我想从逻辑学上解释一下，中医必须推倒重建的原因

slash034

xxzcf 发表于 2012-3-9 12:07
早说您有点偏激，不能老举这种说说过瘾的例子，有理有节啊。学术讨论，学术讨论。不然过会跳出一中医，说 ...

我并不偏激，我只是用偏激的语言去针对偏激的人。

其实野生主要是年份的关系。野生的药材，与同样个头养殖药材相比，年龄要大些。一般植物的药用成分，都是次生代谢产物，年份大些的植物肯定含有较多的有效成分。

所以导致很多医生用一两野生药材，看到了显著效果。而用一两养殖药材，发现效果不明显。所以大家推崇野生货。其实在把药物有效成分确定了之后，就可以避免那种粗略的给药方式了。

cxclm

slash034 发表于 2012-3-8 11:53
科学，需要的是思考。素问上说的是：五味入胃，各归所喜，故酸先入肝，苦先入心，甘先入脾，辛先入肺， ...

现代人对《黄帝内经》的白话讲解已经出了数十个版本的书，可惜你这都不知道，可怜啊。当然要研读最好还是原文，找也要找相对专业的讲解书籍。

slash034

cxclm 发表于 2012-3-9 12:58
现代人对《黄帝内经》的白话讲解已经出了数十个版本的书，可惜你这都不知道，可怜啊。当然要研读最好还 ...

我来个不耻下问：

我没读过白话讲解，所以请你推荐一本书，能解释 “五味入胃，各归所喜”的。

希望你对“黄帝内经”的研究，不在这4个字上。

六辞

xxzcf 发表于 2012-3-9 07:36
当时住院，但是民间老中医也请了，八十年代初，那时候还不象现在还有独立中医院，不知道为什么，可能觉得 ...

这里面有这样一个缘故，一般高手的方子都不轻易流传出来，所谓教会徒弟打死师傅。我舅舅年纪很大了，16岁开始就上柜学习抓药，手里过的方子也是成千上万，从这过程中自己摸索不少经验，也有别的高人教授的方子，但中医院和制药厂比较高傲一来不请教这些老师傅，二来这些老师傅也不一定愿意教，都希望教给自己的子孙后代，所谓荒年饿不死的手艺人。这个过程中很多神奇的方子就这么失传了，这点很可惜。
我从小大到一些身体状况，除了要用到抗生素之类的都是我舅舅看的，又便宜见效快还不要吃痛苦，比西医还强。

六辞

slash034 发表于 2012-3-9 10:27
中医的结症也在这里。人民不相信科班出身，读书7年，然后再拜师3年的医生，而宁愿相信民间的医生。

不 ...

确实如此，我们当地那里的人虽然去中医院但是真有点疑难杂症了还是找那种广受推荐的民间医生。

六辞

attribus 发表于 2012-3-9 15:26
你不要搭理这几个败类!   有很多中国的猪头就是贱人！有很多在国外学生物和药学的中国学生就是这类人。 中 ...

诶~有话好好说。
有句话叫：你爱与不爱，它就在那里，你恨与不恨，它就在那里。
要真能打到早就被打到了，说中医不行，老百姓可不是大傻蛋，有了病了该上哪去就上哪去，难道三言两语就革了命了吗？天底下没那么便宜的革命和推翻。

xxzcf

六辞 发表于 2012-3-9 15:02
这里面有这样一个缘故，一般高手的方子都不轻易流传出来，所谓教会徒弟打死师傅。我舅舅年纪很大了，16岁 ...

能救人而不救，不仁！方不外传，敝帚自珍。

huaweiAG

attribus 发表于 2012-3-9 15:45
中国什么都缺，就是不缺对中医中药一知半解，也敢口出狂言，号称打倒中医，披着所谓科学外衣的蠢驴！

你是不是吃错药了？
你觉得你有道理，就一五一十地摆出来呀。破口大骂有什么用嘛？

slash034

attribus 发表于 2012-3-9 15:42
问题是这些败家子，民族的败类，对中医中药很幼稚无知，中药并不是简单的由化学元素成分组成的。
例如 中 ...

按照你的逻辑，那么你是个疯狗，能检测吗？检测不出来，你任然是个疯狗。

xxzcf

attribus 发表于 2012-3-9 15:45
中国什么都缺，就是不缺对中医中药一知半解，也敢口出狂言，号称打倒中医，披着所谓科学外衣的蠢驴！

说我们不懂，你给科普一下，可惜你们讲的还是玄学，正常人是不会懂得。
不一定要上临床才知道西医如何救人，因为有数据，有统计，大家一目了然！不象中医只能说某神医，医人无数，无数，也可以是没有。
好在，大多老百姓只要是出得起钱，大多还是理智的选择了西医，如果不是中医败落，也不会有尔等疯狗，少有对中医的质疑，就要咬人。
好在，国家大量引才，估计此生你不会在引才之列，国之幸也！
而且，做药，做器械，是多学科紧密合作的，上临床有数据，难道你要一个吃饭的婴儿一定会做饭？
你除了骂那几句，换点花样，来点新的，把你的神学，玄学，宇宙学都用上，给我们解解闷。

咪咪爱波波

xxzcf 发表于 2012-3-9 15:51
能救人而不救，不仁！方不外传，敝帚自珍。

这是中国人的劣根性啊。都说中国人手巧，可造不出实用工具，都说德国人死脑子，笨，可他们用这个死和笨，造出很多实用的工具来替代死和笨。

xxzcf

huaweiAG 发表于 2012-3-9 15:56
你是不是吃错药了？
你觉得你有道理，就一五一十地摆出来呀。破口大骂有什么用嘛？

他戾气太重，象僵尸，不象中医，中医都这副德性，估计早就绝迹了。

咪咪爱波波

很多人都说西医科学，在我看来并不一定。西医在实验阶段可能很科学有数据，但在实践运用中除儿科外就很少科学，不懂就自己慢慢想吧

xxzcf

咪咪爱波波 发表于 2012-3-9 16:02
这是中国人的劣根性啊。都说中国人手巧，可造不出实用工具，都说德国人死脑子，笨，可他们用这个死和笨， ...

技术进步，都被那些老顽固和那些所谓的大师给扼杀了，其是中国历史上还是有很多阶段科技取得绝大进步的。
所以还是引用我老板的评价，中国人是巧匠，但是他绝不是大师。巧匠可以玩花活，但是重复不行，教人更是不会。而大师未必自己非常杰出，但是它可以培养出杰出的人才，忘记名字了，美国一教授，一辈子无缘诺贝尔，但是他的学生有十五人获奖，和他有过深入交流的十几人获奖，多次有人在获奖感言的时候说，听他一席话，马上就豁然开朗。

六辞

xxzcf 发表于 2012-3-9 15:51
能救人而不救，不仁！方不外传，敝帚自珍。

虽说这种思想闭塞，但好心当成驴肝肺的事情可海了去了。很多时候并不是一腔热情就能办事，这里面还得有严格有效的系统和执行方法以及执行力。你光让民间郎中满腔热情，那“上头”又是怎样对待这事呢？你又是怎样对待这事呢？假如你这样想法的人代表了掌权人？那只会让民间郎中寒心，咱这是说到哪算哪，实话实说，不是人身攻击哦。

xxzcf

六辞 发表于 2012-3-9 17:11
虽说这种思想闭塞，但好心当成驴肝肺的事情可海了去了。很多时候并不是一腔热情就能办事，这里面还得有严 ...

所以既然在体制内，就一定要去适应，只能按照现行医药法规验医验药，否则来让中医正经行医的环境都没有，都在民间窝着，我相信最后一定失传。虽然未必完全讲道理，但是在没有更好更有效的办法的时候，只能这样。所以医药总局自2007没有新批中药制剂，应该让孤芳自赏者反思，如何发展。
这也说明中医理论严重脱离现实，如果能有令人信服的理论和经得起推敲的体系，那么制定量身定做的医药标准并非不可能，就像西药，也是逐渐制定针对标准，有很多标准是极度苛刻的，我们做医疗产品一边做一边骂，但是没用。

smellfish

slash034 发表于 2012-3-9 15:57
按照你的逻辑，那么你是个疯狗，能检测吗？检测不出来，你任然是个疯狗。

这个attribus一共发言17次，共使用且只使用“贱人、汉奸、败类、罪人...”等词句17次以上。所以，不用理他。

他要是中医从业者，这些发言代表的质素真是把中医大大诋毁了。

六辞

xxzcf 发表于 2012-3-9 18:15
所以既然在体制内，就一定要去适应，只能按照现行医药法规验医验药，否则来让中医正经行医的环境都没有， ...

现在良莠不分，民间很多老军医，老中医的骗子，电线杆上贴满了广告，其实都是二把刀的。
假如民间献方，药厂买方，那这衍生出来的审查制度的岗位和职位就是一笔不小的投入，谁付这笔钱？！理想主义是很好的愿望，但也要看能不能落实到实际。
从德国来看，抗生素控制十分严格，很多药品都是我们所谓的中成药。这是个有趣的现象，洋人开始重视草药了，中国人却咋呼着要铲除。从发展来看，孰利孰弊？谁更有前瞻性？
我到是觉得至少德国这里做到了中西医结合，小病养生用草药，大病用抗生素住院开刀。

doubanjiang

  2012-2-23 15:44
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doubanjiang

  2012-2-23 15:44
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üó

xxzcf

六辞 发表于 2012-3-9 18:26
现在良莠不分，民间很多老军医，老中医的骗子，电线杆上贴满了广告，其实都是二把刀的。
假如民间献方， ...

这就是我一直说的，不要言废，而是把它系统化，理论化，否则不好传。弄到后来，美国人用仪器确定了395个穴位，医生不需要量什么同身寸就可以定位。国际上中成药的专利基本实日本韩国的，在这样孤芳自赏下去，或者直接一棍打死，最后闹到自己全没了，就只好看着日本韩国干瞪眼了。比如个体治疗，全世界都在搞，这和中医的辨证施治有区别吗？没有，但是，中医停滞原地，西医却在到处取长补短，进步发展。

这是因为理论和治疗不透明，所以假中医神医横行。而且费用和岗位，未必不是拉动内需。并且，只要市场需要的，或者有价值的，资金决不会是问题。去年就接触过，风投，同时考量三个计划，两个是国内的，也是海龟，都是一样的药，但是最后还是以近十倍的价钱（2000万美元），买了日本的，有日本人来技术转移。其实西药在中国也有信誉问题，但是据我所见，远不如对中药的剧烈。

xxzcf

六辞 发表于 2012-3-9 18:26
现在良莠不分，民间很多老军医，老中医的骗子，电线杆上贴满了广告，其实都是二把刀的。
假如民间献方， ...

经费国家没少给，04年就见过中药组份学973，只是不知道最后结果如何，因为中医界的阻力很大，几个课题组都很不爽。973是滚动资助，资助力度一般在2000_5000万，就看做不做。

六辞

xxzcf 发表于 2012-3-9 18:50
这就是我一直说的，不要言废，而是把它系统化，理论化，否则不好传。弄到后来，美国人用仪器确定了395个穴 ...

嗯,还是需要消除成见，另外国家要把精力和资金放到这个项目上来，不要一味想像工业国家转型，有些事情急不来，得全面发展。

六辞

xxzcf 发表于 2012-3-9 18:54
经费国家没少给，04年就见过中药组份学973，只是不知道最后结果如何，因为中医界的阻力很大，几个课题组都 ...

别说光中医药里面分门别类之广，需要提供的资助之广，或有先后和轻重之分？或者真拿了钱办实事？
现在强调要科学整合，分门别类太细太精，整理齐来就不是朝夕之间的事。

jacksteine

科学不傻，粉丝才傻，无论什么粉丝，只要是粉丝就是傻b。科学粉就不要在这里二b了，越是牛b的科学家越是懂得科学的限制，只有傻b二百五才把科学当神拜。

doubanjiang  哦？科学粉是傻b，那至少科学粉还知道自己是怎么被你看作傻b的，换做你，你还不知道自己是怎么被科学粉看做傻b的呢。  发表于 1 小时前