醒悟得太晚

过份

匿名者 发表于 2014-12-12 17:43
佩服佩服
我现在也买很多书，主要是用我自己的钱，我妈也管不了。但唠叨是免不了的啦！哈哈~~~

那你父母还算可以的，我爸是那种听说我要出国，心里恨，嘴上又不想唠叨，最后一分钱没拿，出国n年，一分生活费不给的，就等着我活不下去灰溜溜回国，所以我对他完全无感，现在来德国要买东西，自尊心又强的不得了，偏要还我钱，我也不想跟他多说话，这样的家庭我觉的自己能挺到今天这一步已经算老天开眼的一塌糊涂了。

憨小悠

今天我还在知乎上看到一个回答，特有感触，如果楼主不介意我就贴出来了。

是有一个人问了这么一个问题：努力就可以上清华北大吗？如果可以，怎样做？

然后得分最高的回答是这样的：
进清华以后第一节社会学概论课上，老师让我们每个人填了一张问卷。
上面有两个问题是：“你父母亲的职业？”和“你上大学以前到过最远的地方是哪里？”
问卷收上去以后，老师对我们说：“在座的各位能考上清华，很大一部分原因在于你们的父母。”
他接着说：“你的家庭背景决定了你能接触到资源的多少，决定了你的学习环境，决定了你上的小学、初中、高中，也决定了你的眼界和见识。你能来到清华，不仅仅是因为你努力，更是因为你有了上述这些东西。”

上上周的社会学课上老师公布了开学第一天做的问卷的结果。
老师说：“我每年在清华上课都会让学生做这个问卷，每到一个大学讲课也会让那里的同学做一份。”
结果是什么样的呢？

这是我们班的统计结果，社会经济地位是根据一套职业评分表来换算的。
有知友表示没看懂这个图，解释一下。
纵坐标是对根据职业做出的社会经济地位的评分，评分越高的职业社会经济地位越高，比如政府官员银行家商人等。最底下的0-19代表无业（有可能是家庭妇女也有可能是下岗，比较特殊可以不纳入考虑范围），30以下基本是农民，30是工人。
横坐标是占总人口的百分比，左边红色是全国的分布，右边蓝色是清华大学某个班的分布。
简单来说，这张图是清华学生父母的社会经济地位的构成和全国的构成的对比，可以明显看出清华学生里社会经济地位高的家庭占比更高，社会经济地位低的家庭占比较低。

然后这是和另一所西部211大学的比较（和清华是对口支援关系）（大家忽略掉电视剧电影那个……）重点在于“入学前活动半径”。
有知友说和这所西部大学比较太偏颇了。其实只是因为老师正好去那里讲过课……用这个做比较也能更明显地反映差别。
不过还是补充一个老师也发过问卷的学校，中国政法大学，上大学前出过国的人数占比大概是清华和西部大学的中间值。
还有一些内容没有照下来，就简述一下。

“入学前活动半径”这一项的统计数据非常稳定。
在社科学院，上大学以前到过境外的人13年入学和14年入学的都是40%左右；
而经管学院13年和14年的数据也是40%左右，过去的调查结果也是类似的数据。
和第一张图反映的一样，相对于全国而言，清华大学里家境中等和偏上的学生更多，并且这一现象多年来一直持续。
另外一组数据显示，清华学生父亲的职业和学生拿到的自主加分也有相关性，职业评分越高，拿到的自主加分也就越多。

这个问卷调查的样本比较小，也不是很全面，但是还是可以说明一些问题。
【感谢学长 @笛在月明楼 的补充：那份调查表并非只有每年社科+经管不足200人的样本量的，晋军老师带的学生团队在2010年前后在校内做过大规模的调研。】
下周上课如果我没有被社会学自传忙成狗的话一定去问一下老师。

上述结果并不是说清华学生都是凭家里关系走后门进来的，而是说明一个人的家庭环境会对ta产生非常大的影响，决定你来到清华北大的不仅是自己的努力，还有你的家庭环境，包括你父母的教育理念，愿意及能够为教育付出的时间金钱，你的眼界和视野，你能接触到的一些资源和机会……
这也说明了目前中国社会流动性还不够强。（当然很多西方国家也是类似的情况。）

所以，回答题主的问题：并不是努力就能上清华北大的。短期来看有运气的影响因素，长期来看有家庭环境的影响。

评论里奇怪的内容太多，多说几句废话：
答主的观点并不是“家里有钱就能上清华北大”，我认为在求学的过程中，个人努力和家庭环境是两个互补的因素，父母的社会资本文化资本经济资本越多，你需要付出的努力就会相应减少（当然实际付出的努力因人而异）。反之亦然。
那么就必然存在一种极端情况：因为资源实在太少，即使再怎么努力，也没有机会上清华北大。
当然大多数情况是：农村孩子和城里孩子一样努力，外地孩子和北京孩子一样努力，后者上了但前者没上。
并不是努力【就】可以上清北。
（个人认为智商因素对本科求学的影响不大，不作讨论。清华北大智商高的大神当然有，但大部分学生都是勤奋的普通人罢了。）
无论如何，不要把智商和家庭环境当作不努力的借口。（这句话好土，但是我还是要说）


即使在上了清华的学生里，每个人为了上清华付出的努力程度也是不一样的。


努力不一定成功不努力一定不成功的大道理大家都懂。个人认为，清华的学生大部分都比中国大部分的学生要努力得多，只是多得程度不同罢了。

再加几句题外话好了：

第一节课下课的时候，老师对我们说：
“我希望大家知道，你们能坐在这里上课是非常幸运的，中国还有很多人和你们同样努力，却没有办法来到清华。所以如果你们以后学习社会学，我希望你们能用在这里学到的知识，去思考这个社会，去让它变得更好。”

最后是老师每次上第一节社会学课都会引用的一句话，感觉也挺适合知乎的：
我力求客观，但绝不冷漠。
I have tried to be objective.
I do not claim to be detached.
——C. Wright Mills

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以上送给楼主，其实我们今天能到德国，已经比绝大多数中国的同龄人幸运多了~~

过份

憨小悠 发表于 2014-12-12 23:24
今天我还在知乎上看到一个回答，特有感触，如果楼主不介意我就贴出来了。

是有一个人问了这么一个问题： ...

就是这个道理，同样能来德国的，也是有的人狠轻易的就来了，有的人确是自己花了好多功夫和心血自己努力来的。

liqianqian

老妈的话怎么和我老妈一个口吻呢，我妈和我婆婆都一样，减啥肥减肥，哪肥了，吃吃吃
还有什么生完孩子的人就那样了，身材不可能回去了……
我就觉得我的身材我做主，一点赘肉都不要，所以每次也是吵啊吵的

liqianqian

我们大学那会也都这样，考前整宿突击，理科都有题库，不懂就背答案，考完全忘了

好冷

lz 写的都是我考虑的，成长经历相似度极高

不能怪环境，也不能怪没有人提点。

每个时刻都有正反两方面的意见，你都可能听到，都有道理。但如何判断采纳，呵呵

jasmin929

对于例子一，只能说，楼主远远没有将英语纳入兴趣爱好这个范畴，不过这也的确是不少人的情况。

Yvonne_fr

me3da6no9 发表于 2014-12-12 19:07
你对楼主居高临下指手画脚的傲娇姿态让人觉得你应该会有一个和这姿态衬得起的造型和品位，可你的头像里的 ...

哈哈

anan14 发表于 2014-12-12 20:31
理解楼主的感觉！曾经读到一篇文章，说成功的大多是早熟的，觉得非常有道理。当普通人家的孩子仅仅是为了学 ...

是的，一是家里环境给的，二是自己的悟性。

要不怎么有屌丝逆袭