其实很多情况我没写在这里，因为工作性质关系，我们的正常工作报告是完全不需要写时间的 ...
iris6202 发表于 2010-12-25 19:16

买一个Rechtsschutzversicherung, 找个这方面的律师，打官司。不过你要想清楚了，我们身边有过例子，一个德国人，化学工程师，告公司的生产不符合环境保护的规定，他后来被炒后，再也没找到过工作，这是很多人，包括德国人被公司欺负后，选择忍气吞声的一个很主要的原因。

iris6202 · 发表于 2010-12-25 21:41

回复 46# flyingbear

原来还有这样的案例。请问是报纸杂志有报道吗？具体依照的法律条款是什么？

flyingbear · 发表于 2010-12-25 21:46

本帖最后由 flyingbear 于 2010-12-25 20:50 编辑

回复 flyingbear

原来还有这样的案例。请问是报纸杂志有报道吗？具体依照的法律条款是什么？
iris6202 发表于 2010-12-25 20:41

有啊，就一，两年的事儿吧，当时闹得挺轰动的，Telekom还监听公司内部员工和工会那帮人的电话呢，也是被公司员工告了，负责安保那一级的头前一阵应该被判刑了吧，想象一下也知道，他不过是替罪羊罢了，他哪有那么大的权力和胆子。
这事你必须找专业的律师，还是那句话，你老板这么做绝对侵权，但你得想清楚了，值不值。
你要决定了找律师，先买保险，很便宜，你打官司所有费用保险公司出。

iris6202 · 发表于 2010-12-25 21:48

回复 48# flyingbear

告公司和告某一个人是不一样的。我只告我的老板侵犯人权，差别对待。其实身边德国同事有相关的案例，他们为了早晨老板让他们太早上班，就投诉到了工会。结果工会对他们老板做了警告，而且如果发生这样的事情，此人以后不能给告他的员工写工作鉴定之类，也不允许解雇告他的员工。员工保护条例还是很完善的。我是因为老板态度太过恶劣，所以想看看是否有其他更有威慑力的途径。

adgjl · 发表于 2010-12-25 21:54

楼上这位，我不放假，是老板要求得。她特意跟我提出，希望我能在此期间工作。你以为我就那么有工作热情啊。
iris6202 发表于 2010-12-25 14:45

这个属于潜规则，有些时候大家也得将心比心替别人（同事和上司）想想。国内不也是一样，一般过节加班都是可着单身的优先。

如果确实有人需要上班（如果是要求你加班有点过分，这不过是正常的上班），总要有人多分担一些。很多在德国工作的中国朋友请假回国都是至少两个星期，多的一个月。而很多德国人请假都是一个星期为限，超过两个星期要经过特殊批准。那是因为上司考虑到中国人回中国比较远，网开一面，也并没有德国人说是国别歧视。

圣诞节的确对德国人意义重大，我觉得国人朋友能帮德国上司和同事分担一点就分担一点。上司和同事心里有数，下次你请假的时候可以和头儿引用你圣诞节上班作为筹码啊。当然，如果你有特殊原因必须请假，比如朋友结婚之类的，相信上司也能理解。那么大火儿干什么？

iris6202 · 发表于 2010-12-25 21:56

我们中国同胞大都抱着多一事不如少一事，席事宁人的态度来解决问题，这样的结果往往造成了上司觉得你很好欺负，没有底线。这个不是解决问题的好办法。我想劝一劝中国同胞，如果你的权益受到损害，要勇于站出来用法律捍卫自己的权益。德国，是一个法制国家。

今天我还和几个外国朋友聊了聊我的情况，有趣的是，大家的反应几乎都是义愤填膺，所有人都说，这种行为应该想办法治一治她。看来我们中国人民真是太善良了。

iris6202 · 发表于 2010-12-25 22:06

有啊，就一，两年的事儿吧，当时闹得挺轰动的，Telekom还监听公司内部员工和工会那帮人的电话呢，也是 ...
flyingbear 发表于 2010-12-25 20:46

请问是买什么样的保险？

adgjl · 发表于 2010-12-25 22:08

你从头到尾都只引述了一个例子，就是圣诞节没批你的假期让你正常上班（那个工作记录写到分钟很正常）。因为这一个事情去告，你上升到国人被欺负的层面上是不是太敏感了。就事论事而讲，我觉得顶多你上司说话不够婉转，没觉得是个多大的事儿。

如果你能举出你的上司处处因为你是中国人而刁难你，所有人都会支持你告他。

flyingbear · 发表于 2010-12-25 22:13

本帖最后由 flyingbear 于 2010-12-25 21:17 编辑

请问是买什么样的保险？
iris6202 发表于 2010-12-25 21:06

是Rechtsschutzversicherung, 你还是跟专业的律师咨询一下吧，看告个人和告公司能不能区分开，否则的话，你们公司养着的律师就会出来替你们老板打官司。
我说的Aldi, Lidl这样的案例，因为记录员工上厕所时间次数等的案例，好像结果是被罚了上千万欧元，但那也是给政府了。好像没听说员工有啥赔偿，唯一的好处是他们再也不允许这样做了。

iris6202 · 发表于 2010-12-25 22:20

你从头到尾都只引述了一个例子，就是圣诞节没批你的假期让你正常上班（那个工作记录写到分钟很正常）。因为 ...
adgjl 发表于 2010-12-25 21:08

你别多心，我也是最近听熟悉的几个中国或者外国朋友讲他们的工作状况，有感而发而已。多谢热情提供意见，感觉你是EQ很高的人。

iris6202 · 发表于 2010-12-25 22:35

本帖最后由 iris6202 于 2011-4-17 20:19 编辑

事情已解决

黑爷。 · 发表于 2010-12-25 22:40

回复黑爷。

谢谢！gewerbschaft verdi 这个是本公司员工代表的意思吗？怎么样才能找到他们？
iris6202 发表于 2010-12-25 16:47

verdi是gewerbschaft的一种吧  反正我们这的verdi去的人比较多  这个组织不是属于公司的  而是在每个城市对于每种职业都有一个职业保护  比如verkaeufer的或Ingenieur的gewerbschaft

你有问题或者跟arbeitsgeber有矛盾的时候可以去求助  他们会给你建议  甚至替你跟你的arbeitsgeber联系交涉甚至警告

我知道这个是因为我一朋友收到公司的Abmahnung 觉得很气愤和不合理  就去了verdi  那的人帮她跟她公司联系最后收回了Abmahnung

我个人觉得你去这个比较合适  因为你的情况没有严重到有违法行为  光是不公正待遇  找律师什么的有点严重了  不过保一份Rechtsschutzversicherung还是不错的

具体在哪可以谷歌一下你所在城市的相关gewerbschaft的组织  都是免费的

iris6202 · 发表于 2010-12-25 22:50

verdi是gewerbschaft的一种吧反正我们这的verdi去的人比较多这个组织不是属于公司的而是在 ...
黑爷。发表于 2010-12-25 21:40

很重要的信息。多谢告知！

黑爷。 · 发表于 2010-12-25 22:59

别想太多这类事还是尽量冷处理好比如去医院开个krankenschein交过去不加班就是了尽量避免冲动

iris6202 · 发表于 2010-12-25 23:16

别想太多这类事还是尽量冷处理好比如去医院开个krankenschein交过去不加班就是了尽量避免冲动
黑爷。发表于 2010-12-25 21:59

gute Idee!

xie2010 · 发表于 2010-12-26 00:34

你可以这样写：我分分秒秒都在想你

celinecy · 发表于 2010-12-26 00:51

一般的大公司怎么会有这么无聊的事情，考勤应该是人事部的管吧。LZ是不是理解错了人家的意思，她是不是其实就是要你写清楚上班到下班以及中间pause开始结束的具体时间精确到分钟吧，只要你不是笼统的写9点到下午5点在上班应该就可以了...

mirinda · 发表于 2010-12-26 12:57

lemon · 发表于 2010-12-26 13:16

简单呀。
1. 你跟她说，如果这样，会严重影响你的工作效率。
2. 你就不写那么详细。
3. 人家又没具体说明让你写私人事情。你可以就些重要就好了。

lemon · 发表于 2010-12-26 21:46

LZ可不是什么简单的人物阿
算是来的德国已经超级发酵的
wohnung 发表于 2010-12-26 13:01

___????
what?

账号		自动登录	找回密码
密码			注册

萍聚头条

[其他] 事情已解决

浏览过的版块