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萍聚头条

楼主: ooooo

[辩论] 少谈点主义,多干点实事。来预测一下十年后的中国将走向何处?

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 楼主| 发表于 2012-6-20 11:06 | 显示全部楼层
viewghost 发表于 2012-6-20 10:47
88         China        5,414        2011

这是wiki上IMF的数据。

://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_GDP_(PPP)_per_capita
Die von den Nutzern eingestellten Information und Meinungen sind nicht eigene Informationen und Meinungen der DOLC GmbH.
发表于 2012-6-20 11:13 | 显示全部楼层
ooooo 发表于 2012-6-20 11:06
://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_GDP_(PPP)_per_capita

你那个是按照购买力结算的,咱们平时所说的人均GDP不是按照购买力结算。如果这个数据更重要的话,我们早就超超过日本了,不会前两年才世界第二。
英文你应该搜索的是》
GDP (nominal) per capita

点评

而我们在这里要讨论消费的问题,所以我觉得考虑了购买力的数据更适合。  发表于 2012-6-20 11:17
我是查英文的,因为这里有人只承认外文资料。我也认为IMF是考虑了货币购买力的。但是,毕竟这是最有权威的货币基金的统计结果。  发表于 2012-6-20 11:16
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发表于 2012-6-20 11:16 | 显示全部楼层
我不想去当个考据癖,但是你如果看到什么数据好看就拿来当证据佐证自己的观点,也就失去客观性了。

所以,我前面才会说我有时发现你们自信慢慢谈论的内容,其实你们自己并不了解。如果只是如此的一知半解,那乐观的态度也只是空中楼阁。

点评

而我们在这里要讨论消费的问题,所以我觉得考虑了购买力的数据更适合。有不是我自己造的数据。人民币被低估也被叫了这么多年了。  发表于 2012-6-20 11:25
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发表于 2012-6-20 11:21 | 显示全部楼层
ooooo 发表于 2012-6-20 11:06
://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_GDP_(PPP)_per_capita

我看的也是英文的,我不是给你关键词了吗?wiki上也有,只是我不能给链接而已。

什么叫你认为IMF是考虑货币购买力的,你这是越说越无知。经济学上有一大堆不同的标准衡量经济,考虑货币购买力也是常用的一种,但不是咱们最常说的,咱们常说的是nominal的。包括CPI等等一系列数据,IMF和很多大银行,还有咱们国家统计局都会采用作为标准,IMF不会只拿一种来做年度报告。

我也不是学经济的,但很多知识真的是常识。如果没有常识做基础,什么讨论都是扯淡。

点评

为什么攻击性那么强?你的nominal, 只用美元作为单一标准,没有考虑在国内市场,本国货币的实际购买能力。你说在中国1美元买10个鸡蛋,和1美元在美国买4个鸡蛋,那1美元在中国的意义和在美国一样吗?  发表于 2012-6-20 11:29
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发表于 2012-6-20 11:21 | 显示全部楼层
viewghost 发表于 2012-6-20 11:16
我不想去当个考据癖,但是你如果看到什么数据好看就拿来当证据佐证自己的观点,也就失去客观性了。

所以 ...

典型公猪. 不行就把自己提到清高的境界.

点评

好,我公猪,你母猪,但我还真看不上你  发表于 2012-6-20 11:22
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发表于 2012-6-20 11:34 | 显示全部楼层
有时硬拗就没意思了。这问题我要是跟着走,咱俩一天也说不清。
你如果看消费,就不该看按照实际购买力结算的GDP,而应该看国民总收入和人均收入,还要考虑CPI等等,这些都是宏观经济学上的常用标准。
除此之外,还应该考虑房地产占GDP的比例,据说大概10%,还应该考虑国家基建投资,政府消费和百姓消费是两回事,对经济的影响和持久性都不同。

当然我相信就算全考虑,咱们现在也比印度强。但是我的观点就是,你至少要懂你提出的证据,不能看到云彩就说要下雨。

点评

谁也知道GDP不等于收入,但有相对应的效果。因为前面有人提到和印度的对比,所以我就用了IMF的数据。但这个贴不是主要讨论和印度的对比,所以,我也没深入。关心的还是中国的发展。印度显然不是我们的方向。  发表于 2012-6-20 11:41
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发表于 2012-6-20 11:46 | 显示全部楼层
你还应该去看看
GNI per capita

我跟你说了IMF不会只用一种标准,他们提供了很多标准的结果,只是你选了其中的一种,而且你最初选的时候还不明白你选的这套标准是什么意义的。

所以,按照你的思路,我建议你去看GNI,中国107位,如果刨去很多政府基建的影响等因素,我们的数据并不好看。
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 楼主| 发表于 2012-6-20 11:54 | 显示全部楼层
viewghost 发表于 2012-6-20 11:46
你还应该去看看
GNI per capita

那你提供一下IMF 的GNI
大的趋势,还是中国人比印度人的消费能力强多了。
你要看看我前面讨论的点,我们讨论中国未来的增长点在哪里。
政府基建就算不能转化成个人收入(可是不可能,因为基建要买材料,要付人工费),也会拉动增长点。
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发表于 2012-6-20 12:01 | 显示全部楼层
本帖最后由 viewghost 于 2012-6-20 12:08 编辑
ooooo 发表于 2012-6-20 11:54
那你提供一下IMF 的GNI
大的趋势,还是中国人比印度人的消费能力强多了。
你要看看我前面讨论的点,我们 ...


你最后说的还靠些边,这也是我说的政府消费的影响。
我懒的去搜索数据了,我前面找到的GDP中国5000多美元的也是IMF的数据。

你说的这些,你不用跟我讨论,找本宏观经济学入门的书,看个一天,这些概念你就都搞清楚了。

我也不是学经济的,可能学经济的看我也漏洞百出,所以都要不断学习。有时不是学习知识,是学习常识,常识都缺失,观点就是胡扯。这就是老外讨论是经常挂在嘴边的 common sense,是大家交流的基础。

回点评,
你用什么语言学的无所谓,我也不是学的中文的,但你学过这些概念,在看看国内的新闻,很多概念也应该能联系起来了。
再说,你如果学过,还不知道这些,要是上为你莫属这种低级节目,也离晕不远了。
讨论什么都无所谓,你既然预测,就要建立在对过去和当下的全面客观的认识之上,而这个认识就要建立在很多的证据和数据之上。如果你不懂你选择的数据,这个基础上的预测还有什么意义?
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发表于 2012-6-20 12:32 | 显示全部楼层
本帖最后由 SouthSmart 于 2012-6-20 12:44 编辑
ooooo 发表于 2012-6-20 10:26
其实一方面大家都对中国的成绩有肯定,另一方面大家都有诉求。
开这个贴不是为了攻击、吵架。
就想看看 ...


谢谢回复哈,虽然俺没有看到有实质性的东西,ooooo同志。

允许俺斗胆问一句哈,你的预测的一个重要先决条件是“大乱”。你就如此自信满满,你的先决条件“大乱”是0风险啊。那你是不是等于没有把这个条件考虑到你的预测模型里去。剩下的你再说的天花乱坠有个P用哈。你这样的预测谁会尿你哈。这里俺指的是,理论模型也好,数理模型也好。拜托你至少是做几个”低中高风险“的scenarios吧。你这样的政宣员当然没有能力,但你可以利用你们收集信息的能力哈,看看有几个中国人在做这些研究,也可以在你们”优秀自费留学生里“找找啊。你是没找还是找不到哈。你个工作能力俺们也都领教了。像俺这样的,viewghost这样的显然也不鸟你们哈。

老实说,俺来这里发言,绝对是自带干粮的。就是看五毛们在这里颠倒黑白,忍不住要象“傻B”一样站出来。“毒运轮”基本上说的是事实,看看你们五毛们,基本上说的是谎言。论真正的人身攻击,你去看看,到底是“毒运轮”多,还是五毛们多。

本来对tg还有点信心. 俺们也和中国来我们这里交流的中央高级机构人员有交谈。他们很直白的承认中国信贷问题上的由于制度原因的大腐败,承认这是中国要面对的很大的问题。你们还要在这里用大陆“初中政宣教材”或者猪头家3线城乡结合部的“经济政宣教材”来忽悠俺们留学生。你们不要太搞笑了哈。你不来还好,你这样的"愚论员“一来,俺对tg的信心是一下子降到了0.
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