Iron Man太牛逼了。特斯拉会不会是德国汽车产业终结者——

砖头哥 · 发表于 2013-7-31 15:29

klsharp 发表于 2013-7-31 14:21
不是我这种情况，是你帖子里写，这车“500KM航程， 500KM还找不到加电站吗，500KM都横跨大半个德国了阿 ...

往返，嫩这思维哟。

不说咯，我觉得你在这个问题上兜风思维相当不正常。

500KM，3个多小时，你不吃饭么？
你吃饭的时候不能找个插头充电么？笑话....
你开普通点的车子，开个500KM都得找个加油站吧！
你单程250也好，还是500KM也好，难道找不到个插座在你吃饭的是偶充电么？

快洗洗睡吧。

aquapower · 发表于 2013-7-31 15:31

砖头哥发表于 2013-7-31 15:27
应用级别的还不错
基础学科里，这N百年来，我想不出，除了莱布尼茨和高斯，德国还出过谁？？？

电池这一块，德国人什么技术储备都没得。
现在的所谓的混合动力，技术也是日本人做的。
现实是德国技术差距很大的。
戴姆勒的几款全部给特斯拉做电池系统去了，不知道是不是想偷人家技术。
我觉得挺有意思的，老说中国人山寨，我估计真要急了，德国人山寨起来脸都不红的

klsharp · 发表于 2013-7-31 15:32

砖头哥发表于 2013-7-31 15:29
往返，嫩这思维哟。

不说咯，我觉得你在这个问题上兜风思维相当不正常。

插头？别说汽车了，你出门吃饭找个插头给手机充电都困难，你车停在餐馆外100M，你还能从餐馆拉条100M米的电线来给你的爱车充电？

砖头哥 · 发表于 2013-7-31 15:35

klsharp 发表于 2013-7-31 14:32
插头？别说汽车了，你出门吃饭找个插头给手机充电都困难，你车停在餐馆外100M，你还能从餐馆拉条100M ...

我能回你呵呵么？

你先搜一下图片，看看现有的北美和日本市场上电动车的充电接口一般在什么位置，然后再来回我的帖子好不好呢....

请不要在自己的脑袋里闭门造车了....这不顶用的。

aquapower · 发表于 2013-7-31 15:35

本帖最后由 aquapower 于 2013-7-31 15:41 编辑

klsharp 发表于 2013-7-31 15:32
插头？别说汽车了，你出门吃饭找个插头给手机充电都困难，你车停在餐馆外100M，你还能从餐馆拉条100M ...

我要崩溃了。这个东西太好实现了吧。在停车位上装一个花不了几个钱。
现实请看挪威。挪威为什么特别容易接受电动车，因为人家停车位上人人有一个插头，用处就是冬天在天气非常冷的情况下给汽车还有动力预热用的。这个真的是每个停车位都有的。
所以人家买个电动车连充电站都不用去的。在哪停车，直接停车位前方有一个充电插头。

klsharp · 发表于 2013-7-31 15:44

aquapower 发表于 2013-7-31 15:35
我要崩溃了。这个东西太好实现了吧。在停车位上装一个花不了几个钱。
现实请看挪威。挪威为什么特别容易 ...

每个停车位加装一个插头？这个还很好实现？即便高档餐厅这么搞了，我吃个IMBISS呢？车就停路边，是不是马路上能停车的地方也要装几个插头？那可就得把马路全翻修一遍阿，你这种想法太乌托邦了，北欧有是他们天气的关系，其他国家可没有，这种基建也不可能马上完成，本来城市里停车就麻烦，我开个电车看到个停车位还得看看他有没有插头那不是更蛋疼，而且，普通插头，效率不高，一个小时也就冲50KM，所谓的5分钟充电，只是在特斯拉自己的充电站里才行。

Linux_Handy · 发表于 2013-7-31 15:44

aquapower 发表于 2013-7-31 15:31
电池这一块，德国人什么技术储备都没得。
现在的所谓的混合动力，技术也是日本人做的。
现实是德国技术差距很大的。
戴姆勒的几款全部给特斯拉做电池系统去了，不知道是不是想偷人家技术。
我觉得挺有意思的，老说中国人山寨，我估计真要急了，德国人山寨起来脸都不红的

Audi, BMW经常互拆车玩儿。

德国人知道脸红的话，就没有德国造了。

aquapower · 发表于 2013-7-31 15:48

klsharp 发表于 2013-7-31 15:44
每个停车位加装一个插头？这个还很好实现？即便高档餐厅这么搞了，我吃个IMBISS呢？车就停路边，是不 ...

我觉得你的逻辑很怪，你开加油车也不会开个50公里就考虑加油吧。
我自己开车这么多年从来没遇到你这种极端的情况。你要这么钻牛角尖。那什么车都不顶用。
我跟你提供了一个样本，在北欧人家都随随便便实现了停车位人手一个插头。那么有什么好难的。
你非要停个车插了5分钟就跑去下个充电点，这得多么神经病啊。
童鞋，为什么放弃治疗

aquapower · 发表于 2013-7-31 15:49

Linux_Handy 发表于 2013-7-31 15:44
Audi, BMW经常互拆车玩儿。

德国人知道脸红的话，就没有德国造了。

这个我不知道不好说。不过我们公司经常买竞争对手的东西拆开来看，是不是山寨我不知道，不过对他们的技术做分析这个一定有的。

砖头哥 · 发表于 2013-7-31 15:58

klsharp 发表于 2013-7-31 14:44
每个停车位加装一个插头？这个还很好实现？即便高档餐厅这么搞了，我吃个IMBISS呢？车就停路边，是不 ...

你这不是闭门造车是什么哟。

你先自己找一下充电电缆的长度吧！看看可扩充的长度有多少。
即便现在没有充电桩的情况下，加油站里抓个插座也不是什么难事....

你那极致的思维，我真佩服到极点了！
这就仿佛那些德国以外的人用电动车，都跟个傻子似的，是这样么？

不说了，让时间来证明一切吧！

gandt2007 · 发表于 2013-7-31 16:01

klsharp 发表于 2013-7-31 15:44
每个停车位加装一个插头？这个还很好实现？即便高档餐厅这么搞了，我吃个IMBISS呢？车就停路边，是不 ...

不要总是自己臆想，查一查搜一搜。
http://www.teslamotors.com/roads ... ower-wall-connector

The High Power Wall Connector is the fastest way to charge the Roadster and great for installation in a garage or outdoor parking area. Completely recharge – from empty to full – in less than 4 hours. This is the most “intelligent” connector making it ideal for long-term storage. Any certified electrician can install this unit.

TECHNICAL SPECIFICATIONS

kiwi1611 · 发表于 2013-7-31 16:02

外行女生一页一页都看了各位大牛的高论
自己来喷下

优酷 TED 就有他的专访  很多大家在这里的疑虑问题
他本人都解释了  想了解的可以去看看呗
按照他本人的说法特斯拉那些目前看来的大问题
他的解决方案和技术完全可行

要是还真到技术革新德国佬追着特斯拉跑的那日
还真不看好德国佬能放弃昔日老大的段子
俯下身来跟着小弟变革

今天三星能咬着苹果的屁股并肩作战
是因为棒子向来不要脸  就算把自己阉割了都无所谓
何况棒子从来都没有做过老大输了正常赢了更好

捧德国佬的粉还是。。。。洗洗睡吧

delr · 发表于 2013-7-31 16:12

如果你知道daimler持股了不少tesla，而且也有合作关系，你怎么看？

aquapower · 发表于 2013-7-31 16:15

本帖最后由 aquapower 于 2013-7-31 16:21 编辑

delr 发表于 2013-7-31 16:12
如果你知道daimler持股了不少tesla，而且也有合作关系，你怎么看？

挺好的。据说是百分之4.5的股份。戴姆勒这点挺好的，估计是打着学技术的打算，不过核心技术不是这么容易弄到手的。总还是想能弄多少弄多少吧。传统型的造车企业你要自己打自己的脸，左右互搏还是要点魄力的。
而且戴姆勒的一个电动车我试开过，真的很烂。。。速度慢就算了，电池太不给力了，我开了也就几十公里然后就歇菜了，因为是冬天要开空调取暖，然后就看着电池电量以目光可见的速度哗哗的掉。

delr · 发表于 2013-7-31 16:20

aquapower 发表于 2013-7-31 16:15
挺好的。据说是百分之4.5的股份。戴姆勒这点挺好的，估计是打着学技术的打算，不过核心技术不是这么容易 ...

tesla的传动什么，powetrain什么的还是要依赖其它企业，日本的电池。同样的产品也可以卖给德国人，日本人。

tesla的model S固然是市场上一个程咬金，不过这个公司之前过得并不那么舒服。。。

其实真正的终结者是Google， Google的自动车出来那可能真的是不带其它车企玩的。。。

klsharp · 发表于 2013-7-31 16:20

本帖最后由 klsharp 于 2013-7-31 16:22 编辑

砖头哥发表于 2013-7-31 15:58
你这不是闭门造车是什么哟。

你先自己找一下充电电缆的长度吧！看看可扩充的长度有多少。

我随便贴个数据吧

据美国派克研究所近日发布报告，题为《欧洲电动汽车充电设施》，称未来十年欧洲电动汽车充电桩数量有望超过410万个，报告称，预计到2020年，欧洲电动汽车数量将超过290万辆。

牛比阿， 290W辆，再来个数据：

德国一家汽车市场调研机构，调研机构（R.L.POLK　MARKETING　SYSTEMS）的最新预测报道说，尽管目前环保已成为全球性热门话题，但在未来7年内全球汽车保有量仍将继续增长近20%。全球汽车(包括个人用车和商用车)保有量最迟到2010年就将突破10亿辆。到2015年，全球汽车保有量将从2007年的近9.2亿辆增至11.2亿辆左右。
根据这家调研机构的预测，到2015年，亚洲地区将拥有全球四分之一的汽车，也就是2.8亿辆。其中中国和印度的市场增长潜力巨大。增长最慢的地区将是北美。该地区汽车保有量到2015年将比2007年增长8%，达到3.7亿辆。同期整个欧洲汽车保有量预计将增长15%，同样达到3.7亿辆。其中东欧地区增幅将达到33%，西欧的增幅将与北美持平。

坐看德国汽车产业被终结。。。。。。

9304890 · 发表于 2013-7-31 16:26

klsharp 发表于 2013-7-31 16:20
我随便贴个数据吧

据美国派克研究所近日发布报告，题为《欧洲电动汽车充电设施》，称未来十年欧洲电 ...

这个报告和这两年汽车销售市场的数据，一致吗？
预报人人可以做，关键是准不准？

砖头哥 · 发表于 2013-7-31 16:27

klsharp 发表于 2013-7-31 15:20
我随便贴个数据吧

据美国派克研究所近日发布报告，题为《欧洲电动汽车充电设施》，称未来十年欧洲电 ...

你还是先理顺一下你那个250充电逻辑吧....
为了好听点起见，我还是更乐意给你个单程480，中程240KM的数...让你的数据看上去没那么250好了。那个实在太难听了，会被误会的。

9304890 · 发表于 2013-7-31 16:27

delr 发表于 2013-7-31 16:20
tesla的传动什么，powetrain什么的还是要依赖其它企业，日本的电池。同样的产品也可以卖给德国人，日本 ...

赞! GOOGLE钱多，挖几个人直接开车厂。

小蓝人阿凡达 · 发表于 2013-7-31 16:28

delr 发表于 2013-7-31 16:20
tesla的传动什么，powetrain什么的还是要依赖其它企业，日本的电池。同样的产品也可以卖给德国人，日本 ...

特斯拉的强项在于电池的控制和管理系统，这个是目前来说独一无二的。对于车身结构和其他方面，他们能力还是差点。当年的实验车型都是用莲花的车子改装的。最近几年壮大了，才开始自己进行车体的研发。

aquapower · 发表于 2013-7-31 16:31

klsharp 发表于 2013-7-31 16:20
我随便贴个数据吧

据美国派克研究所近日发布报告，题为《欧洲电动汽车充电设施》，称未来十年欧洲电 ...

我觉得你可能是汽车产业体制内人员，其实就我个人感情来说。我是希望德国汽车能够熊起的，毕竟德国制造业的核心就是汽车产业。对我们在德国就业的工程师来说德国汽车业兴旺我们的就业才更有保证，可是市场总是残酷的，不以人的意志为转移。
远的不说，当年的柯达，最近的诺基亚，摩托罗拉。

你这个报告我不知道具体来源。数据模型的依据，
不过我知道刻舟求剑，缘木求鱼是很可笑的。智能手机只用了短短的三年就占领了全球市场。
这是任何十年前的报告预测不到的。

而德国汽车产业是不是会终结掉，就看德国汽车产业自己争气否。要革命，革自己的命。
老实说，我不是特别看好，一百多年的燃机的技术积累不是说放弃就能放弃的。
尤其是当一个产业体量这么大的时候，从上到下的制约力量是非常大的。转身这么华丽的动作基本已经做不出来了。就算你咬紧牙关慢腾腾的做出来了，市场不会给你这个时间。

山区人民爱照相 · 发表于 2013-7-31 16:32

砖头哥发表于 2013-7-31 15:27
应用级别的还不错
基础学科里，这N百年来，我想不出，除了莱布尼茨和高斯，德国还出过谁？？？

普朗克，普朗特这对双胞胎兄弟

小蓝人阿凡达 · 发表于 2013-7-31 16:34

klsharp 发表于 2013-7-31 16:20
我随便贴个数据吧

据美国派克研究所近日发布报告，题为《欧洲电动汽车充电设施》，称未来十年欧洲电 ...

这种预期的报告没有什么可信性，看看就完了。市场受太多因素影响了，政治，经济，自然。

不过，德国汽车行业就这么被某一个品牌终结，这还是有点太夸张了。
德国的车企，不可能看不到这样的市场变化，肯定也会对此进行调整，来适应新的市场需求。只不过起步有点晚，步伐有点小了。

aquapower · 发表于 2013-7-31 16:36

delr 发表于 2013-7-31 16:20
tesla的传动什么，powetrain什么的还是要依赖其它企业，日本的电池。同样的产品也可以卖给德国人，日本 ...

你搞错了。他的核心电池管理系统是独一份。没有第二家有的

Stewie123 · 发表于 2013-7-31 16:38

fusion 发表于 2013-7-31 14:54
别光看加速，看看最高时速

呵呵，最高时速，火箭更高，您开火箭上班？

klsharp · 发表于 2013-7-31 16:38

9304890 发表于 2013-7-31 16:26
这个报告和这两年汽车销售市场的数据，一致吗？
预报人人可以做，关键是准不准？

报告的确不可能完全准确，怎么说也是一种预测，但是，上下浮动不会太大，电动车要比预测高10倍到2900W台，才有可能真正和传统汽车叫板，而且只是叫板，还不可能终结传统汽车。至于那个3。5亿的数据，不会有什么太大问题，因为车的数量是死的，欧洲这边平均一人一车，不可能突然大家都不开车了。

很遗憾我找了半天没找到欧洲有多少停车位的数据，我是想看看让全欧洲和挪威一样一车位一个插头到底有多难

Stewie123 · 发表于 2013-7-31 16:41

德国很多年轻人才去了美国，瑞士，甚至还有去法国定居的，来的都是低素质斯拉夫人和土人，高素质的人来的少，很多来了受不了精神病文化和排外很快跑路了，所以德国的工业实力迅速衰落是个大趋势，靠一大群一大群4万欧年薪的便宜外国人工程师，也无法扭转

aquapower · 发表于 2013-7-31 16:44

本帖最后由 aquapower 于 2013-7-31 16:48 编辑

Stewie123 发表于 2013-7-31 16:41
德国很多年轻人才去了美国，瑞士，甚至还有去法国定居的，来的都是低素质斯拉夫人和土人，高素质的人来的少 ...

这个我倒不是很担心。不过就汽车产业来说，我个人觉得德国的汽车产业衰落是很有可能的。
一旦汽车电动话，自动化，从耐用消费品转变成快速消费品，德国基本上就没戏了。德国的研发文化一个字就是慢，
质量很好，可是市场等不及
你回头看看西门子败北的家电业是这样，电脑产品是这样，手机业务也是这样。

Linux_Handy · 发表于 2013-7-31 17:33

本帖最后由 Linux_Handy 于 2013-7-31 17:34 编辑

aquapower 发表于 2013-7-31 15:49
这个我不知道不好说。不过我们公司经常买竞争对手的东西拆开来看，是不是山寨我不知道，不过对他们的技术做分析这个一定有的。

嗯，这说法好，技术分析。

Slowman · 发表于 2013-7-31 17:46

电动车最大的问题是电池吧！现在好像还没有相当小体积大容量的电池供给电动车。

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