一个新的奶粉事件----求大家献计

qiushi2008

国内太多不良商家了。

unmask

试试才知道该怎么做，上这论坛的人能有多少相关经验。大多只能在道义上支持下楼主。
如果楼主搞定了，可见国内不是那么黑暗，也给我们这些在国外的人一些希望

cubid007

unmask 发表于 2011-11-10 11:25
试试才知道该怎么做，上这论坛的人能有多少相关经验。大多只能在道义上支持下楼主。
如果楼主搞定了，可见 ...

我把情况给国内一个药监的同学说了 他说他收集一下 找相关主管的人 问一下有无违反 药监法律的问题，估计要2-3周。如果没有就是工商的管了

cdzdragon

cubid007 发表于 2011-11-10 13:45
我把情况给国内一个药监的同学说了 他说他收集一下 找相关主管的人 问一下有无违反 药监法律的问题，估计 ...

太伟大了你

仙人球球

一声叹息

柳桂花

cdzdragon 发表于 2011-11-9 20:46
danke

今天本来想直接去Verbraucherzentrale，但实在没有时间。刚才回家帮你写了一封email. 你看看可以吗？你自己发还是我帮你发？

另外纠正一下，我上次不是给Verbraucherzentrale联系的，而是和我们州的 Landesamt für Gesundheit und Lebensmittelsicherheit。刚查了一下以前的emails.


Sehr geehrte Damen und Herren,

ich wende mich an Sie mit einer Frage bezüglich des in Deutschland hergestellten Milchpulvers für Babys der Marke VIBALEN,
das von dem Unternehmen Cremilk GmbH in Kappeln (Schleswig-Holstein) hergestellt wird. Dieses Milchpulver wird nach
Firmenangaben nicht in Deutschland verkauft sondern in China, wo es stark beworben wird. Ich habe es chinesischen Freunden
als deutsches Qualitätsprodukt empfohlen, da ich die strengen deutschen Richtlinien sehr schätze.  

Mir sind nun allerdings Zweifel gekommen, daher habe ich zwei Fragen：

1. Gilt das deutsche Lebensmittelrecht auch in diesem Fall, in dem das Produkt gar nicht in Deutschland vertrieben wird?
2. Kontrollieren die deutschen Behörden, ob die deutschen Lebensmittelbestimmungen bei der Produktion der Babymilch
eingehalten werden und ob die Packungsangaben stimmen?

Meine Sorge ist nämlich, dass die Kontrollen allein durch die notorisch unzuverlässigen chinesischen Behoerden durchgeführt
werden, denen man leider nicht trauen kann.

Mit freundlichen Grüßen

皮皮熊

想一想曾经的欧典地板和刚出事的达芬奇家居，不都是打着洋品牌的旗号骗人么，乱世又无重典，可悲

柳桂花

cdzdragon 发表于 2011-11-9 20:46
danke

我刚仔细看了我们州的email Beratung, 要收钱的。所以你还是自己发，可以吗？

cdzdragon

柳桂花 发表于 2011-11-10 20:40
我刚仔细看了我们州的email Beratung, 要收钱的。所以你还是自己发，可以吗？

非常感谢你，这个邮件应该发给谁？

cdzdragon

柳桂花 发表于 2011-11-10 19:41
今天本来想直接去Verbraucherzentrale，但实在没有时间。刚才回家帮你写了一封email. 你看看可以吗？你自 ...

如果我们中国人都像你一样有爱心负责人，我们的国家会多么的有前途啊，呵呵

柳桂花

cdzdragon 发表于 2011-11-10 21:05
非常感谢你，这个邮件应该发给谁？

你在哪个州？ 我帮你找个链接。

柳桂花

cdzdragon 发表于 2011-11-10 21:06
如果我们中国人都像你一样有爱心负责人，我们的国家会多么的有前途啊，呵呵

不要那么客气呵！

飘在异国

schatzlan 发表于 2011-11-9 16:45
这种山寨的东西不要喝了。 以前就有一家打着Milupa的招牌在国内的假代理。 在德国没人知道Milupa 在中国也有 ...

柳桂花

cdzdragon 发表于 2011-11-10 21:05
非常感谢你，这个邮件应该发给谁？

在 Google里输入verbraucherzentrale +你们州的名字，就能找到网页。再找email Beratung. 点进去就能知道怎么做了。不过也有的州不接受email Beratung。那你就找一个有email Beratung的网页。

飘在异国

上次有人在宝宝园地也问到这奶粉，我看了那个网页就只一个页面，这一看就是在忽悠国内人的奶粉发源地。

但为啥能在国内卖到如此高价，且那么多人买，这就是无良商家抓住了国内市场心理“只买贵的，不买对的”！！

果果妈

mymy365 发表于 2011-11-9 12:44
这边的Aptamil等等没有国内卖，因为国内有多美滋，都是一个娘的，多美滋也是国内最能跟Aptamil接近的了，不 ...

多美滋最能跟Aptamil接近，真的吗？你是从哪里得到这个信息的？

cdzdragon

柳桂花 发表于 2011-11-10 21:24
在 Google里输入verbraucherzentrale +你们州的名字，就能找到网页。再找email Beratung. 点进去就能知道 ...

我觉得他们不一定会管啊，这个产品没有在德国卖，不算德国的消费者吧

mymy365

果果妈 发表于 2011-11-10 22:41
多美滋最能跟Aptamil接近，真的吗？你是从哪里得到这个信息的？

跟Aptamil一个公司的，后来才被达能收购的，你查查历史就知道了。
我外甥开始喝多美滋，后来换德国奶粉的，尝试的时候只有Aptamil一点都没有不适应，立刻接受。
但是多美滋是国内灌装的，对于一些穷烧的人来说，这不是正宗的进口奶粉，不够高档，看不上的。

柳桂花

cdzdragon 发表于 2011-11-10 21:54
我觉得他们不一定会管啊，这个产品没有在德国卖，不算德国的消费者吧

有可能的，但我们也不能确定。所以要先问一下专家，在得到答案后再寻找和确定下一步，你说呢？
我们现在已经确定这真的是一个德国产品，但这个产品是否按照德国标准生产的我们想确定一下。

柳桂花

cdzdragon 发表于 2011-11-10 21:54
我觉得他们不一定会管啊，这个产品没有在德国卖，不算德国的消费者吧

如果答案是，德国食品法对不在德国销售但在德国生产的产品有效，那你基本上可以相信这个产品了。 如果德国食品法对在德国生产但只在中国销售的产品无效，那我们最坏可以假设，cremilk可能会按照中国的食品标准生产。但cremilk 和中国的营销商只是含糊的讲100%的德国原装，而且中国没有很详细的法律，我觉得法律上很难可以讲违法。而且中国的监督体细大家都明白。也有可能这个产品真的还是不错的，只是我们不相信中国。不过总的来说，最差的情况是按007说的质量没问题，只是可能不像营销商说的那样好。如果是这样的话，我觉得你还是换个德国也卖的牌子吧。

柳桂花

007：如果你的同学能帮忙，那么至少能够确定这个产品没问题。就像你说的，这是最主要的。 我感觉这个产品没有大问题，也许真的质量也很好，可是中国没有一套可信的体系来证明。而中国的现实是，太多的丑闻了，大家都往坏的地方想。

mymy365

两个字：没戏
1、从描述看，东西确实在德国生产灌装，直接进口中国，那么德国没有上市，这个部门那个部门管不着的。。。
2、无论是进口原料还是成品，进口必须质检，如果你说某个批次的部分产品有问题，那么还OK，可能真的抽查的时候碰巧了，如果你说整个产品有问题，你应该知道你挑战的是谁。。。你也不会得到你想要的证明的。
3、最多作为虚假广告，因为德国并没有上市，违法处罚，问题的是违法到什么程度？罚款能罚多少？

除非，你现在能收集到证据，证明它跟达芬奇家具一样，少数是进口的，也有许多是直接在国内生产，开了虚假的进口单据等等。

cdzdragon

mymy365 发表于 2011-11-10 23:08
两个字：没戏
1、从描述看，东西确实在德国生产灌装，直接进口中国，那么德国没有上市，这个部门那个部门管 ...

有道理

柳桂花

cdzdragon 发表于 2011-11-10 23:36
有道理

刚看了h t t p://w w w.vibalen.com的网页。昨天不知道为什么打不开。
除了“同步销售”外，我对“生态牧场（生态奶源）”不能很确定。查了cremilk.de的网页，查不到企业对其““生态牧场（生态奶源）”的介绍。但是，网页上说其生产sowohl konventionell, als auch in BIO-Qualität。那就是说奶源有2种。企业在网上贴出的一个Zertifikate就是证明一个“trinkschokoladen Creamer“是“生态奶源”的。
所以我直接写了一个mail 给企业。看他们怎么回答。如果有差异，我们可以告诉中国的消费者。你的看法？

Sehr geehrte Damen und Herren,

ich wende mich an Sie mit einer Frage bezüglich des von ihrem Unternehmen hergestellten Milchpulvers für Babys der Marke VIBALEN. Ich moechte es chinesischen Freunden als deutsches Qualitaetsprodukt empfehlen, da ich die strengen deutschen Richtlinien sehr schaetze.  

Heute habe ich noch zwei Fragen：

1. Wird dieses Produkt auch in Deutschland vertrieben？
2. Erfuellt das Produkt alle EU Richtlinien？ Ist das ein zertifiziertes Bio-Erzeugnis (nach EU-Verordnung)？

Vielen Dank fuer Ihre Antwort.

Mit freundlichen Grüssen

oscarjwye

怎么说呢，他找的工厂是德国正规的生产企业。其实你要知道，hipp的奶粉其实很大一部分也是在外面代工的。在丹麦有全球最大的奶粉代工工厂，就帮各个品牌做贴牌。这个牌子唯一的虚假宣传也就是说了一句在德国同步销售，可是他可以随便找一家小商店，隔在一个小角落销售，就可以这么对外宣传。因为是在同步销售啊，卖不卖的出去都不重要。有多少家店在销售那更是扯谈。所以说楼主说的情况，是一点办法都没有啊。

oscarjwye

果果妈 发表于 2011-11-10 21:41
多美滋最能跟Aptamil接近，真的吗？你是从哪里得到这个信息的？

这2个牌子，包括荷兰牛栏都是法国达能集团旗下的，多美滋已经是中国第一大外资奶粉品牌了。所以达能集团总部下命令，不允许旗下其他品牌往中国销售。

山楂花

看了LZ的描述，真是义愤填膺！这不是奶粉界的欧典地板吗？
搜了一下，天涯上有个帖子说这个奶粉的，说是假洋鬼子
http://www.tianya.cn/publicforum/content/free/1/2270116.shtml

飞翔的天马

前面不是有人问了hipp那几家为什么没有在中国卖么？不是回答说没有足够的奶源供德国奥地利以外的么？这样的话这个奶粉怎么可能是德国奶源？就算是德国奶源，也是不好的奶源。

cubid007

飞翔的天马 发表于 2011-11-11 22:28
前面不是有人问了hipp那几家为什么没有在中国卖么？不是回答说没有足够的奶源供德国奥地利以外的么？这样的 ...

凭良心说哪些没出事的药品 奶粉都可以吹自己品质好，好在那里？天知道。

那个雀巢奶粉在三聚qa出事时一样查出很多批次有问题，诡异的是蒙牛 伊犁都是被抽查百批左右，洋牌子基本都是十批左右。按比例什么巢可能比伊还高。外资在中国手段比中资企业还高，当然这得益于tg的fb体制。

曲岩

感觉你应该拿中国的产品过来，去德国的工厂检验，如果不是德国的，开了证明后回中国索赔。如果是的，那就算了。
德国这里好像办不了什么事情的。因为如果不是德国原厂的，那就是中国人在搞鬼，德国公司就变成了被假冒的受害者，德国政府也管不了。