父母来访，房东不让住，求教

ladulit

再发一个某Anwalt的解释
http://www.123recht.net/Wie-oft-und-wie-lange-darf-ein-Mieter-Besuch-empfangen-__a76895.html
6周没问题，超过六周有Besondere Grund也没问题。 （但是也说了德国法律没有明确规定）

http://www.internetratgeber-recht.de/MietrechtAllgemein/frameset.htm?http://www.internetratgeber-recht.de/MietrechtAllgemein/Wohnungsnutzung/nutzung_der_wohnung_8.htm
这里也说了6-8周咩问题

ladulit

Energievrs 发表于 2015-8-2 00:23
那你怎么不和你同事讨论一下，你家现在的这个情况，说你家总共就50平，而且只有一个卧室，老爸老妈睡客厅， ...

50平住5个人恰恰不违法。


https://recht.nrw.de/lmi/owa/br_text_anzeigen?v_id=10000000000000000320
§ 9
überbelegung
(1) Wohnraum darf nur überlassen oder benutzt werden, wenn für jede Bewohnerin oder jeden Bewohner eine Wohnflaeche von mindestens 9 m2, für jedes Kind bis sechs Jahren eine Wohnflaeche von mindestens 6 m2 vorhanden ist. Die Wohnflaeche ist entsprechend der Wohnflaechenverordnung vom 25. November 2003 (BGBl. I S. 2346) in der jeweils geltenden Fassung zu berechnen.


注意此法律每个州都不一样，但好像都是9平米没人，儿童是6平米。
请大家不要轻信某些德国人信口开河。

jjyy11

这个Wohnflaeche 怎么定义，你的下文有定义。看完！你把厕所厨房都算上了，这对不对？
一个50平的房子，如果除掉厕所厨房面积还剩多少？40？婴儿不需要占面积？

反正要搬走了，房东也没必要跟你搞好关系。找法律咨询吧，咱们这里说的都不算。
话说回来，这个面积挤这么多人，实在是挤了点，转都转不开

ladulit

jjyy11 发表于 2015-8-2 12:47
这个Wohnflaeche 怎么定义？你吧厕所厨房都算上了吧？
一个50平的房子，如果除掉厕所厨房面积还剩多少？40 ...

当然算，上面那个法律指出了按中阿BGBl. I S.2346规定算面积

http://www.gesetze-im-internet.de/woflv/BJNR234610003.html
Verordnung zur Berechnung der Wohnflaeche (Wohnflaechenverordnung - WoFlV)
§ 2 Zur Wohnflaeche gehoerende Grundflaechen

(1) Die Wohnflaeche einer Wohnung umfasst die Grundflaechen der Raeume, die ausschliesslich zu dieser Wohnung gehoeren. Die Wohnflaeche eines Wohnheims umfasst die Grundflaechen der Raeume, die zur alleinigen und gemeinschaftlichen Nutzung durch die Bewohner bestimmt sind.
(2) Zur Wohnflaeche gehoeren auch die Grundflaechen von
1.
Wintergaerten, Schwimmbaedern und aehnlichen nach allen Seiten geschlossenen Raeumen sowie
2.
Balkonen, Loggien, Dachgaerten und Terrassen,
wenn sie ausschliesslich zu der Wohnung oder dem Wohnheim gehoeren.
(3) Zur Wohnflaeche gehoeren nicht die Grundflaechen folgender Raeume:
1.
Zubehoerraeume, insbesondere:
a)
Kellerraeume,
b)
Abstellraeume und Kellerersatzraeume ausserhalb der Wohnung,
c)
Waschküchen,
d)
Bodenraeume,
e)
Trockenraeume,
f)
Heizungsraeume und
g)
Garagen,
2.
Raeume, die nicht den an ihre Nutzung zu stellenden Anforderungen des Bauordnungsrechts der Laender genügen, sowie
3.
Geschaeftsraeume.

甚至于阳台都要算的。
婴儿算儿童， 6平米。 我说的5个人50平米没问题，我没注意楼主说有没有儿童或者婴儿。

jjyy11

ladulit 发表于 2015-8-2 12:53
当然算，上面那个法律指出了按中阿BGBl. I S.2346规定算面积

http://www.gesetze-im-internet.de/wofl ...

那好吧，只有法律上有依据，无非就是nebenkosten的问题。
nebenkosten有按人头算的标准么？没的话就要等着被人喊价。如果房东坚持的话，还是麻烦

55697263

换房子

yuanlaiyuanqu

jjyy11 发表于 2015-8-2 11:47
这个Wohnflaeche 怎么定义，你的下文有定义。看完！你把厕所厨房都算上了，这对不对？
一个50平的房子，如 ...

你说话有意思的勒。难道房子住房面积不算厨房厕所啊搞笑。不懂就别装懂没人笑话你的

jjyy11

yuanlaiyuanqu 发表于 2015-8-2 15:59
你说话有意思的勒。难道房子住房面积不算厨房厕所啊搞笑。不懂就别装懂没人笑话你的

说话有病！你们家都塞50平里好了，知道你能睡厕所厨房

minyizhang

可以的，你房东苛刻了，超过8个星期要跟房东说，你先让你父母住进来，到了第八个星期跟房东说就好了。这个就是水电费的问题，小事情。押金跟这个没关系。除非你合同写明只能住几个人的那种，那个没办法了，但是8个星期还是可以的，长期不行而已。加入MV吧，有个人帮你说说话也是好的。
那些房东欺负我们中国人而已，不用怕，苛刻的房东不给你押金，你做的再好也要扣押金的。买个法律保险跟他玩玩吧，教你一招，可以上诉3次，大概是2年时间，房东要举证，为了举证他们不能出租房子。你就用这个方法来放放房东的血。

minyizhang

住房子的这个东西，我们这些人太把法律当回事情了，在德国这么多年，最大的感受就是流氓点无所谓的。其实租房法跟劳动法一样的，保护弱势这一边的，想这么多干嘛，国内怎么搞，这儿也一样的。

minyizhang

房子人住多了，导致里面东西的破坏，所以要赔钱，如果东西都是好好的，怎么赔钱呢。这些东西要鉴定过的，不是房东说陪就赔的。鉴定过还要看使用年限，比方说电器15年，地毯10年。你不能一个老地毯用了100年，别人来了坏了，给你个全新的。
其实国内的法律跟德国是一样的，就是国内人不怎么打官司而已了。
那个9平方米每个人还是12平方米好像是案例而已，法律好像没有写明的。

yuanlaiyuanqu

jjyy11 发表于 2015-8-2 15:22
说话有病！你们家都塞50平里好了，知道你能睡厕所厨房

看看你这素质，没文化就罢聊怎么还这么张口就喷脏话啊

jjyy11

yuanlaiyuanqu 发表于 2015-8-2 22:03
看看你这素质，没文化就罢聊怎么还这么张口就喷脏话啊

就你这德性，还好说别人没文化，还好到这来撒这野。脑子被夹过了。没事找事，吃饱了撑得慌！

yuanlaiyuanqu

jjyy11 发表于 2015-8-2 21:31
就你这德性，还好说别人没文化，还好到这来撒这野。脑子被夹过了。没事找事，吃饱了撑得慌！

jjyy11

yuanlaiyuanqu 发表于 2015-8-2 22:42

真有毛病，傻掉了

yuanlaiyuanqu

jjyy11 发表于 2015-8-2 22:02
真有毛病，傻掉了

你继续曝光你的素质吧做女人没点女人样，愁人啊

jjyy11

yuanlaiyuanqu 发表于 2015-8-2 23:05
你继续曝光你的素质吧做女人没点女人样，愁人啊

还开口闭口素质，你先自己掂量下你的素质吧。还开口闭口女人样。你那样？忒有女人样！该不会说到你家就那样了吧？你闲得慌别来烦我，真不想搭理你，别猫哭耗子丢人现眼了。

yuanlaiyuanqu

jjyy11 发表于 2015-8-2 22:08
还开口闭口素质，你先自己掂量下你的素质吧。还开口闭口女人样。你那样？忒有女人样！该不会说到你家就 ...

jjyy11

yuanlaiyuanqu 发表于 2015-8-2 23:39

赶紧吃药去吧你，怪让人担心的这病情
我可不想跟你水lz的楼，跟你浪费我时间。跟你说别阴魂不散，

看看楼下，真是见鬼了

yuanlaiyuanqu

jjyy11 发表于 2015-8-2 22:42
赶紧吃药去吧你，怪让人担心的这病情

清丽脱俗

clh23047 发表于 2015-8-1 00:27
谢谢大家的回复。但是我父母住我们这里怎么是非法居住呢？我们在给他们办经济担保证明的时候就是出示我们 ...

问题是房东不同意，房东同意没关系

clh23047

昨天跟房东打电话了。把大家的建议综合了一下和他说。他一听我有所准备，不像上周五那样盛气凌人。说超过一个月不行，而不是上周五说的必须马上搬出去。我说按规定是6到8周没有问题，他转口说人太多了，德国要求是18平每人。我说我们父母是Besuche，不是常住，跟每人多少平没关系，要算也是算我们两（之后加小孩）。他又说要是我们父母造成某种破坏，比如着火了，他要负责。我说父母是我们的Besuche，出现任何问题由我们负责，跟他没有什么关系。接着，我告诉他，我的德国朋友要和他约Termin，当面和他说。马上他就说现在有事，不方便，十分钟后给我打过了。我等了二十分钟，没来电，就给他打过去，没人接。

有大家给我提供的这些信息，我心里有底了，也没必要主动找他。他要不找我，就这么过去，他要找我再理论。不过预计到时候要Kaution会折腾一番。

雅情

clh23047 发表于 2015-8-3 18:41
昨天跟房东打电话了。把大家的建议综合了一下和他说。他一听我有所准备，不像上周五那样盛气凌人。说超过一 ...

没错，就应该这样，谢谢楼主有始有终回来说一声，让这楼里回帖不懂的人也学习一下

irvine

清丽脱俗 发表于 2015-8-3 10:02
问题是房东不同意，房东同意没关系

对于短期besuch，根本就无需房东意见。房东在此问题上无发言权。

huangxiaolu

你父母只是来访，并没有住在这里，房东没权力干涉

hauke

是啊，黄姐说的对啊！
Bei einem Zeitraum von 3 Monaten "Dauerbesuch" ist eine normale Besuchsdauer überschritten (AG FfmHoechst Urteil v. 12.01. 1995 (Az Hoe 3 C 5179/94) .

Ausnahmen gelten nur für nahe Angehoerige wie Eltern oder Kinder. Diese koennen ohne Erlaubnis des Vermieters in die Wohnung aufgenommen werden. Nahe Angehoerige sind die eigenen Eltern und Geschwister.

别怕!

clh23047

谢谢大家的回复。房东还没找我，就先放一边，有进展及时给大家汇报。