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萍聚头条

楼主: umiyuan

[手机] 【求指教】老妈来了,想买几个iphone,ipad带回去退税,去哪儿划算?

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发表于 2012-9-5 16:04 | 显示全部楼层
moudy 发表于 2012-9-5 15:42
我拿在手上的给爸妈的笔记本,托运箱子里是我在德国买的台机,哪个都不比ipad便宜。

抽查是看价值的么?
那一堆人手上戴的表可能随便都比n个ipad贵了
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发表于 2012-9-5 16:23 | 显示全部楼层
本帖最后由 moudy 于 2012-9-5 16:27 编辑
shrek_munich 发表于 2012-9-5 16:03
你学到最基础的概念都忘了么
概率的前提假设是什么?
对于一次实验来说,期望没有太大的参考意义


所以我让你发投票,我的样本空间小,加起来也就几十人次,论坛上的样本空间可大了吧。

你一不做调查,二不提建设性意见,光在这吓唬楼主,以后可以卖保险了
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发表于 2012-9-5 16:25 | 显示全部楼层
shrek_munich 发表于 2012-9-5 16:04
抽查是看价值的么?
那一堆人手上戴的表可能随便都比n个ipad贵了

我说抽查看运气,有人说抽查是看价值
我说我的高价值电子产品,婴儿产品没被查过,你又说抽查不看价值

你怎么就那么能抬杠呢?
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发表于 2012-9-5 16:27 | 显示全部楼层
moudy 发表于 2012-9-5 16:25
我说抽查看运气,有人说抽查是看价值
我说我的高价值电子产品,婴儿产品没被查过,你又说抽查不看价值
...

抽查确实看运气,低价值的东西人家一般不管
但是不是说高价值就一定引人注意,涉及到一个interest list的问题,而水果产品就是这个list上最热门的候选人
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发表于 2012-9-5 16:31 | 显示全部楼层
shrek_munich 发表于 2012-9-5 16:27
抽查确实看运气,低价值的东西人家一般不管
但是不是说高价值就一定引人注意,涉及到一个interest list的 ...

到底是先有鸡还是先有蛋啊。是看你有水果东西才查你,还是查你时看到水果东西才有问题?

我们讨论的是第二个情况,对吧?
第二个情况的前提是人家决定查你,对吧?
人家决定查你的前提,目前看就是运气,对吧?

而我这几十人次的小小样本空间,说明我运气还挺好的,对吧?
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发表于 2012-9-5 16:32 | 显示全部楼层
moudy 发表于 2012-9-5 16:23
所以我让你发投票,我的样本空间小,加起来也就几十人次,论坛上的样本空间可大了吧。

你一不做调查 ...

这就涉及到一个代价问题,或者你可以参考一下囚徒博弈,对个体来说概率并没有太大意义
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发表于 2012-9-5 16:33 | 显示全部楼层
moudy 发表于 2012-9-5 16:31
到底是先有鸡还是先有蛋啊。是看你有水果东西才查你,还是查你时看到水果东西才有问题?

我们讨论的是 ...

no,似乎你对中国海关关于水果产品的规定完全不清楚,这并不是随机抽样问题,谢谢
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发表于 2012-9-5 16:37 | 显示全部楼层
本帖最后由 moudy 于 2012-9-5 16:39 编辑
shrek_munich 发表于 2012-9-5 16:33
no,似乎你对中国海关关于水果产品的规定完全不清楚,这并不是随机抽样问题,谢谢


你这句话前后逻辑都连不起来啊。

对水果产品严打我能理解,但怎么就不是随机抽样了?
我ipad放登机箱里,除了出发国安检部门看过一眼,还有谁能看到?
看不到怎么确定我有带水果?

难道北京机场的警犬除了闻毒品炸药,还能闻苹果味道?
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发表于 2012-9-5 16:38 | 显示全部楼层
shrek_munich 发表于 2012-9-5 16:32
这就涉及到一个代价问题,或者你可以参考一下囚徒博弈,对个体来说概率并没有太大意义

好啊,咱就说囚徒博弈,参与的双方是旅客和海关吧

海关有哪些option
旅客有哪些option
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发表于 2012-9-5 16:38 来自手机 | 显示全部楼层
mymy365 发表于 2012-9-5 14:12
1、你一个座椅,除了体积大,能罚多少钱?海关才没兴趣搭理你,除非很闲
2、转机的一样要先入关,现在北 ...

mymy兄每次都很真相,行李入关是要每个扫描的,我听说有霉人用大纪元包鞋,还没出关就被代走了。。
苹果绝对海关大热,很危险。

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发表于 2012-9-5 16:39 | 显示全部楼层
moudy 发表于 2012-9-5 16:37
你这句话前后逻辑都连不起来啊。

对水果产品严打我能理解,但怎么就不是随机抽样了?

你以为入关海关就不扫描的?
随机抽样的意思是,你随便点开一个网页,有水果产品的概率
有倾向性的是,你google搜索水果,弹出的网页有水果产品的概率
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发表于 2012-9-5 16:40 | 显示全部楼层
shrek_munich 发表于 2012-9-5 16:39
你以为入关海关就不扫描的?
随机抽样的意思是,你随便点开一个网页,有水果产品的概率
有倾向性的是, ...

随身行李入关时海关确实不扫描。over
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发表于 2012-9-5 16:40 | 显示全部楼层
moudy 发表于 2012-9-5 16:38
好啊,咱就说囚徒博弈,参与的双方是旅客和海关吧

海关有哪些option

不是你和海关博弈
而是你带一个水果回去,成功的benefit
和你带一个水果回去,失败的penalty
这就好像两个囚徒的博弈,并不是看概率而且要估计成功和失败的代价
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发表于 2012-9-5 16:42 | 显示全部楼层
moudy 发表于 2012-9-5 16:40
随身行李入关时海关确实不扫描。over

你打算让lz书包里放他3,5个ipad?你不怕人家直接当你走私?
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发表于 2012-9-5 16:43 | 显示全部楼层
shrek_munich 发表于 2012-9-5 16:40
不是你和海关博弈
而是你带一个水果回去,成功的benefit
和你带一个水果回去,失败的penalty

成功和失败的标准是什么?通过海关没被查到让缴关税对吧?那怎么就不是和海关博弈?

你理解囚徒困境问题么?

你说的benefit和penalty和期望函数有什么区别?
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发表于 2012-9-5 16:44 | 显示全部楼层
moudy 发表于 2012-9-5 16:43
成功和失败的标准是什么?通过海关没被查到让缴关税对吧?那怎么就不是和海关博弈?

你理解囚徒困境问 ...

你觉得囚徒困境那个是概率问题??!!期望有啥用....
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发表于 2012-9-5 16:44 | 显示全部楼层
shrek_munich 发表于 2012-9-5 16:42
你打算让lz书包里放他3,5个ipad?你不怕人家直接当你走私?


难道放托运行李里么?你以为放托运行李里不申报就不是走私了?走私不走私还由放哪决定?
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发表于 2012-9-5 16:46 | 显示全部楼层
moudy 发表于 2012-9-5 16:44
难道放托运行李里么?你以为放托运行李里不申报就不是走私了?走私不走私还由放哪决定?

你这么说确实我的表述有问题
但是同样是抽查到和抽查不到的问题
但是这绝对不是概率问题
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发表于 2012-9-5 16:47 | 显示全部楼层
shrek_munich 发表于 2012-9-5 16:44
你觉得囚徒困境那个是概率问题??!!期望有啥用....

你先说你理解的囚徒困境是哪两方参与,各有什么option。

模型一样才有的说,不然纯粹各讲各的。
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发表于 2012-9-5 16:49 | 显示全部楼层
shrek_munich 发表于 2012-9-5 16:46
你这么说确实我的表述有问题
但是同样是抽查到和抽查不到的问题
但是这绝对不是概率问题

绝对不是概率问题,那是什么问题?量子问题么?不对,量子问题很大程度上也是概率问题。

那肯定就是人品问题了
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发表于 2012-9-5 16:49 | 显示全部楼层
moudy 发表于 2012-9-5 16:47
你先说你理解的囚徒困境是哪两方参与,各有什么option。

模型一样才有的说,不然纯粹各讲各的。

这是一个单向的囚徒,是你自己和自己博弈
或者打一个比方好了,给你一个左轮手枪,里面有一颗子弹,打不死你给你多少钱,打死了你活该,要考虑的是最差情况而不是期望
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发表于 2012-9-5 16:49 | 显示全部楼层
moudy 发表于 2012-9-5 16:49
绝对不是概率问题,那是什么问题?量子问题么?不对,量子问题很大程度上也是概率问题。

那肯定就是人 ...

囚徒困境你都能觉得是概率问题了,博弈论直接改成概率论好了
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发表于 2012-9-5 16:55 | 显示全部楼层
shrek_munich 发表于 2012-9-5 16:49
这是一个单向的囚徒,是你自己和自己博弈
或者打一个比方好了,给你一个左轮手枪,里面有一颗子弹,打不 ...

你这个根本不是囚徒问题。你说的无非是巨大的标准差带来的规避风险,以及best case和worst case不平衡造成的,期望为负。要是这个游戏规定1/6概率嗝屁,5/6概率这辈子吃穿不愁要啥来啥,你看看玩游戏的怎么选?

而这里只是一个关税上的问题,不知道水果东西的关税是多少,但是标准差远没到惊人的程度,不过是几百块钱的小问题
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发表于 2012-9-5 16:57 | 显示全部楼层
shrek_munich 发表于 2012-9-5 16:49
囚徒困境你都能觉得是概率问题了,博弈论直接改成概率论好了

你以为整个机场就盯着你一个人么?你见过一个人和几万人的博弈问题么?
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发表于 2012-9-5 17:00 | 显示全部楼层
moudy 发表于 2012-9-5 16:57
你以为整个机场就盯着你一个人么?你见过一个人和几万人的博弈问题么?

对个体来说,整体期望没有任何意义
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发表于 2012-9-5 17:01 | 显示全部楼层
moudy 发表于 2012-9-5 16:55
你这个根本不是囚徒问题。你说的无非是巨大的标准差带来的规避风险,以及best case和worst case不平衡造成 ...

囚徒是同样的问题,如何选择一个"最优"的解,而不是基于什么概率
关税当然不会太夸张,但是你逃税也没赚多少
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发表于 2012-9-5 17:08 | 显示全部楼层
shrek_munich 发表于 2012-9-5 17:00
对个体来说,整体期望没有任何意义

海外购新iPad关税几何?最高500元人民币
http://www.enet.com.cn/article/2012/0319/A20120319983469.shtml

这是这个问题的标的
首都机场每日吞吐量超过20万人,假设海外入境只占5%,也有1万人。假设海关每分钟检查一个,也只能查1440人,不到15%。自带ipad回来的关税期望是75块人民币。

如果你说入境检查不靠抽查,即这15%是有选择性的,请给出可能的选择依据。
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发表于 2012-9-5 17:09 | 显示全部楼层
shrek_munich 发表于 2012-9-5 17:01
囚徒是同样的问题,如何选择一个"最优"的解,而不是基于什么概率
关税当然不会太夸张,但是你逃税也没赚 ...

我再说一变你这个不是囚徒困境,你连博弈双方都定不下来。
我还没找你要囚徒的3个option呢
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发表于 2012-9-5 17:17 | 显示全部楼层
shrek_munich 发表于 2012-9-5 17:00
对个体来说,整体期望没有任何意义

对个体而言,整体期望具有很大的指导意义。不然VC什么的都解散好了。
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发表于 2012-9-5 17:25 | 显示全部楼层
本帖最后由 shrek_munich 于 2012-9-5 17:28 编辑
moudy 发表于 2012-9-5 17:08
海外购新iPad关税几何?最高500元人民币
http://www.enet.com.cn/article/2012/0319/A20120319983469.sh ...


你忘了一件事,海关几乎不会去查老外
另外这500是申报价格吧,你确实抓到走私不罚款?
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