碰到无良房东，怎么办?求助各位达人，急急急

小抱抱 · 发表于 2012-8-29 18:08

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这个房子是去年1月1日开始的合同，当时因为老公要到这个小城工作，就找了一个带家具的房子，房租是420欧，50欧的zuschlag，网络10欧，因为老公的工作从1月1号开始，所以我们在29号晚到达的，当时房东要我们付3个晚上的房租60欧，虽然有些讶异，但是也付了，觉得能理解，是应该的
从今年的1月份开始我们的房租涨到了520欧，因为去年宝宝出生了，我们也觉得是应该的，也没有异议，但是合同还是原来的合同，没有改变，今年我和宝宝回国了3个月，期间付450欧的房租，这个是和房东商量好的，6月老公想把地毯去掉，改成地板，去找房东商量，房东却提出又要涨房租，涨到570欧，还说什么是专业人员的建议，因为这个价格实在是高，相对于她那样的房子来说，而且我回国度假前就想搬家了，因为客厅和厨房间有几级台阶，宝宝会走路会爬都很危险，容易从上面掉下来，另外房子的结构也很怪，光线也不好，当初没有其它的选择，而且也以为只待一年所以可以将就，现在看来还得多待几年，所以老公就开始找房子了，很快找到了合适的房子，就写信告知房东，同时拒绝了她的加租要求（因为当时房东也是写信通知我们要加租的），到此为止没有任何的问题
上周末，我们彻底搬到了新家，打算去旧的那里收拾整理打扫打扫，就打算交付钥匙了，我们还没开始打算，房东就进去看过了，那天我们一到，她的脸色就很难看，口气也很不好的说，我们的厨房，卫生间，窗户什么什么的是多么的脏，期间用到了ekelig，schweinstall这类词，当时我和老公都没反应过来，因为住了一年半多，从来没见过她这个样子过，一点心理准备都没有，只是很苍白的说，正因为脏，所以我们才来打扫啊
话说，有了宝宝后，卫生方便确实少做了很多，但是也不至于像她说的这么严重，而且这些经过打扫也没事拉，所以我跟老公说，我们就尽心打扫，到时问心无愧就可以了，所以我们俩很卖力的搞卫生，虽然新家还是乱七八糟的没整理，虽然老公每天的工作本来就很忙，马上又要到国内出差10天，所以事情更多，但是每天下班后还是都去那里搞卫生，结果今天房东来了一句，还是很脏，要请清洁公司搞卫生，另外那个木桌子，掉颜色很厉害，所以要我们买新的，这张我们可以带走，大衣柜有块板子折裂了，我们也必须赔，还有7.8两个月的房租，应该是570欧，而我们只付了520欧，所以还有100欧要付，把我老公给气得。。。
那个木桌子，我每次都是用清水擦的，结果每次都掉色，我就实话实说了，结果房东说那个应该用Holzpolieren（这个单词不知道是否拼写正确了），其实那个桌子也没她说的那么新，但是我们也确实有责任，所以都打算另外买一个了，但是大衣柜，如果那个地方真的是我们弄破的话，我们平时会发现，更不用说搬家的时候把里面都清空了，就更能看到了，还能等到她来发现，所以很不厚道的想，是不是我们昨天搞完卫生，没有锁门，所以她故意去搞破的（从他老公对她的描述来看，她绝对干得出来）。说实在的，房子老，家具更老，说难听点，有些可以直接进垃圾桶的，估计是他们自己用了淘汰的，很多稍微一弄就掉榫头了，虽然可以装回去，但是每次都用的提心吊胆的，唉。。
不说了，其实就是她找不到下任房客，并且看我们是外国人，估计好欺负，所以。。。现在的问题是，她要我们付100欧的房租，虽然我们书面拒绝她了，另外要我们赔一张桌子，其实是茶几，还有一个大衣柜，同时我们怎么搞卫生她都不会满意，她要找清洁公司，这不知道要多少钱，我们的意思是茶几可以赔一张给她，其它的都是她的无理要求，不想理，但是怕她纠缠不清，所以不知道该怎么跟她谈
另外房屋合同上其实写了，最后她来搞endreinigung，我们只要付50欧就可以了
最近几天被这个事搞得焦头烂额的，感觉她就是讹我们，所以钱少我们付了也就付了，虽然那口气很难咽下去，但是花钱买个清净，但是现在都不知道要多少钱，所以更不想也不敢轻易答应了她，老公刚工作一年多，去年没什么结余，今年回国了一趟，又搬新家买家具什么的，也没什么钱，账户上只剩200块了

求懂法律的达人来救救我们哈，这周五就得交房了，急啊

小抱抱 · 发表于 2012-8-29 22:13

看的好多，就没人知道怎么办吗

Darkpriest · 发表于 2012-8-29 23:54

另外房屋合同上其实写了，最后她来搞endreinigung，我们只要付50欧就可以了

这不就完了..你们还做毛卫生

小抱抱 · 发表于 2012-8-29 23:59

本帖最后由小抱抱于 2012-8-30 00:00 编辑

Darkpriest 发表于 2012-8-29 23:54
另外房屋合同上其实写了，最后她来搞endreinigung，我们只要付50欧就可以了

这不就完了..你们还做毛卫生

她说了，要我们还房子的时候跟两年前她给我们的时候一样，唉
估计意思就是，我们要做卫生，到最后她来补漏吧，然后换些新的小东西，比如说刷厕所的刷子啥的吧

Darkpriest · 发表于 2012-8-30 00:01

小抱抱发表于 2012-8-29 23:59
她说了，要我们还房子的时候跟两年前她给我们的时候一样，唉

你给他看合同啊...合同上不是写着他负责最后的卫生你们给50欧吗...他说有P用...态度强硬点,如果你们有法律险或者mieterverein的话就更不用怕他了...

魅莉沙 · 发表于 2012-8-30 00:05

清洁公司她找她自己付。
你让她出示买家具的发票，看看那些家具是有几十岁了。
告诉她你们能出的低价，如果不满意，律师见。
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小抱抱 · 发表于 2012-8-30 00:08

Darkpriest 发表于 2012-8-30 00:01
你给他看合同啊...合同上不是写着他负责最后的卫生你们给50欧吗...他说有P用...态度强硬点,如果你们有法律 ...

这个是私人的
我们没有法律险，因为从来没有碰到过什么大事，一直也就没往这方面想
嗯，卫生方面就打算这样了，关于那些桌子什么的（今天下午刚刚知道，那个大衣柜是二手的，房东居然说当时花了5.600百欧买的，晕死，骗谁啊，这种衣柜送人我还嫌破呢），老公打算给钱算了，就当还有几个月没给宝宝交的NK了，宝宝是4月出生的，我们从1月份开始交520欧的房租，所以中间有几个月其实还是480欧每月，后来我们补交过200欧，但是还是有差额的，所以老公的意思是给她300欧算了，就当是交宝宝的NK了，唉
但我总觉得心里不舒服啊

魅莉沙 · 发表于 2012-8-30 00:09

既然合同50欧，你们就付50欧。
房子以前如何的，她也拿不出足够的证据证明以前房子家具是如何的。
如果扣押金的话，德国法律三个月要把押金汇回银行户头，不要怕找律师，100欧而已，比生气还付钱的好。
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Darkpriest · 发表于 2012-8-30 00:11

魅莉沙发表于 2012-8-30 00:09
既然合同50欧，你们就付50欧。
房子以前如何的，她也拿不出足够的证据证明以前房子家具是如何的。
如果扣押 ...

说的有道理...我宁可倒贴钱请律师也不便宜了这种房东...

小抱抱 · 发表于 2012-8-30 00:12

魅莉沙发表于 2012-8-30 00:05
清洁公司她找她自己付。
你让她出示买家具的发票，看看那些家具是有几十岁了。
告诉她你们能出的低价，如果 ...

我也跟老公说了，我们最高出300欧，但是先不要说，让她先出价，要不然我们出价了，她肯定要往上加的，今天下午才刚知道，那个衣柜是二手的，前年买的，破的哦，每次我儿子去搞衣柜的时候，我都怕它散架，她还说是5.600百欧买的，我都忘了要发票看了，这个可以试试的
还有我们打算骗她说我们买了法律险，就是警告她，我们不怕打官司，希望到时说的时候能底气足一点

小抱抱 · 发表于 2012-8-30 00:17

本帖最后由小抱抱于 2012-8-30 00:19 编辑

魅莉沙发表于 2012-8-30 00:09
既然合同50欧，你们就付50欧。
房子以前如何的，她也拿不出足够的证据证明以前房子家具是如何的。
如果扣押 ...

嗯，明天一定要把合同找出来，为了这点破事，新搬的家里还乱糟糟的，也没精力没心情打扫整理了
本来觉得挺顺挺开心的事，被她这么一搞，唉。。
房子以前怎么样，还有衣柜，她的意思是，当初我们和房屋中介的都来看过都没问题的，所以就是没问题的，现在这个破了，那就是在我们租的时候弄破的，晕
她给的3把椅子，有一张就是破的，当时搬进来的时候就发现了，我们也没跟她讲，另外两把是后来破的，就是椅面下面的一个角钢条断了，一坐就容易倾倒，当时我刚生产完没多久，真是暗自庆幸不是怀孕的时候破的
哦，忘了说了，这个房子没有押金的，不过当初交的中介费可不少啊

魅莉沙 · 发表于 2012-8-30 00:26

小抱抱发表于 2012-8-29 23:12:27

我也跟老公说了，我们最高出300欧，但是先不要说，让她先出价，要不然我们出价了，她肯定要往上加的，今天下午才刚知道，那个衣柜是二手的，前年买的，破的哦，每次我儿子去搞衣柜的时候，我都怕它散架，她还说

你们自己想想，哪些是自己弄坏的，又值多少钱。碰到不合理的指责，要马上反击。对某些人不需要退让，不然只会让自己无路可走。
德国讲法律，你们看清楚合同，另外店里有德文关于法律的书，你们可以看看，找出对自己有利的办法。
只要自己是对的，就一定要给自己一个说法！.
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小抱抱 · 发表于 2012-8-30 00:32

魅莉沙发表于 2012-8-30 00:26
你们自己想想，哪些是自己弄坏的，又值多少钱。碰到不合理的指责，要马上反击。对某些人不需要退让，不然 ...

嗯，好的，今天上网再查查，明天去书店找找，希望还来得及
老公也在公司问了同事，今天晚上8点多回来跟我说（4点半下班的，搞卫生到8点，唉），好像那个100欧可以不付，有法律依据的说
谢谢mm的建议，都很有用呢

魅莉沙 · 发表于 2012-8-30 00:35

呵呵，不客气。这年头不要押金的房子都没听说过呢，其实mm是幸运的，因为房东都会扣很多押金给自己。
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小抱抱 · 发表于 2012-8-30 00:57

魅莉沙发表于 2012-8-30 00:35
呵呵，不客气。这年头不要押金的房子都没听说过呢，其实mm是幸运的，因为房东都会扣很多押金给自己。
来自 ...

估计是因为很难租出去吧，地理位置挺好的，但是房子老，结构也不好，家具更不用说了，我们当时因为在另一个城市里，不方便过来找房子，所以就找的中介，因为要带家具，又要离市区不远，那时又接近新年了，所以只有这么一个选择
我在汉诺威的时候住过一个房子也是不需要押金的，跟这个房子一样，挺老的，也只要提前一个kun就可以了，当时住挺长时间的，现在想想很不可思议，呵呵
不过还是宁愿认为，像mm说的，偶是幸运的，哈哈

pattonoriental · 发表于 2012-8-30 01:46

找律师吧，不然看你好欺负，又会有其他奇怪的说法，最后还是得找律师。

魅莉沙 · 发表于 2012-8-30 02:12

小抱抱发表于 2012-8-29 23:57
估计是因为很难租出去吧，地理位置挺好的，但是房子老，结构也不好，家具更不用说了，我们当时因为在另一 ...

我们家之前搬家过一次，押金扣了两百欧这样，就是不给我们，当时语言不好。
目前应该一年内又会搬家了，这次没那么好说话了。

☆笑着流泪★ · 发表于 2012-8-30 08:01

。。。。。。看来我是天下最好的房东了才留了人家70欧用来补交下个月到的全年水电费差价。。。这还是和人家吵了一个上午达成的协议呢。

花与爱丽丝 · 发表于 2012-8-30 08:20

这种房东真讨厌'穷疯了
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妙朵朵 · 发表于 2012-8-30 08:53

这种人就是欺软怕硬，你要强硬一点

水瓶座小天天 · 发表于 2012-8-30 09:01

做毛卫生啊，直接找清洁公司善后啊

自己打扫卫生很难复原到房子的状态的

那个实木桌子的确是你保养不当

wowty · 发表于 2012-8-30 09:02

你一开始就不该软的, 合同没写的都是不能答应的

wowty · 发表于 2012-8-30 09:03

而且房租有规定的, 每年不能涨超过多少,超过了你可以告的,
你要知道在德国是房东怕租客,不是你们这样的

小抱抱 · 发表于 2012-8-30 09:10

水瓶座小天天发表于 2012-8-30 09:01
做毛卫生啊，直接找清洁公司善后啊

自己打扫卫生很难复原到房子的状态的

找清洁公司的话，钱不还得我们自己出啊，还不知道到时候给个多少的Rechnung呢
对了，昨天去KA那里了，问了，KA说，D－Fluoretten是两周岁以内服用的，两周岁以后就是Fluoretten，想给你短信来着，回家就做饭上网发贴什么的给忘了

小抱抱 · 发表于 2012-8-30 09:13

wowty 发表于 2012-8-30 09:03
而且房租有规定的, 每年不能涨超过多少,超过了你可以告的,
你要知道在德国是房东怕租客,不是你们这样的

是哦，听说是房东怕租客，但感觉那些都是些无赖房客，原谅我的见识浅薄

房租那个已经找到相关的法律条款了，打算最后跟她说，怕说早了，她觉得这100欧飞了，又生其它妖蛾子

marklin · 发表于 2012-8-30 09:13

没错，德国房东是怕租客。不过，是怕德国籍的，拿国家救济的租客。我们国人就例外了。

小抱抱 · 发表于 2012-8-30 09:15

花与爱丽丝发表于 2012-8-30 08:20
这种房东真讨厌'穷疯了
来自: 萍聚社区 iPhone客户端

嗯，我也有这种感觉，破烂家具还当个宝一样
她有Finanzproblem，这是我们后来住进来才知道的，估计是哪里能捞到钱就捞点

小抱抱 · 发表于 2012-8-30 09:16

妙朵朵发表于 2012-8-30 08:53
这种人就是欺软怕硬，你要强硬一点

我跟老公也这样说，要真的撕破脸皮的话，就不管了，不想付了钱还受气

小抱抱 · 发表于 2012-8-30 09:16

☆笑着流泪★ 发表于 2012-8-30 08:01
。。。。。。看来我是天下最好的房东了才留了人家70欧用来补交下个月到的全年水电费差价。。。这还是和人家 ...

唉，那是你碰到了强硬的房客，呵呵

小抱抱 · 发表于 2012-8-30 09:17

魅莉沙发表于 2012-8-30 02:12
我们家之前搬家过一次，押金扣了两百欧这样，就是不给我们，当时语言不好。
目前应该一年内又会搬家了， ...

嗯，有押金的话就是这么麻烦
不过很多东西真的是欲加之罪，何患无辞啊

水瓶座小天天 · 发表于 2012-8-30 09:23

小抱抱发表于 2012-8-30 09:10
找清洁公司的话，钱不还得我们自己出啊，还不知道到时候给个多少的Rechnung呢
对了，昨天去KA那里了，问 ...

搬家超麻烦的

最坏的打算就是kaution全不要了

记得我第一次住私房退房的时候

房东还说我把房子弄得像难民营呢

后来德国人就告诉我

退房的时候房东都这样说得要多夸张有多夸张的

无非是要钱

☆笑着流泪★ · 发表于 2012-8-30 09:27

小抱抱发表于 2012-8-30 09:16
唉，那是你碰到了强硬的房客，呵呵

没有啊我人好本来就不打算最后讹人家一笔的

qunzi80 · 发表于 2012-8-30 09:28

当初她提出加房租的时候就不能那么轻易答应她.

lilydragon712 · 发表于 2012-8-30 10:05

你们当时还在合同期...房东是没有任何理由擅自开门进房间的...就这一点你们当时就应该理直气壮的跟房东讲.并且他还接二连三的进来...唉! 底气要足啊...不要软软的让房东觉得你们可以欺负的...

Don't_speak · 发表于 2012-8-30 10:09

水瓶座小天天发表于 2012-8-30 09:01
做毛卫生啊，直接找清洁公司善后啊

自己打扫卫生很难复原到房子的状态的

这个做一次多少钱一个钟啊?

小抱抱 · 发表于 2012-8-30 10:25

本帖最后由小抱抱于 2012-8-30 10:27 编辑

lilydragon712 发表于 2012-8-30 10:05
你们当时还在合同期...房东是没有任何理由擅自开门进房间的...就这一点你们当时就应该理直气壮的跟房东讲.并 ...

当时也想过这个问题，但是因为她知道我们已经搬走了，所以她进来是否可以啊?
上周我告诉她我们上周日打算彻底搬走，然后周六搬完家后就没锁门，所以。。。

Lateino · 发表于 2012-8-30 10:36

☆笑着流泪★ 发表于 2012-8-30 08:01
。。。。。。看来我是天下最好的房东了才留了人家70欧用来补交下个月到的全年水电费差价。。。这还是和人家 ...

好房东不好当呀...

Lateino · 发表于 2012-8-30 10:37

小抱抱发表于 2012-8-30 09:10
找清洁公司的话，钱不还得我们自己出啊，还不知道到时候给个多少的Rechnung呢
对了，昨天去KA那里了，问 ...

合同上怎么写的就怎么办呗，Endreinigung不是房东负责，你们就付50欧么？口头的没有其他证人，打官司也不认呀。就看白纸黑字了。你操这么多心干啥...

lilydragon712 · 发表于 2012-8-30 10:38

小抱抱发表于 2012-8-30 10:25
当时也想过这个问题，但是因为她知道我们已经搬走了，所以她进来是否可以啊?
上周我告诉她我们上周日打 ...

她当然的是不能擅自进来的...你们就是搬走了,但你们还在租期还是租客啊...在这期间他们怎么能闯进来呢...就是有天大的问题,她未经你们允许擅自进入你们房间,你们当时就可以叫警察来...她还是看你是外国人...想敲你一杠...不用怕...多一分都不能给她...再有出门不锁门你们也有点太大意了...

Lateino · 发表于 2012-8-30 10:41

小抱抱发表于 2012-8-30 10:25
当时也想过这个问题，但是因为她知道我们已经搬走了，所以她进来是否可以啊?
上周我告诉她我们上周日打 ...

如果是合同到期结束了，你交了钥匙，她可以随便进。要是期间当然不行。但搬完，不锁门，这就是你们自己的问题了...

☆笑着流泪★ · 发表于 2012-8-30 10:46

Lateino 发表于 2012-8-30 10:36
好房东不好当呀...

还真不好当呢哎。。。以后我也当坏房东了反正都不好当坏的还有钱赚何必呢呵呵

小抱抱 · 发表于 2012-8-30 11:27

Lateino 发表于 2012-8-30 10:41
如果是合同到期结束了，你交了钥匙，她可以随便进。要是期间当然不行。但搬完，不锁门，这就是你们自己的 ...

合同没到期，和没交钥匙，打算上周日搞完卫生再交的，结果我们还没开始搞卫生，她就进去过了，然后blablabla的一通说
门没锁，但是也不是敞着的，如果她不是有意想进去的话，是不会去开门的

小抱抱 · 发表于 2012-8-30 11:27

lilydragon712 发表于 2012-8-30 10:38
她当然的是不能擅自进来的...你们就是搬走了,但你们还在租期还是租客啊...在这期间他们怎么能闯进来呢... ...

门没锁，但是也不是敞着的，如果她不是有意想进去的话，是不会去开门的

小抱抱 · 发表于 2012-8-30 11:29

dmg2011 发表于 2012-8-30 11:26
以下建议仅供参考：
自己找房东耐心谈一次，逐一澄清，形成书面文件；
与德国同事或朋友一起去，与房东谈 ...

谢谢你的建议，刚看到短信，正打算回复呢，呵呵

liuliu66 · 发表于 2012-8-30 11:52

lz，你的房租是不是包括电，水和暖气的？如果包括的话，增加一个人，的确是要增加点房租的。

小抱抱 · 发表于 2012-8-30 12:50

liuliu66 发表于 2012-8-30 11:52
lz，你的房租是不是包括电，水和暖气的？如果包括的话，增加一个人，的确是要增加点房租的。

嗯，是包括的，但是没有单独的水电表，这才是最郁闷的，也就是说多了说是我们多用了，我们得补交，少了，没得退
我们因为宝宝已经多交了50欧了，因为合同上写了是50欧的zuschlag，这次她要570欧是说因为根据当地的房价和专业人员的建议，她的房租得是570欧才合理

水瓶座小天天 · 发表于 2012-8-30 13:01

Don't_speak 发表于 2012-8-30 10:09
这个做一次多少钱一个钟啊?

十几二十块钱一个小时

做完真的很干净

水瓶座小天天 · 发表于 2012-8-30 13:01

Don't_speak 发表于 2012-8-30 10:09
这个做一次多少钱一个钟啊?

而且专业的动作很快的

灯笼果 · 发表于 2012-8-30 13:17

德国房东比较喜欢欺负外国人，他们都是先要很多，你们能给一半就是他们的期望值了，而且他们都会试探一下你们有多好欺负，好欺负就多要点，不好欺负就少要点，你们有理的地方一定要多强调

小抱抱 · 发表于 2012-8-30 13:29

灯笼果发表于 2012-8-30 13:17
德国房东比较喜欢欺负外国人，他们都是先要很多，你们能给一半就是他们的期望值了，而且他们都会试探一 ...

谢谢亲，到时我们就表现的强悍点，综合楼上诸位的意见和建议，她做错的也很多，所以。。。嘿嘿

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