我准备告放我鸽子的公司

belindaxiong · 发表于 2013-5-22 09:54

sommery 发表于 2013-5-22 08:51
钱是次要的，说明白重要的损失了时间和精力，精神上的损失不可弥补

主要是耽误了我的时间，如果不是有实习了，我这学期是要写毕业论文的。现在我要的题目的anmelden已经过了，不得不再拖一学期。真的是太烦躁了！

belindaxiong · 发表于 2013-5-22 09:54

placebo 发表于 2013-5-22 08:55
这个chefin负责什么的啊说话不算数不说连招个实习生的权利都没有害人不浅

不知道啊！他们公司真的内部管理非常混乱！但这个后果不该我来承担吧。

belindaxiong · 发表于 2013-5-22 09:55

六毛发表于 2013-5-22 09:04
先去找大学的免费法律咨询吧，就算给他们公司一封警告信也好啊，德国公司不会记仇的，都是一事归一事。

嗯我也是这么想的我先去学校问一下写信警告他们说我要告他们看他们怎么说

并非如此 · 发表于 2013-5-22 10:07

本帖最后由并非如此于 2013-5-22 10:12 编辑

真告就不必了但是公司应该补偿你一些经济损失还是应该的。写信和你的chefin沟通一下，同时也去学校律师那里咨询一下。还有这种和雇主的官司，费用都是自己承担的，除非你有保险，学校只是给你咨询免费，如果真上庭，即使你赢了，所有的费用你要自己出的。

wimlwiml · 发表于 2013-5-22 10:15

经济赔偿的案件在德国是很难打得，而且是有上限的，这里不是美国阿~~~

jediy326 · 发表于 2013-5-22 10:22

支持楼主用法律方法解决问题，个人经验是希望很小。但是有学校的法律援助可以一试，祝顺利！

xeonrong · 发表于 2013-5-22 10:29

邮件的zusage和口头的都是没有法律效力的，说到底楼主你没有拿到合同，所以你告的话是没戏的

你可以很愤怒，也可以觉得那个公司耽误了你时间十恶不赦，但是现实一点的话，你其实不能说
你不去这个公司你这半年就彻底废了，还不至于吧。有些事情不是说你部门领导点头了就畅通无
阻了，可能上面突然紧缩不批实习职位了呢？有些事情她可能不好和你直接说，但之前她这不挺
不错吗？知道你有难处，想办法帮你，怎么一出了事了接着就撕破脸了？

再说赔钱，你有什么赔钱的依据呢？精神损失？还是休学补贴？你注册了休学只能说是你还没有
经验，一切应该是在拿到合同后进行的。其实应该好好联系一下公司，看看是不是由他们和学校
联系一下，由于情况特殊，是否可以把之前申请的休学取消或者什么。而不是上来寻求赔偿。

anmelden过了题目了？真的吗？你还没看是去上班，就拿到详细的题目说明？并且学校导师和公司
都联系好了？

萍聚上拿到口头zu后来没戏的事不是只有你一个，很多人都找好房子搬了家了。到头来除了嘴上发泄
一下基本也就那么地了。不过楼主真的觉得过不去的话，就去打官司吧

事情已经出了，我觉得说狠话其实没什么用，最重要的是看能否把对自己的危害降到最低，并且从中
学到经验

xeonrong · 发表于 2013-5-22 10:35

本帖最后由 xeonrong 于 2013-5-22 10:48 编辑

支持楼主打官司的，你们真的觉得这个官司有打得必要吗？

找过工作的应该知道，你面试搞定后，不出2天人力资源就会联系你，说很满意，想和你
缔结合同之类。而后会发给你一个书面的Zusage，上面有入值日期，简单工资待遇。但是
你的合同出不来，要等工会批，批下来OK，批不下来这个Zusage一点用没有，楼主这事不
是一个道理吗？这官司有意义吗？

至于说时间损失，就更不可能了，设想一下，如果一个人毕业后，放弃promotion的机会去一个
公司工作，结果试用期因为公司原因被辞了，博士位置现在也没了，难道这个人要为自己的将来
去打官司吗？

楼主老说自己有证据，你真的有什么证据？一份不作数的email zusage？你别不信，真的是没用这个
别人一句让你再等等的话？现在唯一真能作为证据的就是合同，这个你没有！

这个公司真想玩你，也简单，几天后告诉你来上班吧，并和你签了合同，实习合同一般都注明前几周
可以无条件kun你的，到时候你再说什么？

看看123 · 发表于 2013-5-22 10:36

不明白这些公司为什么会这样。还以为大公司稳妥。原来也是草率的厉害

samxysam2002 · 发表于 2013-5-22 11:09

Email绝对是证据，再说问问法律咨询绝对没有损失。很不理解，楼上那些劝楼主吃哑巴亏的是什么心态。去法律咨询最多也就1个小时，顺便了解下法律知识，有何不可啊。反正楼主已经休学了，也不能去考试。现在再找也来不太及了。
问问没有坏处，别听楼上的。法律咨询的人如果觉得有戏，会帮你写信威胁，呵呵。如果觉得没戏，也会帮你分析，解释下为什么。至于是不是真打官司，那个是以后的事情。一般来说，都是双方反复威胁，试探，在正式官司之前就解决问题了。
至于正式打官司的话，考虑到拖的时间一般都会很长，所以楼主总体上是吃亏的。但是咨询下律师，看有没有补偿的可能，对于楼主来说，是基本上没有任何损失的。

xeonrong · 发表于 2013-5-22 11:42

本帖最后由 xeonrong 于 2013-5-22 11:53 编辑

samxysam2002 发表于 2013-5-22 11:09
Email绝对是证据，再说问问法律咨询绝对没有损失。很不理解，楼上那些劝楼主吃哑巴亏的是什么心态。去法律咨 ...

行，你说的对，那这个帖子还有什么意义？直接去咨询多好？

关键我就是搞不清楚，Email到底算是什么证据，这个Zusage只是一个 Interessensbekundung，
并不对双方构成约束，所以才有了后来所谓要prüfen楼主，而且既然prüfen，必然是可能成可能不成，
从逻辑上讲这个Email也没有什么法律效力，合着不能讨论吗？

第二我始终搞不清发警告信说什么？说你必须录用我？给谁发？这明显是针对着部门头的，
德国人都是圣人，就算没办法了用了你依然对你热情洋溢？警告经济赔偿？你能告诉我陪什么吗

就非要义愤填膺同仇敌忾支持楼主把公司告上法庭，不争个气顺不死不休吗？

和公司还有很多可以协调的东西，有没有再去协调？有没有再想别的办法？
上来就打官司，发警告信，行，不吃哑巴亏，坚决维护权益！！

六毛 · 发表于 2013-5-22 11:59

我也不支持楼主告什么的，但是我支持楼主跟这个公司沟通一下这种事情，避免同类事情发生。

爱吃山楂片 · 发表于 2013-5-22 12:04

xeonrong 发表于 2013-5-22 10:29
邮件的zusage和口头的都是没有法律效力的，说到底楼主你没有拿到合同，所以你告的话是没戏的

你可以很愤 ...

一个逻辑很简单：

你叫我5月1日开始去公司上班，然后允诺我，合同会在5月1日之后给我。我对这个职位很感兴趣，如果我不那么干，表示我主动放弃了。但是我如果这么干了，你却没有履行你的诺言，你必须对我5月1日之后造成的损失负责，比如说房租，车费还有别的相关费用等等

debremen · 发表于 2013-5-22 12:05

liangzhang 发表于 2013-5-21 22:27
是daimler吗？不来梅。几乎同样的事。唯一就是没有女chefin让我住她家

daimler应该不会发生这种事情吧。。。。

爱吃山楂片 · 发表于 2013-5-22 12:07

楼主掏了房租和押金了没？

dgr123 · 发表于 2013-5-22 12:08

估计这个CHEFIN有问题。私人跟工作的不能扯一起。我是楼主直接跟公司人事部投诉。。要个verbindlich的说法。

xeonrong · 发表于 2013-5-22 12:58

本帖最后由 xeonrong 于 2013-5-22 13:13 编辑

爱吃山楂片发表于 2013-5-22 12:04
一个逻辑很简单：

你叫我5月1日开始去公司上班，然后允诺我，合同会在5月1日之后给我。我对这个职位很 ...

你这个逻辑实在是。。。

1。部门头有什么权利去承诺给人合同？而且楼主从前到后也没有说过头承诺一定给合同
   这事是人事定的，这是基本常识。人事不同意，说什么都是纸上谈兵。总之，根本到现在
   就不该存在承诺，谈何履行？

2。5月1日以后的损失？你在搞笑吗？就因为leiter说你5月1日开始上班？而且楼主没租房，有什么
   损失？

3。就算那个leiter逆天了，能独立给合同，但是楼主也说了，人家说要pruefen，这能叫承诺给合同
了吗？

工版一直在说，合同到手不签字，就有反悔的余地，为什么一反过来，一份Zusage还不是人力资源给的
就要去追究其法律效力了？我不是让楼主哑巴亏白吃了，而是起码要搞明白一些事情，问题到底在哪，
还有没有机会去做8月的实习，leiter也没说错，她确实没权利决定

你现在去法律解决，发警告信，先不谈这封信滑稽不滑稽，公司收到后答复你人力资源不批此岗位你怎么说？
你难道说部门leiter说了给我就一定要给我？？？你就是想要损失，也是说明困难协商解决的事情

不知道你在你在一个什么样的公司，大一点的公司部门leiter上面还有不少人，还有人力资源，这些人说个不
leiter一点脾气都没有，人家这位领导其实做得挺好的，为什么就因为你们对这些常识的无知而要遭到起诉？

juna · 发表于 2013-5-22 13:09

debremen 发表于 2013-5-22 12:05
daimler应该不会发生这种事情吧。。。。

daimler就是这么干的，我身边的人都亲身经历，说是你等合同吧，结果人事就是不给，然后就没有然后了……

carinachen · 发表于 2013-5-22 13:11

先是给了职位，然后是因为你是中国人的原因不给你职位了??可以告他们种族歧视！！

爱吃山楂片 · 发表于 2013-5-22 13:16

xeonrong 发表于 2013-5-22 12:58
你这个逻辑实在是。。。

1。部门头有什么权利去承诺给人合同？而且楼主从前到后也没有说过头承诺一定 ...

1. 部门头代表公司，他是在为公司履行职责，他犯的错误，也就是公司的错误，无论公司内部有啥问题，不应该对外在的人产生损失
2. 楼主具体有啥损失他也没说清楚，人家把钥匙给了他，说不一定要楼主已经付一个月的房租，还有车费啥的，搬家费啥的
3. Pruefen必须要在开始日期之前进行，你不能把人叫过来之后，都已经开始了才把人赶走，这个不合法

逻辑要搞清楚了，在说好的开始日期之前，大家都可以反悔，公司和个人都可以，但是如果一旦开始了，你就不能随便困人，在没有任何补偿和表示歉意的情况下

xeonrong · 发表于 2013-5-22 13:20

juna 发表于 2013-5-22 13:09
daimler就是这么干的，我身边的人都亲身经历，说是你等合同吧，结果人事就是不给，然后就没有然后了……

很简单，因为部门领导可以给意见，但不能作决定。

很多公司都有自己各种项目，各种项目又有不同的候选人，人力资源会作整合，比如用一个werkstudent
冲掉一个实习岗位，很正常的。就算统统都过了，工会说你这个职位会影响我自己人40小时合同，也就
没戏了。

说来说去，又回到那句话，合同不到手，说什么都白搭

xeonrong · 发表于 2013-5-22 13:24

爱吃山楂片发表于 2013-5-22 13:16
1. 部门头代表公司，他是在为公司履行职责，他犯的错误，也就是公司的错误，无论公司内部有啥问题，不应该 ...

我不想争了，因为不知道你是真不明白假不明白

再说一遍，部门领导表示了对你的意向和你拿到合同两码事，你就是不理解我也没办法

开始日期？什么开始日期？你连合同都没有有什么开始日期？
kun?kun什么？你连合同都没有kun什么？

yekeyeke · 发表于 2013-5-22 13:27

这件事情公司如果做的地道点，可以让楼主开始工作，然后第一天直接Kuendigen。这样法律上面也绝对没问题。

不过目前现在这样的状况，可以去学校找律师咨询一下。反正又不要钱，怎么着就当多学点法律知识吧。

爱吃山楂片 · 发表于 2013-5-22 13:37

xeonrong 发表于 2013-5-22 13:24
我不想争了，因为不知道你是真不明白假不明白

再说一遍，部门领导表示了对你的意向和你拿到合同两码事 ...

schriftlich以及muendlich允诺的开始日期，在这之前，公司提早说不同意，啥问题都没有。你现在把人家叫过来了，给人家造成了损失，无论是大是小，人家追究你的责任，你完全逃不了。对于楼主来说，部门头就代表公司，部门头犯的错就是你们公司的错。如果再不理解，我无话可说了

sommery · 发表于 2013-5-22 13:39

法律先不说，如果是大公司这么做，不管是人事还是招人部门都是不负责任，不专业的。

xeonrong · 发表于 2013-5-22 13:41

爱吃山楂片发表于 2013-5-22 13:37
schriftlich以及muendlich允诺的开始日期，在这之前，公司提早说不同意，啥问题都没有。你现在把人家叫过 ...

楼主下周一上班，这周五去的时候领导告诉说要nachpruefen，意思也就是说你周一可以在家等待了

之前之后？之前之后？之前之后？之前之后？之前之后？之前之后？之前之后？之前之后？之前之后？之前之后？之前之后？之前之后？之前之后？之前之后？之前之后？之前之后？之前之后？之前之后？之前之后？之前之后？之前之后？之前之后？之前之后？之前之后？之前之后？之前之后？之前之后？之前之后？之前之后？之前之后？之前之后？之前之后？之前之后？之前之后？之前之后？之前之后？之前之后？之前之后？之前之后？

部门头仅仅表达了自己的意向，并没承诺一定给合同，
犯了什么错？犯了什么错？犯了什么错？犯了什么错？犯了什么错？犯了什么错？犯了什么错？犯了什么错？犯了什么错？犯了什么错？犯了什么错？犯了什么错？犯了什么错？犯了什么错？犯了什么错？犯了什么错？犯了什么错？犯了什么错？犯了什么错？犯了什么错？犯了什么错？犯了什么错？犯了什么错？

棒槌 · 发表于 2013-5-22 13:45

本帖最后由棒槌于 2013-5-22 13:49 编辑

经济原因明显是借口，但是这个理由你拿它没办法。
可能的原因，要不是通过几天的交流老板看不顺眼，打了退堂鼓，要不是中国人背景不适合做涉及技术秘密的工作，被人事的拒了，老板也没办法。
打官司，这种公司养了一批律师，多多少少都是有关系的，人家宁可花律师费也不会给你赔偿。大不了就拖呗，最后是两边的律师赚了笔小钱，你耽误时间耗神浪费体力。

建议楼主如果还有其他正事干，就赶紧把这一页翻过去吧。

placebo · 发表于 2013-5-22 13:47

xeonrong 发表于 2013-5-22 13:41
楼主下周一上班，这周五去的时候领导告诉说要nachpruefen，意思也就是说你周一可以在家等待了

之前之后 ...

请你多站在别人的立场上考虑问题如果你是楼主估计你现在会是什么样的心情别跟我说你这辈子到目前为止都很顺利没碰到过挫折和不公

xeonrong · 发表于 2013-5-22 13:52

placebo 发表于 2013-5-22 13:47
请你多站在别人的立场上考虑问题如果你是楼主估计你现在会是什么样的心情别跟我说你这辈子到目前为止都 ...

站在别人立场考虑就更要搞清楚到底谁更有底气

你可以说公司不是东西，这我没不同意，但你总不能强迫我说公司法律上有责任吧？
怂恿楼主去发警告信，唯一的结果就是8月那个可能还有希望的实习彻底没戏了。

这就是你们期待的结果？我认为我在帮楼主，以后也因此长了经验。
没有一点营养的说狠话有劲吗？

爱吃山楂片 · 发表于 2013-5-22 13:55

xeonrong 发表于 2013-5-22 13:41
楼主下周一上班，这周五去的时候领导告诉说要nachpruefen，意思也就是说你周一可以在家等待了

之前之后 ...

人家已经来了，东西也搬过来了。你叫人家来开锁，人家车子开到你家们，你叫人家等着，就算最后啥也没干，你还是要付钱的。虽然楼主没有人家那么贵，但是也不能被人家随便摆布吧？楼主的时间不是时间？楼主的精力不是精力？楼主的希望不是希望？楼主的失望不是失望？

账号		自动登录	找回密码
密码			注册

萍聚头条

[职业生涯] 我准备告放我鸽子的公司

点评

点评

点评

点评

点评

点评

点评

点评

点评

点评

点评

点评

浏览过的版块