抛砖引玉，也来写个杜塞周边找房贴吧

xindoudou

看到版里慕尼黑，法兰克福周边找房讨论贴都有了。就抛砖引玉写个杜塞周边找地贴，写一写我家半年以来找地的辛酸。欢迎大家一起来补充自己的经验，多多交流。

全部内容在楼主，地板，25楼
飞来飞去在81楼补充了杜塞各个区优劣地图，一目了然。

我老公是个完美主义者，所以自建房一直是他的梦想。二手房也会考虑，可是年份不能超过10年。这样的房子一般不是原房主破产就是夫妻离婚。他又说风水不好，于是我们走上了漫漫找地之路。
我们搬来杜塞两年，对很多区都不是很了解，我固执的认为，靠近莱茵河的肯定好。可是在网上一看，即使有地皮，价格也贵得乍舌，上千欧一平也是有的。其他的区比如Eller是坚决不去的，哪怕挨着Schloss。看来看去就把目光投向了杜塞周边小城。
在这里插播一下我家找地几条要求，我经常开玩笑说咱俩真够龟毛的，人家德国人怎么没这么多事啊？
第一条，大街名不能难听，房号带4的不能要。我们得到过类似暗礁大街，Feierabendweg的Angebot，老公直接就扔到一边去了
第二条，500米内不能有高压线，2公里内不能有化工厂。
第三条，不能挨着大马路，铁路，怕有噪音。可是还要有一定人气，不能没有邻居。我们差点决定买了一块在荒芜的小村子的地，只有左边后面有邻居，那里邮递员送信都需要开车，最终放弃了
第四条，最好后面没有邻居，如果有也不能是大高楼。
第五条，边上不能有Sozialwohnung，曾经看到一块政府开发的地，边上就是正在建的Sozialwohnung，一个德国朋友说这个比监狱还可怕。靠近墓地也不行。我们看了一块Ratingen 的地皮，一切都符合，下面还有个湖，可惜邻居就是墓地
第六条，面积和价格要合适，太小不行，太贵买不起

罗嗦了这么多，其实就是一句话，Lage最重要。建筑师 说过，找房子，第一是Lage，第二是Lage，第三还是Lage。她的要求是有便利的公共交通，周围要有好学校。所以有孩子的家庭，顾虑又会更多。比如说周围会不会有年龄相仿的家庭，能够让小朋友一起玩。土耳其人会不会太多，社会阶层太复杂
。。。。。

beautysmile

佩服啊佩服。。。到了德国不知道入乡随俗，讲风水那一套你回国去啊
SeanJohn 发表于 2011-3-22 22:20

    我自己买房子。。自己住。。自己看风水。。碍着你什么了？？我回不回国和你毛关系哦？？

奇了怪了。。这个地方怎么那么多心理扭曲的人。

不过是看见lz找房子。。觉得懂得风水。。发上来讨论而已。。。。我买不买关你毛事哦？。。

beautysmile

好看。。。

我们最近找房子。。
找到了一个1999年的房子。。。。。觉得不错。 是timber frame...600多平米的花园。130平米。。。去看了两次。。觉得很好。。采光很好。。每个房子都有窗。。。价格也很适中。。。。很多人看。。。于是我们怕被别人抢了。。赶快给中介电话。。订了！！
中介预留给我们。。我们去银行办手续。。几乎要买了。兴奋ing!!

结果那天上网看。。居然是sackgasse...不是最后一家。。。是倒数第2家。。就是尽头没有路了。。
它上面那么写的。。说安静，没有交通堵塞。。还是卖点。

结果我就很不舒服。。觉得不是好风水。。。但也有人说弧形的sackgasse是好风水。。。。聚财。。
纠结哦。。纠结很久。。。。
终于还是退订了。

今天还和老公讨论这个事情。。那个街道的名字也好听。。是花园街。。。。。。。。。。。。。。但。。我迷信。。还是算了。免得住进去。。有什么问题以后不舒服。。。。

泛滥の小青春

要求好多，挺难找的吧

xindoudou

要求好多，挺难找的吧
泛滥の小青春 发表于 2011-3-22 15:41

是很难找，所以花费了不少时间。

xindoudou

离杜塞最近的两个区域就是Mettmann Kreis和Neuss Kreis am Rhein。其中这两个区域最好的地方就是Ratingen和Meerbusch。尤其是后者，据说是德国富翁最集中的小城。可惜，这两个城市也是飞机噪音最大的，飞机在这里飞得很低。当然，和航线也有关系，也有相对来说没那么吵的。可是，尽管如此这两个城市的房价还是很高。其次我觉得比较理想的几个小城是Mettmann kreis的Erkrath，Haan。Neuss Kreis的Kaarst，Neuss。都属于离杜塞还比较近，城市构造比较好的。为了找地，我们甚至把眼光投向了门兴和Krefeld。这两个城市我了解很少，我喜欢门兴，可是Krefeld的地更贵。我得到过360欧一平米的报价。
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------继续
有段时间，为了找房找地，我把Immo24上的地皮都快背下来了，看到索引图片，我就知道是哪块地皮。对了，我家找地还有一个限制，就是我们想盖满两层的BOX，这在许多地方是不被允许的。许多城市的限制是不能超过1，5层，即使可以盖满两层的也标注了Dach的斜度。有得还要求和周围建筑的相似性，不能由着你出妖蛾子。就这样选择又少了一些。我看过对于建筑房型比较宽松的是Haan和Meerbusch等城市本身。有时候越到村里限制还越多，有的地区你一进去都是从一层就开始Dach，一直斜到3层。如果是新开发的社区，限制就会少些，而且年轻家庭也多些。于是我又开始找各个城市的网站，不得不说，在政府开发力度上，Neuss Kreis明显力度强的多。几乎每个城市都有自己的卖地信息，也可以去Bauamt问问，有的是政府自己开发的，有的是和银行一起开发的，还有的直接带现房。这样的地皮价格很公平，而且不用中介费。对于有孩子的家庭还能减免一定的费用。比如Meerbusch，一个孩子可以减10000欧，第二个再7500，最多可以减25000欧。这样一来又可以省下不少钱。ESSEN的Bauamt显得更专业了，按照城市的东南西北分成了四个办公室，据说比较好的是南部。我们当时真的打算往Essen，Muehlheim发展了，所以也关注了一下。

许多中介也和我们说过，现在好得地皮很难找，我们也觉得是这样。好位置一旦被占了，只能再往其他地方发展。于是我们又想买一个破旧的房子，自己把它拆掉。我又开始找各个城市最便宜的房子，结果发现一个问题，这些房子要么是租来的地皮，要么是没有Baugenehmigung，只能修不能推倒重新盖。拆房子的费用大概是1万到2万，看具体面积和房屋材料，如果有有害材料价格就贵的多。我们当时找到一个地点很好的，可惜我总想着砍价，又有建房公司竞争，最终没有得到。后来才发现，机会一旦来了还是应该抓住，这种感觉和爱情差不多，要相信一见钟情。
我看网上经常在讨论应不应该砍价，应该便宜多少才合算？这个和城市规模大小，居民对于住房的需求，房屋本身情况还有运气等等都有关系，不能一概而论。我们后来买地的中介给我们讲，他一个客户是个眼科医生，他在杜塞的Benrath有个小Haus，占地大概300平，居住面积140。离Benrath火车站400米，离Strassenbanh也近，噪音还是有的。而且左右后都被包围着。因为在我们那个小城新盖了房子所以把旧的卖掉。就是这样一个1950年的房子，放出去3天接到30多个电话，中介老头从周六早上9点站到下午3点。来看房的人络绎不绝，有一家还没出门就说这房子我要了。老头当场惊了，从业30年第一次觉得房子这么好卖。可这就是市场，杜塞Benrath的房子哪怕这不好那不好，也是最好的城区之一。

还有个网站不错，会有一些政府卖地的信息。是xixihaha给我的，www.bauplatz.de。选Baugebiete是整块社区开发的信息。Bauplatz是单块卖地信息

程普

........德国这么迷信的还真少。。。

grundstueck不贵

liu1314

要写的详细些呀

lefthand

ding

beautysmile

还有想问lz， 你老公是中国人还是德国人？

我老公是德国人。。可是好像他不是很懂风水。。。

他总说。。。进去觉得舒服， 就是好风水了。。。那个房子进去觉得挺好的， 地下室什么的都好。。也有壁炉什么的。。。但。。就是sackgasse..

你觉得这个有必要纠结吗？？

傍边是森林。。挺好的风景。。。。

Jesi2006

还有想问lz， 你老公是中国人还是德国人？

我老公是德国人。。可是好像他不是很懂风水。。。

他总说。 ...
beautysmile 发表于 2011-3-22 20:21

我觉得没什么好纠结的，你老公说得对， 进去觉得舒服， 就是好风水了。

鱼1980

我家房子好像比较符合你老公的要求，除了房龄不达标（那是我老公爷爷盖的，我们现在也是在老房翻修，那个费劲），在meerbusch ，据说附近小学，幼儿园，高中都不少，刚搬来，还没孩子所以不了解，是听原来一起做学生工的同事说的，人家自小这片长大。最主要得的是我家院子后面不允许盖任何建筑物，看到的就是一片农田，还能看到杜塞电视塔。
有关孩子，最经典得是我家左右邻居生的都是龙风胎。我跟我老公说，万一以后咱们要孩子了，也是龙风胎，那就太有意思了。

beautysmile

我觉得没什么好纠结的，你老公说得对， 进去觉得舒服， 就是好风水了。
Jesi2006 发表于 2011-3-22 20:28

    可是很多风水书上说死胡同不聚财。。容易离婚。。身体不健康什么什么的。。。还说：不要拿金钱和健康和风水赌博。。

那家卖房子的也是离婚的。。我觉得估计是风水不好。。
他们有两个象天使一样的女儿。。小的才5岁这样。大的也就是7.8岁。。。
有那么漂亮的孩子。。居然还离婚。。。。想不通哦。。。。。。。。。。。。只能说风水不好。。

Jesi2006

可是很多风水书上说死胡同不聚财。。容易离婚。。身体不健康什么什么的。。。还说：不要拿金钱和 ...
beautysmile 发表于 2011-3-22 20:33

    不同的人还给同样的房子带来不同的运呢

beautysmile

回复 13# Jesi2006


    恩。。希望你是对的。。。

SeanJohn

还有想问lz， 你老公是中国人还是德国人？

我老公是德国人。。可是好像他不是很懂风水。。。

他总说。 ...
beautysmile 发表于 2011-3-22 20:21

    佩服啊佩服。。。到了德国不知道入乡随俗，讲风水那一套你回国去啊

yueyuan

还有想问lz， 你老公是中国人还是德国人？

我老公是德国人。。可是好像他不是很懂风水。。。

他总说。 ...
beautysmile 发表于 2011-3-22 20:21

在德国sackgasse是个卖点

beautysmile

在德国sackgasse是个卖点
yueyuan 发表于 2011-3-22 22:54

    是的。。那个中介就是当卖点来卖。。

我老公也是很喜欢。。现在还是喜欢。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

xindoudou

还有想问lz， 你老公是中国人还是德国人？

我老公是德国人。。可是好像他不是很懂风水。。。

他总说。 ...
beautysmile 发表于 2011-3-22 20:21

我觉得Sackstrasse反而我能接受。我特意看了一下简单风水书，虽然说不能住死胡同，可是这种位置的房子最适合小孩，不危险。而且不是最后一家，真的还好，不会有走头无路的感觉啊。如果花园里还有路能通到后面，就更好了
你看我女儿的眼睛，就知道我们是中中家庭。我们一块心病的地，也是在这样位置的地，可是由于我们那时候对市场不了解，错过了机会，特别的后悔。如果你们夫妻都喜欢，就定下来吧。好房子真是可遇不可求的
我同意你老公的观点，好的风水就是人置身其中心情舒畅。其实风水更多的是对人情绪的影响，试想人心情不好，一会把车蹭了，一会把东西打碎了，就觉得真倒霉啊，肯定也会影响到工作，家庭

xindoudou

我家房子好像比较符合你老公的要求，除了房龄不达标（那是我老公爷爷盖的，我们现在也是在老房翻修，那个费 ...
鱼1980 发表于 2011-3-22 20:30

那你家的房子一定质量很好啊，自己盖的舍得用真材实料。地段还那么好，以后有了小孩也很方便
我们家最后也买了一块后面是农田的地，看起来就觉得心情很舒畅
要是你也生了龙凤胎，你家可以开个龙凤呈祥旅馆，提供风水生龙凤胎服务

鱼1980

那你家的房子一定质量很好啊，自己盖的舍得用真材实料。地段还那么好，以后有了小孩也很方便
我们家最后也买了一块后面是农田的地，看起来就觉得心情很舒畅
要是你也生了龙凤胎，你家可以开个龙凤呈祥旅馆，提供风水生龙凤胎服务goto=findpost&pid=25259533&ptid=1303542][/url]

    这主意不错，我好朋友也说，你要是真的怀龙风胎了，我就带着我老公住你家去

qianxun_song

这个帖子实用。
静待楼主更新，到底买了哪里的地呢，房子盖好了么？
不认识楼主啊，所以悬念接着悬念。

liebeppomylove

关注下lz的贴哎，虽然对dus不熟，不过很想搬过去。。

chezshen

同关注。。。

xindoudou

---------------------------------------------------------------------------------------------------希望大家也来补充找房信息，介绍下经验啊
可是买房置地毕竟是大手笔，便宜一成甚至半成就不少，总得允许讨价还价一番吧。我的体会是，在一定程度上还是要相信房主，中介说的话。我原来也是抱着怀疑一切的态度，觉得中介的话要是能信，母猪能上树。经过接触，发现RDM（Ring Deutscher Markler）的中介信誉还是比较好的，从业也比较久。如果一个房子你很喜欢，不妨问问还有多少人感兴趣，有没有人已经能确定，愿不愿意帮着和房东商量保留一下或者便宜一点。如果他拒绝或者犹豫，那就要抓紧考虑了。反之很难卖的房子中介会成天打电话问你的决定。我们买地皮也让中介去侃价了，而且事先我说会按照原来价格的比例给他中介费。我们这个中介要和六个房东协调，最后把地皮后面的农田半卖半送了，这样相当于便宜了2万，而且付款的日期也帮我们争取的很宽松，这样减少了不少压力。
看到网上有人抱怨，好房子好地皮都在中介手里。在大城市也确实是这样，就像我动拆旧房子的念头，建筑公司早就想到这一步了。在杜塞周边手里地比较多的建筑公司是 Okal Haus，Arge Haus，Bau and on,Hanse Haus.对于这些建房公司的房屋质量我不太了解，没法评价。对于这样建房公司的利润我也不是很清楚，希望业内人士来介绍一下。但是我猜测10万欧还是有的。那块我们不肯加价的地就被一个小建筑公司抢走了，想盖DHH，一家500平地皮，居然卖49万一栋，我算了一下这个Projekt能赚40万，也太黑了。看来建房这里面水确实很深啊，可惜我们刚走出泥地，又要进入沼泽，希望接下来能一切顺利，别像朋友说的所有自己盖房子的都要闹上法庭。现在能源危机，建筑材料也在不断涨价。据一个业内朋友说，按照建筑成本算，一平米建筑面积1000欧就能下来。用好材料的话1500欧也能下来了，这里面还包括了简单的装修。可是我们现在初步的询价，还没找到下2000欧一平的建筑公司，

xindoudou

关注下lz的贴哎，虽然对dus不熟，不过很想搬过去。。
liebeppomylove 发表于 2011-3-24 09:58

这样省得你们总要跑那么远来汤王吃饭

csh

杜塞还有什么好餐馆可推荐的？
去过汤王三次，第三次后LG说再也不想去了。去得最多的是洪园，但也就那几个菜不错。有几家日本餐馆还不错，但进去感觉怪怪的，而且选择也少。JM们有象我这样又馋又刁的吗？

csh

搞房子是很赚钱的。但最赚钱的是房产公司，不是建筑公司，也就是弄个样板房，买地，做广告，卖期房的那种。以前一个朋友的男朋友（德国人）就干这，公司总共4，5个员工，3年就成millionaire了。就专做地皮很小，lager不错的Reihenhaus，我朋友戏称那是Aldi-haus。当然也是风险也是挺大的，那人以前就破产过。只见贼吃肉，不见贼挨打啊。
但是每个房子赚得钱不是想象那么多的，平均不到2w吧，毕竟还有建筑成本以外的很多费用呢。

wynn

还有想问lz， 你老公是中国人还是德国人？

我老公是德国人。。可是好像他不是很懂风水。。。

他总说。 ...
beautysmile 发表于 2011-3-22 20:21

头一次听说sackgasse不好的，有点不明白。我们家这块就是sackgasse，我们不知道多庆幸啊，没有多余的汽车干扰，进来的都是邻居，相对安静多了，安全多了，邻居孩子都直接在路上玩。为啥不好？

wynn

看到后来明白了，呵呵，这东西信则有不信则无，如果相信的，就找个和心意的好了，免得真的心里别扭。我个人还是挺喜欢sackgasse的