为什么欧洲互联网发展不起来？

mandriva

fusion 发表于 2014-11-7 11:05
但kernel和OS不是一个level的东西，前面那个童鞋非要混起来
我的理解是android用linux的kernel，但那个叫android操作系统
linux用linux的kernel，那叫linux操作系统。kernel虽然一样，但操作系统是不同的。不知道有没有搞底层OS的IT人员来看看我理解的对不

但kernel和OS不是一个level的东西，前面那个童鞋非要混起来
我的理解是android用linux的kernel，但那个叫android操作系统
linux用linux的kernel，那叫linux操作系统。kernel虽然一样，但操作系统是不同的。不知道有没有搞底层OS的IT人员来看看我理解的对不

脑袋模棱两可到这种地步！
全世界的程序员都知道 只有一个Linux ，叫做Linux kernel， https://www.kernel.org/

而Linux distro 可以有成千上万， mandriva  open suse  fedora  debian  这些叫做  Linux distro

要彻底明白这个问题，你有自己的电脑吧？ 自己  从零开始  做一个能运行在你的电脑上的 Linux 操作系统，你就明白了。
http://www.linuxfromscratch.org/index.html

xianwubo

fusion 发表于 2014-11-7 11:11
自由职业者都在乎时薪吧

在这混的自由职业者相对数量少很多吧，倒是真把这部分人群忘记了。。。

葱白小小

krap 发表于 2014-11-7 11:24
我倒是觉得这个优点一直在，十几年前有，现在也有。。
而十几年前，或者几十年前应该做项目也没什么两样 ...

这方面俺们看法不同
或许是看的领域不同
尤其是越是了解德国几个支柱行业的质检现状和几十年来的变迁
越看越觉得没希望
且看吃老本吃到什么时候吧

xianwubo

葱白小小 发表于 2014-11-7 11:19
因为你提到一些优点
“体系比较完善，各方互相制约，所以要划开膀子大干一场，是很难的。好处就是也避免 ...

德国的工作体系可能几十年来都没啥大的变化，只是当年适合社会发展节奏，现在已经滞后于项目发展的节奏了。。。

xianwubo

krap 发表于 2014-11-7 11:20
如果是学生或者外包，可不都讲时薪？！
我说时薪其实就是想说，国内的人的收入是和自己付出的努力和辛苦 ...

快递业想发展的好，还的有自己的员工体系，光靠学生和外包，难。
但是正式员工在德国的各种福利和待遇，估计快递公司干不久，两难吧。唯一能做的就是大家适应德国的这个办事节奏。。。

kidkudo

krap 发表于 2014-11-7 11:00
学生和外包已经是在压制成本了，然后工会就会跳出来罢工啊。。亚马逊Bad Hersfeld这两年不是一直在闹。。 ...

但是就算是体系如此，很多地方也让人匪夷所思，明显不合理，比如电信服务，完全是倒退，因为兼并越来越严重。中国电信是搞拆分，这里居然玩合并了，现在基本是T-com,o2和沃达丰三大头，而且沃达丰今年又把kabel Deutschland吃了。

只有德国人，让别人换个网，还要等一个月，还要在家里等techniker，等的时间还没有固定。不要说中国，美国，放到其他欧洲国家也觉得不可思议。你说你服务对接不好也就算了，关键你的价格没有任何优势阿，还要客户三请四催打电话，这tm是服务行业？

我不求你给老房子要上kabel，拜托好歹也升级下吧，6m的速度10年都没变过。。看看其他国家什么速度？

关键还是缺乏竞争，蛋糕大家都看着吃，而不是抢着吃。和dhl比，dpd，hermes只能算小打小闹，完全无法和申通圆通这些比

葱白小小

kidkudo 发表于 2014-11-7 11:50
但是就算是体系如此，很多地方也让人匪夷所思，明显不合理，比如电信服务，完全是倒退，因为兼并越来越 ...

家里2m的飘过
下载最快也就380kb/s

xianwubo

葱白小小 发表于 2014-11-7 11:53
家里2m的飘过
下载最快也就380kb/s

这速度还不赶紧换个新合同？

fusion

mandriva 发表于 2014-11-7 11:29
脑袋模棱两可到这种地步！
全世界的程序员都知道 只有一个Linux ，叫做Linux kernel， https://ww ...

靠，懂行的改明儿我研究研究

葱白小小

xianwubo 发表于 2014-11-7 11:58
这速度还不赶紧换个新合同？

换也没用
俺这块儿线路问题
据说最高也只能到3m
所以俺无论签什么合同都是亏的

xianwubo

葱白小小 发表于 2014-11-7 12:08
换也没用
俺这块儿线路问题
据说最高也只能到3m

你那村子不大吧？跟我一起一朋友的情况类似，他住那村就一个超市，一个post，一个银行算公共单位。

fusion

葱白小小 发表于 2014-11-7 12:08
换也没用
俺这块儿线路问题
据说最高也只能到3m

不如4G吧，比家里wifi快啊

krap

葱白小小 发表于 2014-11-7 11:34
这方面俺们看法不同
或许是看的领域不同
尤其是越是了解德国几个支柱行业的质检现状和几十年来的变迁

恩。我看的项目什么的也是很有限。。所以只能算是个人体会，完全不能代表什么。。
德国支柱产业还没有接触过，估计他们被外面的压力到一定程度也会自寻变通的吧。。
否则早晚也要像德国的solar行业通通阵亡。。

krap

kidkudo 发表于 2014-11-7 11:50
但是就算是体系如此，很多地方也让人匪夷所思，明显不合理，比如电信服务，完全是倒退，因为兼并越来越 ...

:-)，我家router坏了，也是深有体会。。
还是电信垄断嘛，竞争对手多了，自然就不会是这样一个样子。。

唉。。凡是都有利弊。。你说你吃蛋糕是想看着吃，还是抢着吃呢？像我现在不求上进的还是喜欢旁边放杯咖啡悠哉悠哉吃我的蛋糕

葱白小小

fusion 发表于 2014-11-7 12:30
不如4G吧，比家里wifi快啊

俺都怀疑住的地方是不是funkloch
电话信号都不好

不过也好
更清净了

葱白小小

xianwubo 发表于 2014-11-7 12:27
你那村子不大吧？跟我一起一朋友的情况类似，他住那村就一个超市，一个post，一个银行算公共单 ...

不在村
是个几万人的城
大概是俺住在小山上的原因
电话信号都不好
当然空气要比山下好很多
所以算了

xianwubo

葱白小小 发表于 2014-11-7 12:44
不在村
是个几万人的城
大概是俺住在小山上的原因

德国的电信基础设施也是够呛。。。

aua

kidkudo 发表于 2014-11-7 11:50
但是就算是体系如此，很多地方也让人匪夷所思，明显不合理，比如电信服务，完全是倒退，因为兼并越来越 ...

会有的，我在stepstone上看到中国电信已到法兰。

江南织造

xianwubo 发表于 2014-11-7 08:19
海外版我知道，但是全部都免邮费吗？记得以前都是要通过一个转寄公司才能便宜的邮寄到德国。
买些鱿鱼 ...

是阿里巴巴官方的，叫aliexpress， 不是那种转寄网站

可惜没找到什么吃的，我看到的都不要邮费，当然价格是海外价格，邮费估计都算进去了

江南织造

fusion 发表于 2014-11-7 11:05
但kernel和OS不是一个level的东西，前面那个童鞋非要混起来
我的理解是android用linux的kernel，但那 ...

其实你是对的

chezshen

kidkudo 发表于 2014-11-7 11:50
但是就算是体系如此，很多地方也让人匪夷所思，明显不合理，比如电信服务，完全是倒退，因为兼并越来越 ...

我这个城市基本和无锡我家的社区一样大。人家圆通一个人 一天至少两趟。有时候 三趟。

xianwubo

江南织造 发表于 2014-11-7 19:34
是阿里巴巴官方的，叫aliexpress， 不是那种转寄网站

可惜没找到什么吃的，我看到的都不要邮费，当然 ...

那估计价格已经包含邮费了，我去看看那个网站，是否还有其他的吃的。

hela2013

德国的DHL还不错啊，不碰上什么大雪天罢工什么的，基本上当天发货全德国境内第二天都可以收到，
国内上海发货也就江浙沪可以隔天达，到山东就要3天了，德国面积可比江浙沪大多了。JD号称同城当天达的，我试了3次，也就1次是当天送来的。
还有一点就是，DHL一般即使很重的包裹都会送上楼，4楼5楼都会抬上去，国内除了顺丰，四通一达的，除了电梯房，根本不会走一格楼梯，都是按下门铃下来拿的。而且现在国内快递涨价也涨的厉害哦，顺丰同城都要12元起了

fusion

hela2013 发表于 2014-11-8 08:01
德国的DHL还不错啊，不碰上什么大雪天罢工什么的，基本上当天发货全德国境内第二天都可以收到，
国内上海 ...

其实论专业，把一件事做好，德国不算差，国内的特点是可以18点后送，可以周末送，还可以送些不允许送的东西，比如药品什么的。其实大家应该把DHL和中国邮政比，德国邮政还是好很多

fusion

xianwubo 发表于 2014-11-7 23:10
那估计价格已经包含邮费了，我去看看那个网站，是否还有其他的吃的。

觉得东西不便宜。还不如亚马逊买呢。还有网页做的也太乱了

xianwubo

fusion 发表于 2014-11-8 10:48
觉得东西不便宜。还不如亚马逊买呢。还有网页做的也太乱了

专门针对海外市场的价格和产品，我也感觉还是回家的时候自己带吧。

Jeffrey.s

互联网的技术，数据什么的俺不懂，俺只觉得德国的网络用的非常舒服，不管网站设计，图片数据管理，还是网络购物，他们做的比较干净，方便，不像国内的那么花哨，看的俺眼花缭乱

zhiga_xi

我的生活已经离不开google了。搜索，google map' youtube, gmail, 等等都是每天离不开的东东。 百度，几乎没有用过

zhiga_xi

chezshen 发表于 2014-11-6 14:15
德国最好的就是amaozn了。。

我也这么认为，虽然是美国公司，但是服务真是太好了。

即使亚马逊价格略高，我还是会选择在亚马逊上购物

zhiga_xi

chezshen 发表于 2014-11-6 14:42
被你一说还真是，快递就那么几家，怎么没有中国人在德国搞物流公司阿，肯定也是条路子

德国各种规章制度，各种成本。。。。