好了，不吵了，来一起缅怀吧。

mymy365

神马这个那个，不和谐的都不讨论了，煎饼果子，不跟你吵了。
都删了，主楼没内容，楼下大家自由发挥

看到了楼下有人提到天堂鸟，让心思又回到了那个时候啊。
谁还记得那时候的前导不？

卷饼狂热分子

萝卜青菜各有所爱

有时候尝试下新东西没什么坏处，不行就退出，有惊喜就会慢慢习惯

老年人还是去跳广场舞比较好

不平

看不懂,  我也回忆一下, 当年386用软盘玩大航海1,仙剑1的年代.

ziege_he

理智一点吧。
windows的确是傻瓜型的，是个人就能操作几把。但linux也不会因为你不喜欢而消亡，总有玩儿技术的对windows嗤之以鼻。
而且你的目光不会只局限于个人操作系统吧？说到了服务器操作系统，如果还这么抬举windows nt，你让unix情何以堪？

tkkk3

先抛开易用性维护成本这些不谈，也大胆的阴谋论一下，有人指出现任市长是个MS Fanboy，不排除此人被MS"游说"过，因为LiMux一旦做成功，对MS的潜在威胁实在太大了，所以，MS要想尽办法把LiMux扼杀掉．现在就全盘否定LiMux还为时过早，目前也只是找个中立机构再次进行评估走走过场．

mymy365

卷饼狂热分子 发表于 2014-8-19 11:38
萝卜青菜各有所爱

有时候尝试下新东西没什么坏处，不行就退出，有惊喜就会慢慢习惯

你说的 Latex 可不是新东西哟，如果不知道历史可以去 Wiki。
这么一个高大上的东西怎么活了这么久越活越不火了？所以就需要不断的忽悠新用户加入？你不是第一个，也绝对不是最后一个，知乎上面隔三差五就有人鼓吹 Latex 呢，结果呢。呵呵呵呵。

别整那些没用的，什么美观好看，还什么6个月的 Arbeit，你当这里的人都没写过 Arbeit 啊，有几个是用超过6周来写的？再比如写程序的， 哪个学校我就不说了，反正排名前列的，教授明确要求，程序和数据占90%的分，答辩和 Arbeit总共10%，除非是有阶段性成果后续要等着写 Paper 的，否则谁都不 care 你 Arbeit 写了啥，有没有错字。

mymy365

不平 发表于 2014-8-19 11:41
看不懂,  我也回忆一下, 当年386用软盘玩大航海1,仙剑1的年代.

玩仙剑之前，还要himem 腾内存。。。

mymy365

ziege_he 发表于 2014-8-19 11:44
理智一点吧。
windows的确是傻瓜型的，是个人就能操作几把。但linux也不会因为你不喜欢而消亡，总有玩儿技 ...

1. 我可从来就没有说过 Linux 要消亡。
2. 火车，客车，叉车，挖掘机，这些都很有用的，但是一般人，你考个 Klasse B 就行了，你不能说因为火车很有用，大家出行都靠它，所以，要求每个人就跟学游泳一样，必须把开火车当成必备的技能了吧？！

irvine

Linux桌面确实是灾难，没什么好说的。桌面要的是易用性，兼容性，这恰恰是Linux的短板。

不过随着移动时代的来临，桌面设备的份额越来越小，Linux的各种变种基本垄断了移动设备。买手机买平板又何必非要苹果？

不平

mymy365 发表于 2014-8-19 12:00
玩仙剑之前，还要himem 腾内存。。。

你out了, 各种dos游戏,  8MB 当年的高大上内存, 直接修改启动批处理文件AUTOEXEC.BAT减少基本内存占用 才能玩,  玩的第一个电脑游戏大航海时代, 经典中的经典.

mymy365

tkkk3 发表于 2014-8-19 11:58
先抛开易用性维护成本这些不谈，也大胆的阴谋论一下，有人指出现任市长是个MS Fanboy，不排除此人被MS"游说 ...

推行 Linux 还不如推行 OS X 靠谱，不过估计苹果乐意出这个钱，也没人敢接，那更是说不清楚了。

走走过场必须的啊，要我说的话，评估报告结果应该是这样：在过去的十年里，效率降低20%，成本节约30%，综合持平，但可预期不可预期的后期成本将会增加，所以我们现在需要尽快切换到 Windows，但是得益于之前的普及和经验累计，我们还可以继续保留使用某些开源软件，所以切换回去也不会造成成本上升，blabla。
。。。不过这样就很有土共的风格了

irvine

mymy365 发表于 2014-8-19 11:58
你说的 Latex 可不是新东西哟，如果不知道历史可以去 Wiki。
这么一个高大上的东西怎么活了这么久越活越 ...

Latex本来就是小众工具。要写论文的人群本来就是少数。

word确实是最糟糕的排版工具，因为经常莫名其妙的出现怪异的，难以解决的排版问题。大型文档都用Framemaker，论文用Latex因为排版控制更直观。word的长处是用来书写格式简单的，页数少的小型文档。

各自定位不一样，不能一概而论。如果只是写个几页的specification，确实首选word。

卷饼狂热分子

mymy365 发表于 2014-8-19 11:58
你说的 Latex 可不是新东西哟，如果不知道历史可以去 Wiki。
这么一个高大上的东西怎么活了这么久越活越 ...

哎，理解能力难道随年龄增长而降低的嘛

对于一个没用过latex的人，那对他来说就是新东西。为啥推荐一下就成了鼓吹，忽悠了呢？你是不是练过邪教啊？我又没强迫任何人，他觉得不合适，压根就不会去尝试啊。我也说了写bewerbung或者文档的优势是排版好看，但需要一次性学习成本。其实学习成本一点都不高，半天，最多一天就够了。

至于你不对arbeit精益求精，那是你的个人态度。至于那个评分，每个lehrstuhl都是有打分标准的，格式的确占分比例很小。但是周围绝大部分德国学生，从studienarbeit，hauptseminar，projektkurs等等都是一路latex写下来的。心平气和的说句公道话，这latex的学习成本值！后期完全没有word那些繁琐反人类的格式调节。ok？

从来没说latex高大上有逼格，也没说word不行，我只是强调排版美观程度，请你不要曲解我的意思，和你说话真是有点无奈。

卷饼狂热分子

tkkk3 发表于 2014-8-19 11:58
先抛开易用性维护成本这些不谈，也大胆的阴谋论一下，有人指出现任市长是个MS Fanboy，不排除此人被MS"游说 ...

目前维护成本高也是情理之中的，毕竟如果只是慕尼黑用这套系统的话覆盖面太小了。

一旦成功，全面铺开，费用肯定逐步降低，而且不会动不动因为ms一句话不再支持了，就要全盘换系统。

个人觉得这是个有远见的决策，贵在坚持吧

mpanxiao

就看看，不说话

走咯

mymy365

irvine 发表于 2014-8-19 12:14
Latex本来就是小众工具。要写论文的人群本来就是少数。

word确实是最糟糕的排版工具，因为经常莫名其 ...

Word 其实也在进步的。当年我用 Latex 写完 MA，闲着蛋疼，又用 Word 一比一重现，不过页数总共才100多，当时的版本是Word 2010。
但这不都是属于闲着没事的时候弄的么。

不平

都是扯淡,   系统的选择主要取决于消费者的经济能力.
中国如果没有盗版, 安卓如果不开源.  想象一下是什么情景.

mymy365

卷饼狂热分子 发表于 2014-8-19 12:16
哎，理解能力难道随年龄增长而降低的嘛

对于一个没用过latex的人，那对他来说就是新东西。为啥推荐一 ...

1. 年龄增长，理解力记忆力当然都会下降，人人都知道啊。。。
2. 推荐 OK，我要是我误解了你的意思，那我就道歉咯。
3. 但是你这一句，就有误导的嫌疑，个人认为你应该严谨说：作为一个有 XXX 名学生的XX 专业的学生之一（抱歉我不知道你的专业和学校具体是什么），我周围的绝大部分德国/外国学生。。。。都是一路 Latex 写下来的。你之前的描述容易让人以为德国几百万大学生，绝大部分都是一路 Latex 写下来的。
4. 如果硬要抬杠的话，Word 一样可以做出来美观和排版，只要你有耐心，同样，Latex 的学习成本也不是半天一天，半天一天可能刚学到表格，画图是肯定学不到的。如果隐隐约约非要透露出 Latex 某些前提下更容易更有优势或者更美观，这不就是一种逼格么？我也希望没有曲解你的意思。

mymy365

不平 发表于 2014-8-19 12:30
都是扯淡,   系统的选择主要取决于消费者的经济能力.
中国如果没有盗版, 安卓如果不开源.  想象一下是什么 ...

多少年前我就表达过类似的观点，我说过，不要总是恶意踹度微软是纵容盗版，等着后发制人。
我们要看到，盗版的 Windows，让电脑更快速的普及，一直延伸到乡镇村，这对于中国文化经济的推动，实际也起到很大的作用。
就好像Android，光说 google 居心不良，肯定有后手在等着，但如果没有 Android，哪有那么多便宜的智能手机，微博微信的普及哪有这么迅速。微博从某种意义上，改变了中国，这背后，智能手机也起到了很大的作用。
扯远了。
哦，多少年前这样的观点，一样被喷得很惨。

野兽帝国

不平 发表于 2014-8-19 11:30
都是扯淡,   系统的选择主要取决于消费者的经济能力.
中国如果没有盗版, 安卓如果不开源.  想象一下是什么 ...

那微软为了推动windows化将在华大幅度降低售价,所以导致全球各地都在买中国版的win
然后诺基亚继续活着
貌似也不错呀,哈哈哈

不平

mymy365 发表于 2014-8-19 12:43
多少年前我就表达过类似的观点，我说过，不要总是恶意踹度微软是纵容盗版，等着后发制人。
我们要看到， ...

因为很多人没有经历过90年代电脑进入家庭到网络的发展期,  90年初 1台386要20000多人民币, 正版win32, win98 也要几千人民币, 这个价格那个年代个人根本承受不起, 以致盗版流行, 几块钱可以买市面上的所有操作系统.  小孩肯定是体会不到这点的, 很多小孩会装系统就叫嚣会修电脑. 完全是可笑加扯淡!

不平

尽管XP早就停止更新服务. 现在98% 的xp用户都在中国, 其中95%以上是盗版,  

价格和实用性是决定因素. 当然这个只是中国现象. 欧美的商家还是主推win系统.

卷饼狂热分子

mymy365 发表于 2014-8-19 12:38
1. 年龄增长，理解力记忆力当然都会下降，人人都知道啊。。。
2. 推荐 OK，我要是我误解了你的意思，那 ...

学latex只需要一天，以后用到啥不知道google一下就行了。另外也没几个人geek到直接用latex的指令去画图，功能太简陋，基本都是做好eps插进去的。

还有你说的用word一比一重现，绝对不可能。内容可以一样，排版绝对做不到。效果可参照苹果iphone和国内山寨机的差别。

tkkk3

卷饼狂热分子 发表于 2014-8-19 12:21
目前维护成本高也是情理之中的，毕竟如果只是慕尼黑用这套系统的话覆盖面太小了。

一旦成功，全面铺开 ...

维护成本，迁移成本并不一定高，关于成本的问题，之前LiMux就被HP做的Studie给抨击过，但是，已经被慕尼黑政府矢口否认了．同样是花两百万，宁愿用这个钱去创造本地工作位置，也比把钱扔给美国人强．

对LiMux的批评用的较多的一个词是Beschwerden，但是，Beschwerden的内容又不那么具体，缺少足够的说服力．

我也参与过Linux迁移项目，初期确实也遇到过很多最终用户的阻力，很多人为了抱怨而抱怨，我给他们的答复是，请把你的问题具体话，告诉我你要做什么，Linux可以做到的，我告诉你怎么解决，Linux办不到的，想办法绕过去，经过一段时间的磨合，我再很少听到抱怨了．

irvine

不平 发表于 2014-8-19 12:11
你out了, 各种dos游戏,  8MB 当年的高大上内存, 直接修改启动批处理文件AUTOEXEC.BAT减少基本内存占用 才 ...

himem是在config.sys里面配置。

autoexec.bat主要用来把光驱，鼠标，声卡之类的驱动LH，但前提就是要有himem。

两者需要配合才能把常规内存尽量空出来。我记得一般能搞到610K多一点。

irvine

tkkk3 发表于 2014-8-19 13:40
维护成本，迁移成本并不一定高，关于成本的问题，之前LiMux就被HP做的Studie给抨击过，但是，已经被慕尼 ...

我认为政府转向Linux并不可行。

理由很简单。政府的IT业务主要是办公，就是Office软件。虽然Linux有自己的office，但是仍然无法做到与ms office完全兼容。如果用Linux自己的office软件，各个政府之间无法交换文件，政府提供的表格市民下载回家后在win的机器上也无法正常显示，那就不行。

我觉得政府要做的是用强制手段让ms开源以证明安全可靠，而不是换Linux。Linux已经垄断了服务器和移动设备，这就够了。

verteilungen

关于latex，我觉得公式多的时候会好看很多
如果只是纯文档，Word一样用
至少我知道的教授里面就有不少不会用Latex的
他们还用Word写Skript
可能理工类用Latex的会多些，
初学者可以看看Lyx，用户界面介于两者之间，可以比较直观地编译

卷饼狂热分子

irvine 发表于 2014-8-19 14:09
我认为政府转向Linux并不可行。

理由很简单。政府的IT业务主要是办公，就是Office软件。虽然Linux有自 ...

政府还有一大部分应该是管理吧，应该都是正对性开发的，office的比重我觉得和普通公司差不多。

网上提供下载的表格，我看到的都是pdf的~

FBICIA

mymy365 发表于 2014-8-19 11:00
玩仙剑之前，还要himem 腾内存。。。

我觉得还是天堂鸟的系列作品比较好玩。

FBICIA

irvine 发表于 2014-8-19 13:03
himem是在config.sys里面配置。

autoexec.bat主要用来把光驱，鼠标，声卡之类的驱动LH，但前提就是要 ...

玩孔明传也是需要改批处理的，否则内存不够