Iron Man太牛逼了。特斯拉会不会是德国汽车产业终结者——

砖头哥 · 发表于 2013-7-31 15:01

kaihumuc 发表于 2013-7-31 13:38
lz太年轻了，太naive了，太鸡冻了，毁灭性的打击是肯定不会发生的

新技术出来，德国后续肯定会跟上的。 ...

洗洗睡吧....投资方.....
不过是想多占点股票，然后想方设法随时弄死对方的小花招而已....
你太Naive咯。

砖头哥 · 发表于 2013-7-31 15:04

fusion 发表于 2013-7-31 13:54
别光看加速，看看最高时速

又来了.....

最高时速对电动机来说，向来不是瓶颈...对热机而言却是问题。

aquapower · 发表于 2013-7-31 15:05

klsharp 发表于 2013-7-31 14:59
500公里是是最大航程了阿，也就是说250单程到加电站是极限，也就是如果250KM内就一个加电站，你啥事都 ...

不知道你想说什么。内燃车加一次油也就跑500或者更少。电池成本很低啊，哥们，他电池都是大规模量产的便宜笔记本电池。换个电池不花什么钱。贵就贵在他的电池控制系统。而且起价也不是8万，请你自己去他家网站看。再说了，现在这个根本不是大规模量产的价格。一年才2万多量。你还想要多便宜，充电都不要你花钱了。

砖头哥 · 发表于 2013-7-31 15:08

klsharp 发表于 2013-7-31 13:59
500公里是是最大航程了阿，也就是说250单程到加电站是极限，也就是如果250KM内就一个加电站，你啥事都 ...

你自己算哟。
现在电池的寿命是1000次充放电。
拿老的可靠点的说吧，500次的那种！

单次续航最大480KM，也就是单次充电间隔480KM。那么5万KM就是100来次而已....

另外1，250的单程极限是怎么算出来的？我数学老师死得早...求教。
另外2，德国去年在计划在A1沿线的加油站里做充电桩。后来这事情被石油公司给搅合黄了....

kaihumuc · 发表于 2013-7-31 15:08

砖头哥发表于 2013-7-31 15:01
洗洗睡吧....投资方.....
不过是想多占点股票，然后想方设法随时弄死对方的小花招而已....
你太Naive咯 ...

当然无法与您相比了，您可是萍聚第一大喷子啊，哈哈，随处可见您喷完以后那潇洒的背影

aquapower · 发表于 2013-7-31 15:08

kaihumuc 发表于 2013-7-31 15:00
我估计musk本人也没有你这么鸡冻，这么乐观的叫嚣给予德国传统汽车厂商毁灭性的打击~

成熟的技术，后 ...

我什么时候说过会给他们毁灭性的打击了。
你都不看我帖子。他有可能就是一条鲶鱼，但是也可能是一条鲨鱼。

他的技术革命就是相当于当年数码相机对柯达
德国人在电动车上没有任何的优势，而且问题症结在于德国人有没有自我革命的意愿还有诚意。

砖头哥 · 发表于 2013-7-31 15:09

kaihumuc 发表于 2013-7-31 14:00
我估计musk本人也没有你这么鸡冻，这么乐观的叫嚣给予德国传统汽车厂商毁灭性的打击~

成熟的技术，后 ...

嫩还是慢慢玩你的柯达胶片相机吧...

hhalloyy · 发表于 2013-7-31 15:09

Tesla的480公里靠的是84KWh的电池组，理论值。
宝马i3目前是18.8KWh，跑120-160公里。换算下就明白了。
百年的BMW不可能一味追求续航能力的。。。。

砖头哥 · 发表于 2013-7-31 15:10

kaihumuc 发表于 2013-7-31 14:08
当然无法与您相比了，您可是萍聚第一大喷子啊，哈哈，随处可见您喷完以后那潇洒的背影

谢谢！谢谢！
你不漏弱点，我没事拍你作甚....

aquapower · 发表于 2013-7-31 15:11

hhalloyy 发表于 2013-7-31 15:09
Tesla的480公里靠的是84KWh的电池组，理论值。
宝马i3目前是18.8KWh，跑120-160公里。换算下就明白了。
...

这个有什么理论不理论值的，model S已经卖了很多量了。在挪威买的人都抢翻天了。
宝马那个短腿你就别拿出来丢人了
德国人都看不上。你去看看德国人怎么说这个车的

klsharp · 发表于 2013-7-31 15:12

aquapower 发表于 2013-7-31 15:05
不知道你想说什么。内燃车加一次油也就跑500或者更少。电池成本很低啊，哥们，他电池都是大规模量产的便 ...

内燃机加次油是跑500不错，但是加油站到处都是， 20KM内就有好几个，电池车就不行，如果加电站也铺成这种规模，加电还会免费吗？就靠卖车的钱能支撑这么多加电站的运营成本？电池成本低？网上怎么说超过售价5成呢？？另外电池寿命那事你也说下咯，用的是普通的笔记本电池，那这车开不了3年就得换套新电池阿。。。

hhalloyy · 发表于 2013-7-31 15:13

不过刚才看了i3，方向盘调节范围很小，那个木板太丑了。后座180的人坐下会感觉相当憋屈。而且后座的人都不能开车门，不能调车窗的，还不如干脆2门呢。。。。

klsharp · 发表于 2013-7-31 15:14

砖头哥发表于 2013-7-31 15:08
你自己算哟。
现在电池的寿命是1000次充放电。
拿老的可靠点的说吧，500次的那种！

你去充电总要跑来回吧，你离加电站500KM，即便你满电从家里出发，跑到那刚好用完，充满跑回家又刚好用完，然后你就歇菜了阿，没电了阿

aquapower · 发表于 2013-7-31 15:14

klsharp 发表于 2013-7-31 15:12
内燃机加次油是跑500不错，但是加油站到处都是， 20KM内就有好几个，电池车就不行，如果加电站也铺成 ...

人家已经给你算过了。充放电1000次，500公里，你算算可以跑多少公里。
你想怎么样。
他的电池成本不在电池上，在电池管理系统。这个是他独一份。
电池本身不值钱。所以换电池没问题，因为电池管理系统不需要换。
这个答案你满意否？

砖头哥 · 发表于 2013-7-31 15:15

hhalloyy 发表于 2013-7-31 14:09
Tesla的480公里靠的是84KWh的电池组，理论值。
宝马i3目前是18.8KWh，跑120-160公里。换算下就明白了。
...

嫩不能简单直接84除以18.8了事。
即便I3塞入4.5倍的电池进去，嫩也要把这死重量和为此而牺牲的空间折算进去才行...
里外里的算下来，半斤八两而已，甚至不如。

就这还是低下偷来求日本人的技术而已....
德国人有什么？至少在这个领域里，暂时毛豆冇啊。

aquapower · 发表于 2013-7-31 15:16

klsharp 发表于 2013-7-31 15:14
你去充电总要跑来回吧，你离加电站500KM，即便你满电从家里出发，跑到那刚好用完，充满跑回家又刚好用 ...

你这个太搞笑了吧。我自己开车，开个200多公里就累的不行，起码中间要休息个20分钟。你还来回一天就1000公里。我开车开了这么多年，一天开1000多公里的除了旅游的时候。还真没这个情况。

gandt2007 · 发表于 2013-7-31 15:17

klsharp 发表于 2013-7-31 15:14
你去充电总要跑来回吧，你离加电站500KM，即便你满电从家里出发，跑到那刚好用完，充满跑回家又刚好用 ...

加电站的建设分布肯定会遵循一定规律啊，又不是瞎建。怎么算出个500km

hhalloyy · 发表于 2013-7-31 15:17

aquapower 发表于 2013-7-31 15:11
这个有什么理论不理论值的，model S已经卖了很多量了。在挪威买的人都抢翻天了。
宝马那个短腿你就别拿 ...

短腿。。。让我想起了能待机半年的山寨机。

i3是定位在每天30-40公里城市交通上的车型。

aquapower · 发表于 2013-7-31 15:18

gandt2007 发表于 2013-7-31 15:17
加电站的建设分布肯定会遵循一定规律啊，又不是瞎建。怎么算出个500km

问题是都没有必要去充电站，自己在家就好了。我每天上下班加买菜加跑健身房也就100多公里而已。

砖头哥 · 发表于 2013-7-31 15:19

klsharp 发表于 2013-7-31 14:12
内燃机加次油是跑500不错，但是加油站到处都是， 20KM内就有好几个，电池车就不行，如果加电站也铺成 ...

电池的售价没有那么高的。

另外，充电站的确是短腿呢！至少目前在欧洲是这样的。

但是，我们也不能总是闭门造车，不闻天下事啊。
电动车现在在北美都普及开了，很多公司的车库里都有充电桩，来上班的员工停车后直接充电。
不能只考虑长途的一种情况呢。
北美人上班的单程路程，要远高于欧洲人了。
北美那边石油公司的阻力已经够大咯。
日本就不要说了，普及的很迅速。

klsharp · 发表于 2013-7-31 15:19

砖头哥发表于 2013-7-31 15:08
你自己算哟。
现在电池的寿命是1000次充放电。
拿老的可靠点的说吧，500次的那种！

而且你这个加电的算法也不对，你是按最大航程算的，实际上如果加电站的密度不够的话，你不敢每次都跑到将将没电再去冲，至少至少还剩50KM的时候就要玩命找冲电站了。

所以你说的另外2我很赞同，石油公司压制电车这个行业，就压制加电站就够了，你要造，OK，请你自己买块地从头开始造，想在我加油站简简单单加个充电器，想都不要想。。。。

aquapower · 发表于 2013-7-31 15:19

hhalloyy 发表于 2013-7-31 15:17
短腿。。。让我想起了能待机半年的山寨机。

i3是定位在每天30-40公里城市交通上的车型。

2. Flop ...
C. V. Neuves 29.07.2013
... aber ich bin schon manches mal falsch gelegen. Ich halte das für industriell gefertigten Müll.

你可以去各大汽车论坛，吐槽的都是德国人自己。
至于30/40公里的我干嘛买你宝马，我弄个smart电动的，cartogo就好了

whatI · 发表于 2013-7-31 15:20

砖头哥发表于 2013-7-31 15:15
嫩不能简单直接84除以18.8了事。
即便I3塞入4.5倍的电池进去，嫩也要把这死重量和为此而牺牲的空间折算 ...

不要忘了化学也是德国强项。

砖头哥 · 发表于 2013-7-31 15:20

klsharp 发表于 2013-7-31 14:14
你去充电总要跑来回吧，你离加电站500KM，即便你满电从家里出发，跑到那刚好用完，充满跑回家又刚好用 ...

我能说，你的思维不正常么......

正常情况下
1 就近充电
2 那个充电桩，是拿来做续航充电的。也就是说，是拿来给你充电后继续赶路的，而不是让你开250过来，然后充电后再250回去....

whatI · 发表于 2013-7-31 15:20

请告诉俺该车电池的能量密度和功率密度。

klsharp · 发表于 2013-7-31 15:21

aquapower 发表于 2013-7-31 15:16
你这个太搞笑了吧。我自己开车，开个200多公里就累的不行，起码中间要休息个20分钟。你还来回一天就100 ...

不是我这种情况，是你帖子里写，这车“500KM航程， 500KM还找不到加电站吗，500KM都横跨大半个德国了阿”，我的意思只是，你算航程，必须要处以2，因为要往返

砖头哥 · 发表于 2013-7-31 15:23

hhalloyy 发表于 2013-7-31 14:17
短腿。。。让我想起了能待机半年的山寨机。

i3是定位在每天30-40公里城市交通上的车型。

是的啊，就此而言，这个续航里程已经足够了。

考虑到城市交通频繁起步，启动电流会很大...对电池的管理也算是比较NB了。

aquapower · 发表于 2013-7-31 15:23

klsharp 发表于 2013-7-31 15:21
不是我这种情况，是你帖子里写，这车“500KM航程， 500KM还找不到加电站吗，500KM都横跨大半个德国了阿 ...

我晕了。有这种去了当地，立马不停一分钟就往返的吗
我只是说明特斯拉实现了电动车一直没法实现的高性能全路况的短板。

砖头哥 · 发表于 2013-7-31 15:25

klsharp 发表于 2013-7-31 14:19
而且你这个加电的算法也不对，你是按最大航程算的，实际上如果加电站的密度不够的话，你不敢每次都跑到 ...

比起你那个250开去加电，再250开回来的算法，我觉得我这个理论值已经很靠谱了。

谁说必须要单程500KM一个充电桩了？
谁说非要每500KM冲一次电了？
基于理论值，我们给个200次又如何？！远高于你限定的5万KM了。
而维护成本而言，省去了水泵，省去了发电机等等等等，纯电的车子，维护成本本来就更低。

砖头哥 · 发表于 2013-7-31 15:27

whatI 发表于 2013-7-31 14:20
不要忘了化学也是德国强项。

应用级别的还不错
基础学科里，这N百年来，我想不出，除了莱布尼茨和高斯，德国还出过谁？？？

剩下的都是工程实现而已。

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