社科院李扬：中国真实GDP增速仅5%左右（图）

老大不小

viewghost 发表于 2012-12-17 23:29
除了文化大革命，我还真不知道哪个时期社会主体是心向革命的。你说的这些其实清末也差不多，清朝到慈禧临 ...

Ich glaube, dass Du gar nicht verstehst, was ich geschrieben habe. Iich wuerde behaupten, dass Du nur Chinesisch lesen kannst, und dahe keinen direkten Zugang zur deutschen und englischen Literatur hast. Deine Gedankenwelt bleibt entsprechend recht bescheiden und rueckstaendig.

ooooo

kolinsky 发表于 2012-12-18 00:23
现在已经不保八了，保八原来就和通货膨胀率，利率，人口增长率等等相关，宗旨就是在8%以上的gdp增长率人民 ...

说到一些实际性的东西，谢谢。
我也一直在想，当新增的社会劳动人口降低的时候，是否一直需要保8，
很明显不需要，但我不知道从什么时候开始这个转折点。

ooooo

viewghost 发表于 2012-12-17 23:40
其实我的观点我说了很多，可能你看也看烦了。但我想大家至少现在心平气和的在讨论，我就再整理一下我的 ...

其实，就算因为观点不同，偶尔彼此讽刺一下，我也从没觉得有必要把对方当敌人。
我和你无冤无仇，何必？
能不能把你的观点简单归结为:
既得利益集团是不可能主动推动大的政治改革的，比如实行类似德国这样的民选制度，
所以，中国最终会爆发大革命？

viewghost

老大不小 发表于 2012-12-18 09:28
Ich glaube, dass Du gar nicht verstehst, was ich geschrieben habe. Iich wuerde behaupten, dass Du  ...

我真觉得你没必要用德语来回复我的话，你整个思路和语言组织其实都是中文的，有点脱裤子放屁的感觉。这点你和子弹不一样，他脑子里有些思维方式是德语的，所以他写中文让人读起来变扭，而你正好相反，你语句完全像是德语初学者中文对译出来的，我想你平时读的deutsche Literatur 绝对不会一直用单调死板的句型。

说回正题，你的思路很简单，而且也是这几年非常流行的官方思路，和你的信息来源没有关系。说到底，你和5O姐观点是一致的，你们都认为今天的社会问题是社会发展的副作用，是积极方向的消极效应。这一派人接下来认为的解决方案，也是继续沿此道路发展，就是说发展出现的问题发展解决。我和你们的不同就是，我认为发展如果出现方向错误，以后越走问题越多，就和车开错路一样。

你的观点说得通，可能也比我对，但是正如你们经常指责别人的话，你们的观点更没有建设性。有人是光在批评可能无建设，而你只是把别人批评的问题从反方向合理化解释而已。类似的话，说得气壮的是司马南，说得动情的是胡锡进。

东墙东墙东东墙

我也来扯个蛋插句嘴。

1、我应该是V哥所说的“乐观”派，不排除主观上不希望中国出现乱局而“盲目乐观”。
2、“安全感”这个东西在变革时期凸显，正常。
3、“安全感”是相对而言的，个人觉得生活在德国相对生活在中国更有安全感，基于社会保障、治安、经济稳定程度等方面而言。
4、也不止一次看到有帖子说：在dolc新闻版看得人对中国绝望，但回国待一阵又觉得没那么糟，看来“回音室”效应和“环境阈值自洽”作用力都不小。
5、让既得利益者自我稀释财富？我也不信。但既得利益者中也会分“肥头大耳”派、“左拥右抱”帮之类的，他们之间的利益斗争很有可能导致他们也控不了的局面出现，这只是变革发生在革命和自省之外的一个可能性而已，还有其他可能性，诸多历史可证明，请V哥明鉴。
6、个人认为，最大的可能性是GCD这个名字还在，里子彻底换掉，事实上已经换得差不多，就差最后咬牙不松口的那一哆嗦了。如他们自己所说：谁也阻挡不了时代前进的步伐。

viewghost

ooooo 发表于 2012-12-18 09:54
其实，就算因为观点不同，偶尔彼此讽刺一下，我也从没觉得有必要把对方当敌人。
我和你无冤无仇，何必？ ...

其实也差不多。
我是相信什么样的体制就会有什么样的病，民主也有民主的问题，例如希腊这样的国家。好比，人会得人的病，动物会有动物的病。
中国的体制并不是什么创举，苏俄的牌子中国制造。这种体制也有优势，就是动员能力和行政效率。但是这一套东西一旦僵化，就积重难返，一条路走到死。所以我们每个朝代，每个政府都这样，初期生气勃勃，花很少的钱做很多的事情，后来慢慢就变成花大钱解决不了小问题。我就是觉得中国现在就是往这个方向发展，政府的花费越来越惊人，但问题却越来越多。
好比，政府三公开销两万亿，怎么会需要那么多的钱？

ooooo

镰刀斧头帮 发表于 2012-12-18 10:25
别说逻辑了，你连中文都不利索，用德文就能赢啊？ 而且还是你自个儿发明的 deunesisch ？？

你土语很利索。
从来没见你写过任何一点有营养的东西。
你主子给你的狗粮肯定很cheap, 脑袋严重营养不良啊。
我也觉得我太刻薄，但见上你，hold不住。见谅。

东墙东墙东东墙

别说逻辑了，你连中文都不利索，用德文就能赢啊？ 而且还是你自个儿发明的 deunesisch ？？

kolinsky

ooooo 发表于 2012-12-18 09:46
说到一些实际性的东西，谢谢。
我也一直在想，当新增的社会劳动人口降低的时候，是否一直需要保8，
很明 ...

不知道这个转折点很正常，因为这个转折点就是今年


注意19-22岁的年龄，这个年龄是当年潜在就业人口数，高校可以延缓就业至大约22岁，2012年是1984-1990年最后一个高峰22岁大学毕业的时段。从明年开始就业压力会极大减缓，慢慢要担心人工不足的事情了，随之而来的是工资上涨。2006年开始酝酿的房地产也是因为这个高峰来临，保八压力相当大，中国的所谓经济危机最大的推手就是这个婴儿潮。

其实，就业人口少了，工资自然上去，什么工资提多少的目标，早不提，晚不提，今年提也是因为工资肯定会涨，土共要做的努力没有想象的那么大。几年后房地产方面婚房的刚需会变小，很多新东西肯定会提。

ooooo

kolinsky 发表于 2012-12-18 10:55
不知道这个转折点很正常，因为这个转折点就是今年

这么说，土共是顺水推舟。
工作几年之后，产生房产需求，挺合理。过了这个高峰期，刚性需求会降低。
如果人口预测没问题，这个分析可以接受。