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萍聚头条

楼主: flyingbullet

[辩论] 你们讨厌德国媒体是不是就因为2008年对西藏问题的报道?

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发表于 2011-3-23 08:39 | 显示全部楼层
呵呵,量变到质变。。。凡事都有发展。。民众的力量是最强大的,民众强烈需要就会发生,民众不那 ...
六辞 发表于 2011-3-23 07:25



  我只是希望我在国内能上FACEBOOK,能上TWITTER,不希望一些异建人士动不动就被抓,不希望一个小编辑因为1、2个不一样声音的文章就被下课监察。。。。
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发表于 2011-3-23 08:44 | 显示全部楼层
我只是希望我在国内能上FACEBOOK,能上TWITTER,不希望一些异建人士动不动就被抓,不希望一个小编辑 ...
j.janny007 发表于 2011-3-23 07:39



    厄。。。只要不是目的性太强,收了钱的,文化人是不该“闭嘴”的。

FACEBOOK,TWITTER 神马的类似于这样的交流平台也是可以被很好地利用起来厄~!呵呵。中国人的敌人蛮多的~经常躺着中枪。
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发表于 2011-3-23 08:51 | 显示全部楼层
敌人这么多 应该反省下了,就像你这不待人见,应该反思下自己是不是有很多毛病
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发表于 2011-3-23 09:03 | 显示全部楼层
厄。。。只要不是目的性太强,收了钱的,文化人是不该“闭嘴”的。

FACEBOOK,TWITTER 神马的类 ...
六辞 发表于 2011-3-23 07:44



国内比较有良知的记者活的也很辛苦,我一个女朋友就一记者,经常觉得压力重重,写的东西都得听上头的,上次南方日报一个小编不就是因为一篇《  爱国家不等于爱朝廷》下课了吗。我那女朋友那天也刚好工作上有点压抑,圈子里的人都是互相有耳闻的,她当时一知道这个消息就哭起来,平时很坚强自律的一女生又很有责任感,非常优秀的一女孩子,她当时跟我说起这事我的心就替她拔凉下。
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发表于 2011-3-23 09:08 | 显示全部楼层
回复  实心馒头


    终于懂了。 其实事情本来就很简单。很多事都可以看开一点。
语气是德国媒体的报 ...
flyingbullet 发表于 2011-3-22 23:24


晕死,我自己调整心态不代表德国媒体就不负面了啊,负面还是负面,只不过我知道他们总有这样那样理由,两国经济上的竞争和威胁,找替罪羊,夸大和歪曲事实为了新闻更夺人眼球,记者担心亲共而砸饭碗。。。等等等等。

当然中国自己的媒体也有很多问题,包括社会经济,但是一码归一码,我们要实事求是分开看!你在德国念大学是吗?学文科是吗?这就是你们在大学学的,不管真假,有理没理,只要能辩证成ueberzeugend就行了?!
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发表于 2011-3-23 09:12 | 显示全部楼层
我只是希望我在国内能上FACEBOOK,能上TWITTER,不希望一些异建人士动不动就被抓,不希望一个小编辑 ...
j.janny007 发表于 2011-3-23 07:39



    是吗,那样中国早变成突尼斯和埃及了。。。然后不知道谁上台掌权,打得不可开交!
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发表于 2011-3-23 09:15 | 显示全部楼层
是吗,那样中国早变成突尼斯和埃及了。。。然后不知道谁上台掌权,打得不可开交!
实心馒头 发表于 2011-3-23 08:12


如果这么没能力也该换了
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发表于 2011-3-23 09:16 | 显示全部楼层
国内比较有良知的记者活的也很辛苦,我一个女朋友就一记者,经常觉得压力重重,写的东西都得听上头的 ...
j.janny007 发表于 2011-3-23 08:03



    不知道那个小编写的什么,光看标题,我看他就是脑子锈了,不知道是为了报纸大卖,还是为了出国申请政治难民?作为记者,真的有责任心又良心,就多关心关心劳苦大众,曝光社会丑恶现象,也可以曲线救国!这个小编以为他是孙中山,老毛,没几把刷子,就不要出来当出头鸟!
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发表于 2011-3-23 09:20 | 显示全部楼层
本帖最后由 j.janny007 于 2011-3-23 08:22 编辑

光看标题你就这么XX的下结论?
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发表于 2011-3-23 09:20 | 显示全部楼层
《  爱国家不等于爱朝廷》


据说法国波旁王朝的君主路易十四说过 “朕即国家”的话,尽管全世界的君主都喜欢专制,但很少有人会像路易十四那样露骨和无所顾忌。路易十四于1643—1715年在位,同时代的中国皇帝是康熙,康熙的心里想的未必不就是“朕即国家”,但他显然比路易十四更具“中国特色”的“智慧”——— 经常作些仁君秀,既行专制之实,又享仁君之名。

按照路易十四之后的法国启蒙思想家的 “主权在民”思想,国家的主权属于人民,所以不是“朕即国家”,而应该是法国人民说的“我们才是国家”。当然,这种思想观念是路易十四的时代之后才形成的。在路易十四的时代,世界上其实还没有多少人能够区分君主、政府、国家的概念有什么不同。在中国,虽然先秦的孟子已有“民为贵,社稷次之,君为轻”的观念,但实际上秦汉以来的二千余年中,爱国即是忠君,忠君亦即爱国,君主与国家在观念上还是混淆不清的。直到西方思想传入之后,中国人对国家、政府(朝廷)、君主的概念才逐渐形成清晰的现代认识,这其中第一人当推梁启超,他是在经历戊戌变法失败流亡海外的痛苦之后,才获得这种认识的。

梁启超指出,中国之所以积弱,根源之一就在于国人不能正确区分国家与朝廷的概念,以致爱国心没有用在正确的地方。国家是什么?朝廷又是什么?“今夫国家者,全国人之公产也。朝廷者,一姓之私业也。国家之运祚甚长,而一姓之兴替甚短。国家之面积甚大,而一姓之位置甚微。”中国有悠久的历史,唐虞夏商周、秦汉魏晋、宋齐梁陈隋唐、宋元明清,“此皆朝名也,而非国名也”。从殷族的商、姬族的周,到嬴氏的秦、刘氏的汉、李氏的唐、赵氏的宋、朱氏的明,还有蒙古人的元、满人的清,它们都是一族一姓的朝廷,而不是国家,都是一族一姓的私业,而非全体中国人的公产。然而,中国人常常将国家与朝廷混为一谈,梁启超认为,这是中国人的大患。

国家和朝廷不分的不良后果,最明显的一点就是爱国变成爱朝廷,甚至变成爱领袖——— 君主。梁启超说:“试观二十四史所载,名臣名将,功业懿铄、声名彪炳者,舍翊助朝廷一姓之外,有所事事乎?其为我国民增一分之利益、完一分之义务乎?而全国人民顾啧啧焉称之曰:此我国之英雄也。夫以一姓之家奴走狗,而冒一国英雄之名,国家之辱,莫此甚也!乃至舍家奴走狗之外,而数千年几无可称道之人,国民之耻,更何如也!而我国四万万同胞,顾未尝以为辱焉,以为耻焉,则以误认朝廷为国家之理想,深入膏肓而不自知也。”二十四史中的那些将相们,他们为一姓之功业杀人,以“万骨枯”换取自己的功名利禄,这本来与爱国无关,但却被各王朝树立为爱国的模范,而国人因不能正确区分爱国家与爱朝廷的差别而跟着礼敬之颂扬之,实在是可悲可悯。

比梁启超晚一些时候,陈独秀写过一篇题为《我们究竟应当不应当爱国?》的文章,文中说:“要问我们应当不应当爱国,先要问国家是什么。原来国家不过是人民集合对外抵抗别人压迫的组织,对内调和人民纷争的机关。善人利用他可以抵抗异族压迫,调和国内纷争;恶人利用他可以外而压迫异族,内而压迫人民。”所以,“若有人问:我们究竟应当不应当爱国?我们便大声答道:……我们爱的是国家为人民谋幸福的国家,不是人民为国家做牺牲的国家。”

国家的功能,如陈独秀所说,一是抵抗异族压迫,一是调和国内纷争,前者对外,后者对内。调和国内纷争是就消极方面来说的,积极方面国家还需履行一定的公共职责,如救灾、赈济等。

国家功能的实现,须通过政府去完成。如果政府能完成国家功能,国家就是“为人民谋幸福的国家”;如果政府不能完成国家功能,国家则有可能成为“人民为国家做牺牲的国家”。人类历史实践中的普遍情况是,政府常常不能完成国家功能,或者完成得很差,这样就有可能出现有政府等于无政府,甚至有政府还不如无政府的状况。

地理环境决定了中国是一个水旱灾害频发的国家。有一项统计说,中国在民国前的2270年中,见于官方报告的旱灾有1392次,水灾有1621次,可见年年有灾。因此,中国古代的政府最重要的一项公共职责便是领导抗灾,这可以说是政府合法性的基础之一,灾异现象历来也是帝王们最关心的事。清代的皇帝还要求各省大员定时汇报雨水、收成、粮价等情况,以便随时了解各省灾情和民生,如出现灾荒可以及时组织赈济、减免受灾地方的税赋。但是,从历史记载来看,受灾得不到及时救助的情况还是非常普遍。当大规模灾害出现而政府不能履行其职责时,灾民为了生存就会铤而走险,如明末李自成等人领导的农民起义,其主要活动空间是在陕西、河南,原因即是两省大旱,而明政府却不能组织有效的赈济,使得灾民成为流民,进而升级为暴民。

一个社会,有许多涉及大范围、众多人群的公共事务是无法由其他社会组织去完成的,而只能是由政府去完成。一旦政府不能履行其职责,社会就会无序,公共利益就会受到侵害。比如食品安全、公共卫生安全、环境保护之类的公共事务都要由政府去完成。

人类社会在发展过程中,曾经长期陷入一个难解的困境:即人们需要政府,但政府却不能履行人们期待的外而抵抗异族压迫、内而提供公共服务的国家功能,在很多情况下还常常演化成一个与民争利、侵害民权的组织。要使政府尽职尽责,人民必须有监督政府的权力,而最有效的监督方式是用投票的方式去选择政府的权力。人们有必要了解一个常识———即梁启超所说的国家不是朝廷(政府),朝廷可换而国家永存,人们应该爱的是国家而不是朝廷。
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发表于 2011-3-23 09:22 | 显示全部楼层
建议去看看这届奥斯卡的最佳纪录片,监守自盗,虽然是讲金融危机的,但最后一段很值得人玩味,政治永远和利益挂钩,得益的永远只是少数人,所以一切所谓的民主,人权,都是浮云。
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发表于 2011-3-23 09:24 | 显示全部楼层
德国人都是欣赏希特勒的, 当然这里指的不是德国国籍的人

德国今天这个国际地位, 还有一战后的屈 ...
xumeng 发表于 2011-3-23 04:13



    欣赏希特勒的肯定是新纳粹,但有的德国人认为,德国发起2次世界大战是因为被压迫太久了,不得已而为之,当时支持希特勒的德国人也以为他能带来国家的繁荣,但是像屠杀犹太人的事情,当时大部分德国人并不知情。

   有德国同事去伊朗出差,看到内贾德来参加开机仪式,内贾德队他们说,他喜欢希特勒。。。德国同事们都不知道说啥好。
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发表于 2011-3-23 09:25 | 显示全部楼层
建议去看看这届奥斯卡的最佳纪录片,监守自盗,虽然是讲金融危机的,但最后一段很值得人玩味,政治永远和利 ...
emil604 发表于 2011-3-23 08:22



无论怎么说人家能出来这么一部  最佳纪录片
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发表于 2011-3-23 09:33 | 显示全部楼层
希特勒有今天的下场,其实是因为二战失败了。如果没有失败,他的历史定位会有很大不同。这么说,不是赞成他屠杀犹太人的政策。
我们每个人都生活在历史之中,都是历史的产物。不是这种思想影响你,就是那种思想。而世界的思潮是动态的,不断变化的。西方媒体能有今天的话语权,其实和其经济、军事及政治强大有关系。当你强大时,你说的话就有人听。软弱时,说话就是放屁,没人理。所以,话语权的强大不等于说的话是真理。所以,无论西方媒体怎样说中国,难道我们作为中国人自己不知道中国什么样子?出国后,受到西方媒体短暂的冲击是可能的。但时间长之后,就不受其影响,有了自己的判断能力。所以,西方媒体今天说什么,我总是一笑置之。
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发表于 2011-3-23 09:36 | 显示全部楼层
《  爱国家不等于爱朝廷》


据说法国波旁王朝的君主路易十四说过 “朕即国家”的话,尽管全世界的君主都 ...
j.janny007 发表于 2011-3-23 08:20



    仔细看了,感觉只有一个,长篇大论,东拉西扯,只为了说一个目的,中共必须下台!

    是不是为了配合茉莉花革命啊?小编挺能装阿,不知道拿了民主基金多少钱?!
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发表于 2011-3-23 09:38 | 显示全部楼层
三炮部队对大家的影响不可忽视。拿不准的时候,看看他们的言论,就知道大是大非。
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发表于 2011-3-23 09:39 | 显示全部楼层
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发表于 2011-3-23 09:53 | 显示全部楼层
那你拿了独裁基金多少钱
j.janny007 发表于 2011-3-23 08:39



   我不支持中共独裁,也对腐败深恶痛绝,可是这篇文章为了达到目的,写得很偏颇,内容也不知道从什么地方考证。你说的轻巧,换下来,换下来跟你没关系对吧,反正你在国外,国内出什么事情都跟你无关!

   要推翻中共,就拿出个样子,跟当年老毛和孙中山一样,有纲领,有理论基础,有魄力,有牺牲精神,不要像64那些学生美国一跑就完了。既然没有这个能力,咱就顺应历史潮流好了!
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发表于 2011-3-23 09:55 | 显示全部楼层
德国同事们都不知道说啥好。实心馒头 发表于 2011-3-23 08:24

高兴才对呀,终于有一个奥地利人被当成德国人被人喜欢,多不容易啊。
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发表于 2011-3-23 09:58 | 显示全部楼层
回复  aabet


   

删了那才是理智的。你知道你要对你的言行负责的!
飞弹妹 发表于 2011-3-23 04:10


我删了是懒得搭理你这种无知愚蠢,没有自己思维,只会nachkauen的人,麻烦
别往我跟前凑,看着太隔痒人。
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发表于 2011-3-23 10:01 | 显示全部楼层
本帖最后由 aabet 于 2011-3-26 08:58 编辑
回复  aabet


   

你是没有良知的,崇尚暴力独裁的,毫无反思能力的,对女生出言不逊的Feigling!
飞弹妹 发表于 2011-3-23 04:04



看看,这德国培养出的娃,扣起帽子来,比天朝文革的时候一点不差哇。如果德国
的教育培养出来的人都想你这样,估计旧事重演也不是一点没可能。
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发表于 2011-3-23 10:03 | 显示全部楼层
我不支持中共独裁,也对腐败深恶痛绝,可是这篇文章为了达到目的,写得很偏颇,内容也不知道从什么 ...
实心馒头 发表于 2011-3-23 08:53


提出存在的社会问题就是推翻政权?想要了解外面的世界就是推翻共产党?你人在外面什么都看的到,国内啥问题也轮不到你身上,说气话来倒轻巧。
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发表于 2011-3-23 10:04 | 显示全部楼层
回复  月牙丨突


   

没有一个有良知的德国人会欣赏日本的战争罪犯,如果你欣赏希特勒,那你不是愚 ...
飞弹妹 发表于 2011-3-23 03:54


ho~ho~看来你说到达赖的事还真是戳了她的心窝窝呢
原来不止我一人被喷阿
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发表于 2011-3-23 10:10 | 显示全部楼层
希特勒有今天的下场,其实是因为二战失败了。如果没有失败,他的历史定位会有很大不同。这么说,不是赞成他 ...
Adler1234 发表于 2011-3-23 08:33


所以有人说,希特勒就是欧洲没成功的秦始皇。
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发表于 2011-3-23 10:56 | 显示全部楼层
本帖最后由 月牙丨突 于 2011-3-24 18:34 编辑
回复  月牙丨突
没有一个有良知的德国人会欣赏日本的战争罪犯,如果你欣赏希特勒,那你不是愚 ...
飞弹妹 发表于 2011-3-23 03:54


你憋一晚上才想出这么一句来?
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发表于 2011-3-23 10:57 | 显示全部楼层
我只是希望我在国内能上FACEBOOK,能上TWITTER,不希望一些异建人士动不动就被抓,不希望一个小编辑 ...
j.janny007 发表于 2011-3-23 07:39


那你告诉我,《德国之声》中文部副主任张丹红女士,为什么在民主自由的德国被开除了?
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发表于 2011-3-23 11:07 | 显示全部楼层
回复 573# 月牙丨突


    MM,别跟这些人一般见识了。都是脑子缺根弦儿的人。让他们自以为是去吧,反正他们也改变不了什么。
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发表于 2011-3-23 11:17 | 显示全部楼层
那你告诉我,《德国之声》中文部副主任张丹红女士,为什么在民主自由的德国被开除了?
月牙丨突 发表于 2011-3-23 09:57



    张丹红,人家说了那是小事
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发表于 2011-3-23 11:19 | 显示全部楼层
回复 573# 月牙丨突

对你的发言我觉得可以无视,作为版主你在这个帖子的发言完全是失责,之前叫人家吃SHI。
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发表于 2011-3-23 11:23 | 显示全部楼层
回复  月牙丨突


    MM,别跟这些人一般见识了。都是脑子缺根弦儿的人。让他们自以为是去吧,反正他们 ...
Adler1234 发表于 2011-3-23 10:07

是的。德国这种地方比较适合养老,出不了什么大格局的人物。自以为生在所谓民主的体制下就没有被洗脑的危险,脑子里的条条框框太多,失去了思考的能力。说实话这一代的留学生什么没见过?从绝对平均的计划经济到最残酷的原始积累,什么都见过了。往往有能力透过表面现象看到最本质的东西,而绝大多数德国人是不具备这种能力的,太自以为是了。说白了就是没见过什么世面。
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