是否不应该和德国人聊我们的国家，或政治？

meryrose

独裁政权没啥好让人瞧不起的，世界有一堆独裁政权‧
真正让人瞧不起的是中国有一堆顺民，成天维护政权，这才是独一无二的世界奇观

锅比碗大

独裁政权没啥好让人瞧不起的，世界有一堆独裁政权‧
真正让人瞧不起的是中国有一堆顺民，成天维护政权，这才是独一无二的世界奇观
meryrose 发表于 2011-5-24 08:57

你们要推翻政府，就叫民主。
人家顺民要维护政权，就不叫民主，叫奇观。。。
你的逻辑也算是奇观了。
俺问你，如果中国大部分老百姓都不希望政府垮台，那你说这算不算是民意和民主？

伪装进步地主

独裁政权没啥好让人瞧不起的，世界有一堆独裁政权‧
真正让人瞧不起的是中国有一堆顺民，成天维护政权 ...
meryrose 发表于 2011-5-24 08:57

你还有完没有？国家按你的意思治理，早就战火纷飞、民不聊生了。邓小平把个向灾难疾驶得火车掉头，而没有出轨，很难得滴。。。也才有你们这些傻子这里牛逼的机会。。。

稳定和发展。。。其它慢慢摸石头过河。。。你有什么好招？

好，依你，大民主：西藏民主投票，搞独立，新疆民主投票，搞独立。。。多少中国人会同意？军人不搞政变啊？你那个民主就比几亿国人的身家性命神圣啊？

其它的。。。俺就不说了。。

鱼翅人参

你们要推翻政府，就叫民主。
人家顺民要维护政权，就不叫民主，叫奇观。。。
你的逻辑也算是奇观了 ...
锅比碗大 发表于 24-5-2011 09:09

meryrose

你们要推翻政府，就叫民主。
人家顺民要维护政权，就不叫民主，叫奇观。。。
你的逻辑也算是奇观了 ...
锅比碗大 发表于 2011-5-24 09:09

    人家顺民要维护政权，那不叫民主，叫奴才!
没有投票你怎知中国老百姓要不要民主？
中国老百姓又让你给代表了，真是奴性坚强

meryrose

你还有完没有？国家按你的意思治理，早就战火纷飞、民不聊生了。邓小平把个向灾难疾驶得火车掉头，而没 ...
伪装进步地主 发表于 2011-5-24 09:11

说民主像洪水猛兽，是你门保皇党的一贯伎俩‧
独裁政府这种烂政权都没有天下大乱了，你还怕民主后会战火纷飞

锅比碗大

    人家顺民要维护政权，那不叫民主，叫奴才!
没有投票你怎知中国老百姓要不要民主？
中国老百姓又让你给代表了，真是奴性坚强
meryrose 发表于 2011-5-24 09:24

你别说着说着就急啊，你看清我的话了么？俺引用的不是你的话么？俺啥时候代表老百姓了？
你无根据的攻击俺，俺原谅你，早习惯了，你们也就这点手段了。
你的逻辑绕来绕去无非就是，你们要推翻政府，因为你们是精英有独立思考能力，别人要维护政府，便是奴才，被洗脑了，对么？至于别人的想法是啥都不重要，因为你们永远正确，人家都是脑残，对么？

lulumilly

相对而言。。。女人爱起来全力以赴，恨起来亦然。。。加一点愚蠢，追随别人骂起中国，十分了得。。。类 ...
伪装进步地主 发表于 2011-5-23 15:17

俺见过这样滴男生，而且还和他争论滴面红耳赤呐。。。
呵呵，现在想想自己也挺幼稚，辩论个啥劲啊，管他咋想滴呐。
中国又不会因为他骂骂就垮了滴，地球也不会因为他骂骂就停摆了。
有时侯甚至觉得让这些个人骂骂也没多大滴坏处，只要他们没那个本事闹颜色革命把国家搞乱了就成。

frankfurthmk

你讲的歉难苟同，
民主制度和人权，从来就没有人把这两个完全挂钩，相反的却是有人想把它完全脱钩&# ...
康德的存粹理性批判讲的是先天综合理性的批判，属于哲学的范畴，与此论题毫无关系，你显然没读过他的东西
meryrose 发表于 2011-5-23 23:46

从这句话，感觉你显然不太了解哲学。
再讲到民主制度，貌似没人完全再把两者脱钩，实现人权是目的，民主形式只是种手段。从你的观点我看出了一点，就是你认为民主制度是个终极目标，所以要不断实践。你可以论证一下你这个观点吗？
其实有些人只是觉得中国现行阶段，并不具备实行民主的土壤，但是这个不代表我们不应该做些什么，不需要动不动把人打成保皇派。西方走得弯路，我们不需要重新重复，历史的意义不是就在于此。
大宪章只是开始限制了君主的权利，奠定了人权的一些基本原则，不知道和我们说的论题有什么关系

伪装进步地主

从这句话，感觉你显然不太了解哲学。
再讲到民主制度，貌似没人完全再把两者脱钩，实现人权是目的，民 ...
frankfurthmk 发表于 2011-5-24 09:53

算了，你跟这种人没法辩论。。。他的战术很简单：不懂微积分，于是死咬住：1+1=2。。。文革时，这种办法很流行。。。说不出道理时，高呼“毛主席万岁”。。。

就我看，1+1=2 也是要验证的。。。一个傻瓜和一个天才同样一份选票，这叫公正？民主充其量不过是个手段，目标应该是民众的幸福，人类的和平。我看，如果全世界国家实行美国式的民主都成功的话，世界大战早发生了。。。

凌波不过横塘路

人家顺民要维护政权，那不叫民主，叫奴才!
没有投票你怎知中国老百姓要不要民主？
中国老百姓又 ...
meryrose 发表于 2011-5-24 09:24

嗯嗯，“真理”都掌握在你手里，不反你所反的都是奴才，不跟你一个想法的都是蠢材

这分明就一草履虫思维！

frankfurthmk

算了，你跟这种人没法辩论。。。他的战术很简单：不懂微积分，于是死咬住：1+1=2。。。文革时，这种办法 ...
伪装进步地主 发表于 2011-5-24 10:13

此地主是彼地主吗?
怎么换衣裳了啊

哇哩

中国的现状不好，很多人应该会认同。
有人咬定中国非常好，中国最好，千秋万代，一统江湖，这是一种。都不值得讨论。

认为中国现状不好的人里面，还要分两种：一是幸灾乐祸的，二是心忧天下的。这两种人有根本分歧，他们的分歧不在于是不是说出了中国的状况怎么样，而是态度。
所以我不喜欢看dajiyuan之类的报纸，他们说的阴暗面都可能存在，我不否认。但是那种描述分明透着幸灾乐祸的味道，恨不得让老百姓的倒霉来得更猛烈些，好让他们获得舆论的支持，或者更多的好处。

德国人对中国的态度，也是分这几种的。当然很多同情者也不过是饱食之后的廉价同情，为了自己的心理需要比较多，所谓爱心泛滥，就喜欢占领道德制高点。

mimi2010

死脑筋的德国人，这个人还算脑筋活一些。有些死都不信我说的！就信德国媒体

伪装进步地主

中国的现状不好，很多人应该会认同。
有人咬定中国非常好，中国最好，千秋万代，一统江湖，这是一种。都不 ...
哇哩 发表于 2011-5-24 11:27

你这个分析有深度，出自女人就更难的。。。所以你是才女吧。。。

爱国主义——也就是民族主义，不是那么高尚，也不是那么逻辑（为什么不能爱到鸭绿江那边？），但是，人人或多或少都有一点，否认或反对都没用。。。撇开这些，一个富强的中国对海外华人有着决定性的好处。。。

sword

所以我不喜欢看dajiyuan之类的报纸，他们说的阴暗面都可能存在，我不否认。但是那种描述分明透着幸灾乐祸的味道，恨不得让老百姓的倒霉来得更猛烈些，好让他们获得舆论的支持，或者更多的好处。
哇哩 发表于 2011-5-24 11:27

你对djy简直太仁慈了,那就一xx报纸,连对它表达喜不喜欢都是多余...

苏小溪

社会学家丁学良曾经谈到一大批海外华人所宣扬的 「爱国主义」时，一针见血地指出：
「        「在这些人的『爱国主义』 的民族主义下面，其实有一种深层的、不易被人觉察的自私心理。他们只愿意享受中国『国家强大、原子弹、国际地位』这些国际实力方面给他们这样的中国人—— 已经成为他国公民，定居西方，但仍被白种人看作中国人—— 所能够带来的心理上的满足，亦即作为一个中国人的尊严和面子。但是，他们本身却丝毫不愿意承受普通中国老百姓为支撑国家的实力所承受的可怕负担和所付出的巨大代价。尤其在道德上不能接受的是：每当普通的中国老百姓在可怕的负担和代价的重压下发出呻吟和微弱的抗议声的时候，这些海外的爱国主义者还要大加指责。」

锅比碗大

社会学家丁学良曾经谈到一大批海外华人所宣扬的 「爱国主义」时，一针见血地指出：
「        「在这些人的『爱国 ...
苏小溪 发表于 2011-5-24 12:21

这个逻辑有个大漏洞。
就比如萍聚上的中国人，绝大多数父母等至亲好友都在国内，怎么解释？为了自己的“面子”，连父母家人的幸福都不管了？

苏小溪

这个逻辑有个大漏洞。
就比如萍聚上的中国人，绝大多数父母等至亲好友都在国内，怎么解释？为了自己 ...
锅比碗大 发表于 2011-5-24 12:25

    所以萍聚上大部分人不是像你们一样

伪装进步地主

社会学家丁学良曾经谈到一大批海外华人所宣扬的 「爱国主义」时，一针见血地指出：
「        「在这些人的『爱国 ...
苏小溪 发表于 2011-5-24 12:21

严重鄙视此类所谓专家（或问：谁封的？），全人类都要服从他的道德水准？那些所谓道德，其实和毛主席所施行的差不多：违背人性。

人家本能爱国也好，人家出于个人利益爱国也好，他有什么权利谴责？

他高道德能为国家出什么招，能为人民赚几个钱？

锅比碗大

所以萍聚上大部分人不是像你们一样
苏小溪 发表于 2011-5-24 12:26

既然你一下子就把萍聚大部分人代表了，俺也就没啥话好说了。

苏小溪

严重鄙视此类所谓专家（或问：谁封的？），全人类都要服从他的道德水准？那些所谓道德，其实和毛主席所 ...
伪装进步地主 发表于 2011-5-24 12:27

人家没有权力谴责？照你的逻辑，你有什么权力谴责“这些专家”？难道“全人类都要服从你的道德水准”？

苏小溪

既然你一下子就把萍聚大部分人代表了，俺也就没啥话好说了。
锅比碗大 发表于 2011-5-24 12:28

    我是把人往好的想，不像你，认为萍聚大部分人就是丁学良所说的|“爱国贼”

伪装进步地主

所以萍聚上大部分人不是像你们一样
苏小溪 发表于 2011-5-24 12:26

毛主席也认为，他可以把人分为绝大部分和一小撮。。。

伪装进步地主

人家没有权力谴责？照你的逻辑，你有什么权力谴责“这些专家”？难道“全人类都要服从你的道德水准”？
苏小溪 发表于 2011-5-24 12:28

他谴责他的，俺鄙视俺的。。。至今没见过所谓专家们有什么建设性东西。。。岂不见，鼓吹气温100年后升高若干度的，都说自己是专家呢。。。说明天气温多少，他就不敢太肯定了。。。

苏小溪

毛主席也认为，他可以把人分为绝大部分和一小撮。。。
伪装进步地主 发表于 2011-5-24 12:30

对的，就如某人“就比如萍聚上的中国人，绝大多数父母等至亲好友都在国内，怎么解释？为了自己的“面子”，连父母家人的幸福都不管了？”

苏小溪

他谴责他的，俺鄙视俺的。。。至今没见过所谓专家们有什么建设性东西。。。岂不见，鼓吹气温100年后升高 ...
伪装进步地主 发表于 2011-5-24 12:34

你怎么知道没有，人家有什么建议意见都向你汇报一下，你是谁啊

锅比碗大

我是把人往好的想，不像你，认为萍聚大部分人就是丁学良所说的|“爱国贼”
苏小溪 发表于 2011-5-24 12:30

哈哈，你以为你一味的胡搅蛮缠就能混淆概念么？
首先，爱国贼不正是你们提出的概念么，在我的字典里没有这个词。
其次，“好”和“坏”是你说了算的么，一上来就占据“好”这个道德制高点，是像正经讨论问题的样子么？

锅比碗大

对的，就如某人“就比如萍聚上的中国人，绝大多数父母等至亲好友都在国内，怎么解释？为了自己的“面子 ...
苏小溪 发表于 2011-5-24 12:34

你混淆逻辑颠倒是非的水平还是差了点。

你先说，海外的中国人的爱国主义是为了自己的面子，而置国人于水深火热不顾。
俺表示质疑，因为大部分海外中国人的亲戚在国内，难道也置他们的幸福不顾么。
结果你就把我的质疑当成事实作为论据。

真以为大家是小孩，能被你糊弄？。

苏小溪

哈哈，你以为你一味的胡搅蛮缠就能混淆概念么？
首先，爱国贼不正是你们提出的概念么，在我的 ...
锅比碗大 发表于 2011-5-24 12:41

丁学良那段话就是形容“爱国贼”的，我认为海外华人像你们这样的爱国贼不多，这不是什么“好”也不是什么“道德制高点”，只是正常的思维。。。
对什么事情只要你们字典里没有就不存在，什么事情只要你们没有亲眼看见就是小说
看来你也是出身小说世家的喽