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楼主: aquapower

[其它] Iron Man太牛逼了。特斯拉会不会是德国汽车产业终结者——

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发表于 2013-8-2 08:46 | 显示全部楼层
超级玛丽 发表于 2013-8-1 14:25
如果电磁可以起到排斥作用,但作用距离太短,估计车没撞上,但巨大的冲力,造成的后果和撞上没啥区别。

碰撞过程的时间以微秒计算,致命的冲击不超过100个g,如果冲击过程由10个微秒变100个微秒,效果是显而易见。
这个磁场能有多大另外说,没准人直接磁化,一下车,各种菜刀飞来。
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发表于 2013-8-2 08:49 | 显示全部楼层
江南织造 发表于 2013-8-2 01:48
整个看下来,我比较同意你的观点.

汽车行业量产是根本, 很多时候故障不是来自技术本身, 而是量产导致的 ...

俺也这么想。汽车应该是民用产品里技术含量最高,最复杂的东西了。手机的模式显然不能直接套在汽车上,两年一换,坏了就扔,地球资源也承受不起。
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发表于 2013-8-2 09:06 | 显示全部楼层
biaji 发表于 2013-7-31 22:39
Boxter 用的电池大概是Model S的一半左右,光看开多远是没有意义的。现在说成本也没有意义,因为保时捷就 ...

头一次听说“目前在电动车和电池领域最领先的是韩国”, 请问您是电池这个领域里的吗?
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发表于 2013-8-2 09:11 | 显示全部楼层
touby 发表于 2013-8-2 09:06
头一次听说“目前在电动车和电池领域最领先的是韩国”, 请问您是电池这个领域里的吗?

我觉得中国是电车大国啊,电动摩托车,电动自行车
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发表于 2013-8-2 10:28 | 显示全部楼层
山区人民爱照相 发表于 2013-8-2 08:46
碰撞过程的时间以微秒计算,致命的冲击不超过100个g,如果冲击过程由10个微秒变100个微秒,效果是显而易见。
这个磁场能有多大另外说,没准人直接磁化,一下车,各种菜刀飞来。


哈哈。
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发表于 2013-8-2 13:22 | 显示全部楼层
山区人民爱照相 发表于 2013-8-2 08:49
俺也这么想。汽车应该是民用产品里技术含量最高,最复杂的东西了。手机的模式显然不能直接套在汽车上,两 ...

这个这个,在德国也不必这么狂吹汽车吧,你把民用航空的地位放到哪里呀。
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发表于 2013-8-2 13:28 | 显示全部楼层
江南织造 发表于 2013-8-2 01:48
整个看下来,我比较同意你的观点.

汽车行业量产是根本, 很多时候故障不是来自技术本身, 而是量产导致的 ...

你也不用这么理性的分析,我觉得这就是个趋势,也可能二三十年,也可能超过五十年,当初火车出来时还没马车跑得快呢。我觉得大家在德国就跟进了利益集团一样,没有人说将来进入电动领域德国就一定不牛逼,但要是德国汽车业都跟我们这么想,那德国就一定不牛逼。
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发表于 2013-8-2 13:32 | 显示全部楼层
奈何共军有高达 发表于 2013-8-2 13:22
这个这个,在德国也不必这么狂吹汽车吧,你把民用航空的地位放到哪里呀。

谁家有飞机
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发表于 2013-8-2 13:33 | 显示全部楼层
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发表于 2013-8-2 13:36 | 显示全部楼层
奈何共军有高达 发表于 2013-8-2 13:33
那你直接说家用不就行了,可你说的是民用呀。

写错了,家用,工用,军用,就这么分吧
汽车是家用产品里技术含量和复杂度最高的产品。
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发表于 2013-8-2 20:14 | 显示全部楼层
江南织造 发表于 2013-8-2 01:48
整个看下来,我比较同意你的观点.

汽车行业量产是根本, 很多时候故障不是来自技术本身, 而是量产导致的 ...

量产没有根本一说,根本在FuSi. 没有人愿意坐有很多危险隐患的电动车,尤其进入Hochvolt时代. 没有足够的安全保证的情况下,谈什么节能都是扯,电动车想扳道传统传动,先经过1,2十年,甚至2,3十年的FuSi的考验再说吧

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很想知道Tesla有没有做过FuSi,美国现在似乎还不推行ISO 26262  发表于 2013-8-2 22:31
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发表于 2013-8-2 20:36 | 显示全部楼层
本帖最后由 sant 于 2013-8-2 20:38 编辑

i3不是宝马和丰田合作的,宝马和丰田合作今年刚签,i3项目都好多好多年了,i3电池来自以前的sb limotive,控制部分是宝马自己做的。i3跟tesla没有可比性,一个是城市短途用车,主打经济实用,一个是跑车,价格差了一倍多,i3的主要目标是降成本,腿短不是大问题,本来就是主打城市通勤,买的人肯定车库里至少有一辆车了,平时上下班开i3,周末出去玩开大车,这样的搭配很合理,况且以后还有增程式的i3

德国汽车业目前看不出衰落,宝马i3,i8其实走的路还是挺对的,强混或者增程现在看来挺有前途的。毕竟不会今天满街都是汽油车柴油车明天都全淘汰了。如果路况足够好,柴油车也挺经济的,跑高速混合动力反而效率更低,背着一堆没用的电动机电池在跑。奔驰拥有tesla 10%的股份,跟比亚迪也有合作,跟雷诺日产交换过股份,不管谁赢,奔驰都不会倒

tesla不是神,那个电池管理系统是挺复杂的,但是其实现在所有的电动车,都是很多个电池组串在一起工作的,它们的电池管理系统也需要对每一组电池管理,只不过tesla的电池组特别多而已,原理不新鲜,就是tesla敢用,传统的车厂会考虑大批量生产之后的一致性风险等等,并不是就一定做不出来

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+1  发表于 2013-8-15 17:51
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发表于 2013-8-2 20:50 | 显示全部楼层
sant 发表于 2013-8-2 19:36
i3不是宝马和丰田合作的,宝马和丰田合作今年刚签,i3项目都好多好多年了,i3电池来自以前的sb limotive, ...

宝马和丰田合作的就是
宝马供丰田柴油发动机
丰田提供混合动力技术给宝马的BK平台
宝马在丰田平台上帮丰田打造跑车
详细的目前对外也没公布。

i Projekt和丰田毛关系都没有...
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发表于 2013-8-2 21:24 | 显示全部楼层
aquapower 发表于 2013-8-1 22:55
已经赢利了好吧。从今年第一季度开始,自己去查。

而且钢铁侠,他当年卖了paypal已经是亿万富翁,如 ...

都是概念性的
他旗下三大,包括太空开发 NASA的


没有国家背后支持,
只能是庞氏性质多一点的。。。
可惜米国没那么多票票了
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发表于 2013-8-2 21:28 | 显示全部楼层
奈何共军有高达 发表于 2013-8-1 10:27
我前面已经说了,之所以这个技术革新发生在美国而不是德国是有背景的,所以你处在德国的汽车行业是无论如 ...

我觉得,
资本的天然逐力性,使它不会那么没眼光吧,
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发表于 2013-8-2 21:43 | 显示全部楼层
奈何共军有高达 发表于 2013-8-2 13:28
你也不用这么理性的分析,我觉得这就是个趋势,也可能二三十年,也可能超过五十年,当初火车出来时还没马 ...

电动车本身我觉得很虚, 从环保角度来看, 电池污染更大, 还说电力节能,电力哪里来, 核电也不让搞了, 还不是主要靠火电, 照样有碳排, 只不过不是直接从车里排而已. 能源的根本问题不解决, 去谈电动太虚了. 电动车本身政治因素更多点而已, 2,30年或者50年, 说不定倒时候换氢动或者核动了.
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发表于 2013-8-2 21:58 | 显示全部楼层
江南织造 发表于 2013-8-2 21:43
电动车本身我觉得很虚, 从环保角度来看, 电池污染更大, 还说电力节能,电力哪里来, 核电也不让搞了, 还不 ...

我在前面的回复里说过,就算是火电现在超临界发电机组的效率远远超过汽车的柴油汽油机,不管你是混动还是增压,火电的剩余热能可以再利用,比如说是城市供暖,内燃机的发热还不是被水冷给散热了。核电不搞是德国脑残,现在的2代半或是3代堆安全型很高。所以从环保的角度无论如何都是电动的有优势。

之所以现在还是萌芽状态,瓶颈就是电池,tesla怎样其实并不是关键,如果电池上有突破,比如说是超级电容的实用,传统汽车就离死不远了。电动现在一点也不虚,传统汽车才是德国的政治。
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发表于 2013-8-2 22:19 | 显示全部楼层
touby 发表于 2013-8-2 09:06
头一次听说“目前在电动车和电池领域最领先的是韩国”, 请问您是电池这个领域里的吗?

不是我说的,行业大佬都这么说。。。
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发表于 2013-8-6 14:22 | 显示全部楼层
我看到中国企业家杂志上一篇专访,访问伊隆,特斯拉的创始人,很有意思。
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发表于 2013-8-6 14:23 | 显示全部楼层
但是我不能发URL啊啊啊啊啊。好吧你们搜标题“硅谷降新神:独家专访特斯拉创始人马斯克”
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发表于 2013-8-15 14:16 | 显示全部楼层
本帖最后由 closed 于 2013-8-15 14:21 编辑

我只想知道,电动车出车祸时,电池被撞爆了会咋样
中央电脑死机了咋办
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发表于 2013-8-15 15:25 | 显示全部楼层
本帖最后由 zhnde 于 2013-8-15 14:32 编辑
Linux_Handy 发表于 2013-8-1 09:53
我突然有个想法:

车周围来一圈儿电磁铁,快撞车的时候电脑判断后通电让两车相斥,这样就不撞了。所有人 ...


就怕没弄好搞成互吸了。还不如外用安全气囊管用。
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发表于 2013-8-15 15:29 | 显示全部楼层
closed 发表于 2013-8-15 13:16
我只想知道,电动车出车祸时,电池被撞爆了会咋样
中央电脑死机了咋办

野外求生,其中一招就是把手机锂电池割破,立刻自燃,用来生火。一车的锂电池,我只能说火会很大。
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发表于 2013-8-15 20:10 | 显示全部楼层
aquapower 发表于 2013-7-31 12:30
这个是这样子的,测算出来,如果你就算是煤电。相比烧油的车,电动车依然是清洁百分之40.就环保来说,好 ...

首先业内早有共识。柴油机的效率超过50%。 而电能要多次转换,其效率并不比柴油机高。 其次别盯着BMW, BMW最多算是有个性,技术咱就不多说了。欧洲卖的最好的电动车似乎是Opel的Ampera? 而且GM的燃料电池技术研究非常。。。了。
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发表于 2013-8-15 23:56 | 显示全部楼层
老美的东西向来炒作成分居多,现在买MODEL S的那拨人不就是当年买普锐斯的那波人,反正都是明星CEO的,买了开不开是一回事,标榜自己环保是最重要的,电池污染,安全性都是浮云。。。。。。
做市场资本炒作美国是高手,真正做东西还是德国人日本人做的好。
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发表于 2013-8-16 20:28 | 显示全部楼层
本帖最后由 hulongxiongdi 于 2013-8-16 20:34 编辑

不是在汽车行业,但德国汽车业也没那么脆弱吧说跨就垮了
首先汽车这行不是说上手就上手的,汽车不是只有电池或者说发动机一个零件,一个车几千上万个零部件,老德前面几十年上百年的技术积累不会白费,发动机估计是废了,因为技术革命了,但方向盘刹车片车身底盘不能废吧?别那么危言耸听好吗
三个大头只要不是傻得冒泡,都会看出这个市场 的,他们现在不动绝对是守株待兔,等一切搞好了,凭着强大的经济实力,后发先至。
汽车业格局不会大变,全球还是那么几家分着吃,德国汽车业别说跨了,将来分蛋糕的时候占便宜的很有可嫩还是他们,因为底子在哪,他们创新不行,但绝对能把一个现成的东西做得嗷嗷完美。
说到底这不是什么技术革命,还是汽车,只是发动机换了,要是将来,大家出门装个翅膀一下就飞了,那德国汽车业就彻底死翘翘了
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