看了夜老虎前辈的贴谈谈我对谈工资的一些心得（大拿类和Manager类免进）

幽雨听弦

学习了~！！！写的很详细，也很实用
谢谢LZ啦~~

krap

schwarzdame 发表于 2013-3-25 17:49
非常幸运／不幸运的走了tarif，不知道啥时候能有机会实践一下楼主的宝贵经验。

Tarif里也可以谈涨工资的，给你Übertarifliche Zulage。。

krap

关于抱怨那段，我和LZmm的经历差不多，德国的男人太会抱怨了，导致说别的Thema的时候，经常被他们抱怨的跑了题。。经常开一次会，要几次三番的把那帮怨男们拉回来。。。

如果大家都在抱怨，你不抱怨，到给人一种你心不在焉，或者没有Ehrgeiz一样。。哈哈，入乡随俗吧。。

schwarzdame

krap 发表于 2013-3-25 20:34
Tarif里也可以谈涨工资的，给你Übertarifliche Zulage。。

涨工资的谈话时，领导说：leistungzulage涨工资也走tarif，瞬间石化了。

krap

schwarzdame 发表于 2013-3-25 20:02
涨工资的谈话时，领导说：leistungzulage涨工资也走tarif，瞬间石化了。

不是很明白，到底是给涨还是没给涨啊

schwarzdame

krap 发表于 2013-3-25 21:19
不是很明白，到底是给涨还是没给涨啊

给涨。
领导和我说，zulage的涨幅也按照tarif，意思就是说，涨工资也不用谈。

krap

schwarzdame 发表于 2013-3-25 20:27
给涨。
领导和我说，zulage的涨幅也按照tarif，意思就是说，涨工资也不用谈。

你说的那个是跟着工会涨的吧。。每年百分之几的那个？
我说的那个是这个额外还可以有

xxxyyy

自己满意最重要。

QCheng1

schwarzdame 发表于 2013-3-25 20:27
给涨。
领导和我说，zulage的涨幅也按照tarif，意思就是说，涨工资也不用谈。

在有TARIF的公司，leistungzulage如何涨，公司的确有一套的内部规定，这套规定
都是工会认可的。谈不谈、如何谈的区别其实微乎其微。所以LZ对于谈涨工资的经
验介绍比较适合于没有TARIF的公司。

Bobbyschatz

QCheng1 发表于 2013-3-25 20:48
在有TARIF的公司，leistungzulage如何涨，公司的确有一套的内部规定，这套规定
都是工会认可的。谈不谈、 ...

那如果在Tarif里晋级的话就要谈了吧，还是达到一定年数就自动晋级。

青蓝忘情水

krap 发表于 2013-3-25 19:39
关于抱怨那段，我和LZmm的经历差不多，德国的男人太会抱怨了，导致说别的Thema的时候，经常被他们抱怨的跑了 ...

对的，MM你明白了我想说的意思。
刚开始工作我的想法就是，这个任务是交给我的，那么遇到困难就自己想办法解决问题，如何完成任务这些都是我自己的事情，头儿要的就是我把任务完成，所以从来不提，自己想办法完成任务就好了。可是有些任务的确困难重重，如果自己不抱怨不提出来，人家以为是你能力的问题。
而德国人如果完不成任务能抱怨一大堆外界条件，但是头儿听到觉得理由充分合理，不会责怪你没有完成任务。
刚开始我从不抱怨我德国同事都很奇怪，觉得怎么可能对什么都很满意？他们认为这很不可思议，其实我们也有很多不满，只是以前放在心里，现在我就说出来，他们有时也会跟我一起抱怨

QCheng1

Bobbyschatz 发表于 2013-3-25 20:58
那如果在Tarif里晋级的话就要谈了吧，还是达到一定年数就自动晋级。

公司里每个职位其实在TARIF里都有相对应的Zielstufe。新入职的员工如何一年一年
渐渐涨到Zielstufe，一般公司也有一定的操作规则，当然有的时候遇到特殊情况执
行起来也会有点灵活。一般涨到了Zielstufe，再要升等级就必须要升职或是改变工
作性质才行。

贞爱

QCheng1 发表于 2013-3-25 21:08
公司里每个职位其实在TARIF里都有相对应的Zielstufe。新入职的员工如何一年一年
渐渐涨到Zielstufe，一般 ...

是的，头他们心里都有数的。你没那个能力不是你去谈就能涨的

ygoerges

青蓝忘情水 发表于 2013-3-25 17:02
我是每年都提，不过两次以后，老板知道我会提，都提前给我准备好了，如果我不满意可以跟他再VERHANDELN一 ...

mm当时就没啥心理障碍吗，没想如果年年谈会不会被老板认为贪婪不知足，被讨厌什么的？我也同意你说的不谈就一定不会涨，但是我还是有点过不去这个槛。。。

travel.together

青蓝忘情水

ygoerges 发表于 2013-3-25 21:51
mm当时就没啥心理障碍吗，没想如果年年谈会不会被老板认为贪婪不知足，被讨厌什么的？我也同意你说的不谈 ...

没有，因为我觉得自己每年的能力都有提高，所以自然应该得到相应的报酬。
但是也要视情况而定，如果前一年提的时候，老板就不是很情愿，那第二年再提会有被拒绝的可能。
还有一点，谈工资一方面要自信，另一方面也要努力提高自己，如果自己都认为和头一年相比能力没有什么提高，自然提这个要求底气不足。而你是否有做出成绩老板或多或少是有了解的。
所以这里说的技巧和方式都是建立在努力学习和认真工作的基础之上的。否则或许侥幸可以帮到一次，但不是每次都那么幸运。

青蓝忘情水

再说点题外话，这个帖子我认识收益的人群应该有两类：
第一类：和我情况类似，能力不是很高，工作时间不长，对自己缺乏信心的人。通过适当的方法和技巧可以拿到比较好公司的位置和比较满意的待遇。但是之后一定要努力不断提高自己的能力。
第二类：专业知识好，但平时只顾埋头工作的人。这种人很可能对公司做得贡献和自己得到的报酬不对等。如果能够在这方面用点心思，一定能够争取到更好更好的待遇。
以上列出几条根据自身经历总结的自认为相对重要的心得，也只是抛砖引玉。世界上不存在 forty-two，所以没有哪个方法是放之四海而皆准的，但万变不离其宗。如果能找到合适的方法并运用一些技巧，不只是在谈工资，也可以在升职，或者和客户谈判，对下属的管理等等方面都受益。

danielxxs

支持一下青蓝。。。跳槽绝对是涨工资以及提升你个人价值的最快途经。在以前公司，因为做了很多年了，从学生的时候就开始做起，所以一直觉得升不上去，不管是薪水还是职位（这也是我经常提醒其他朋友的，如果你在一家公司实习，毕业以后找正式工作一定要换公司！）；换到现在这个公司，不单单工资有了质的提升，其他福利也有很大的改变（比方说对我前途有很大影响的再教育，这个绝对很重要，不管你是不是在这个公司一直干下去），而且因为拿着PM的头衔，所以也会参加到很多影响项目的决策里面，个人成就感会很强。
我经常跟朋友聊天说，一个公司要么就能用高薪留住人，要么就能用各种感情以及其他福利留住人。。。如果都没有，那你不用犹豫，跳吧。。。不要总是抱着外国人竞争难的想法，我从第一份工作开始就没有在找工作上有过难处，跳到这个公司来之前，面试了一次，第二天人事部主管就给我打电话谈条件而且基本上我的要求都完全满足了。。。所以，不要怕，想跳就跳。。。

danielxxs

当然了，跟青蓝说的一样，跳槽千万不要盲目的跳，而要看清别人对职位的要求，你必须自己审查真的能够达到才能跳。。。否者你就只能接着找了。。。

athena_wang

青蓝绝对是个女强人啊！

chinapope

danielxxs 发表于 2013-3-26 13:32
支持一下青蓝。。。跳槽绝对是涨工资以及提升你个人价值的最快途经。在以前公司，因为做了很多年了，从学生 ...

请问第一次跳槽是工作几年以后。

danielxxs

chinapope 发表于 2013-3-27 08:47
请问第一次跳槽是工作几年以后。

你是指作为正式职工还是所有工龄加一块？！作为Angestellter是整整一年以后，但是如果加上在以前公司所有的工作时间的话，那是三年以后。

水号号

膜拜楼主，职场家庭两不误的强人，你就是我的偶像啦。
哎，话说我跳槽的时候，完全是为了换城市，工资基本没涨，还乐颠颠的来了。现在想想真是太幼稚了。

青蓝忘情水

danielxxs 发表于 2013-3-26 13:32
支持一下青蓝。。。跳槽绝对是涨工资以及提升你个人价值的最快途经。在以前公司，因为做了很多年了，从学生 ...

感谢你当初在我选公司是给出的宝贵意见，之后我做选择时都按你的方法

青蓝忘情水

athena_wang 发表于 2013-3-27 08:32
青蓝绝对是个女强人啊！

自己人来给我当托儿啦 好好休息少上网

青蓝忘情水

chinapope 发表于 2013-3-27 08:47
请问第一次跳槽是工作几年以后。

我算一下，15个月左右，因为满一年后就换了非绑定的签证，然后跳起来轻松，不用考虑重新办签证。其实第二家换的公司早就联系我，我一直没有回复，后来换了签证才联系的。因为不用他们帮我办工签，也不是非换不可，所以说话底气足，也敢大胆提要求

青蓝忘情水

danielxxs 发表于 2013-3-27 11:06
你是指作为正式职工还是所有工龄加一块？！作为Angestellter是整整一年以后，但是如果加上在以前公司所有 ...

你也被我引出水面啦

青蓝忘情水

水号号 发表于 2013-3-27 12:32
膜拜楼主，职场家庭两不误的强人，你就是我的偶像啦。
哎，话说我跳槽的时候，完全是为了换城市，工资基本 ...

起是不是强人，我身边的中国MM优秀的很多，我其实就是按部就班。只要每天努力一点不要停下来就会慢慢接近成功。
MM不要纠结，毕竟你换到自己喜欢的城市，也算有所得。下次可以找机会提加薪

水号号

青蓝忘情水 发表于 2013-3-27 12:52
起是不是强人，我身边的中国MM优秀的很多，我其实就是按部就班。只要每天努力一点不要停下来就会慢慢接近 ...

哈哈，和你聊天真是让人充满正能量啊。难怪你工作中也有那么多朋友，我本来德语就不好，和同事的交流仅限于工作，基本属于没事不说话
以后要向MM学习，活的积极一点。不过人的性格问题，想改还真是要很大的毅力。

青蓝忘情水

水号号 发表于 2013-3-27 12:59
哈哈，和你聊天真是让人充满正能量啊。难怪你工作中也有那么多朋友，我本来德语就不好，和同事的交流仅限 ...

这帖也有以前的朋友看到，他们了解我之前是什么样。可以说是不良少女吧，只有你想不到，没有我做不到的。几乎不去上课，考试及格万岁，毕业成绩很难看。但是我也通过自己的努力得到满意的工作和待遇。
所以我希望这些能帮到和我一样的其他同胞。对自己有信心，努力提高自己，过去不能改变，但是未来掌握在自己手中。
写那个帖也是希望大家工作中不要有心理障碍，多和同事交流，每个人身上都有值得学习的地方。大家一起努力A ZA， A ZA， FIGHTING