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萍聚头条

楼主: vermieten1

难民数量有点吓人了

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发表于 2015-8-26 09:47 | 显示全部楼层
就难民来说,如果真是战争因素,应该全世界分摊,不仅仅是欧盟啊,他们只要和平的生活,可是最近我们几千人的小镇,居然安置了几百人的难民,走在人行道上成一个排了,超市里也是到处可见,警察也比较忙,因为在超市里多了一些穿长褂的大妈专门往衣服里藏东西,被店员发现,叫警察。
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 楼主| 发表于 2015-8-26 09:49 来自手机 | 显示全部楼层
liliss 发表于 2015-8-26 09:42
个人感觉圣母不是这个意思, 在德国的外国人排外, 排难民, 有点不那么名正言顺. 我们也只是比他人早来点德 ...

不一样的,德国本来老龄化缺少劳动力,但是缺少的是勤勤恳恳干活的劳动力和高技术人才,这些人在哪里都受欢迎,是纳税主力军,其他移民国家都欢迎的,但是哪有移民国家欢迎大量难民的啊,特别是那些好处懒做的假难民,混进来越多社会治安越不好,而且是社会沉重负担,就算是那些真的难民能救济的也只能有限,好事是做不完的,没几个人高尚到倾家荡产来救济穷人的
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发表于 2015-8-26 09:51 | 显示全部楼层
本帖最后由 并非如此 于 2015-8-26 09:53 编辑

这么多人,就没有一个怀疑这80万的数据是胡说八道吗, 随便想象也不可能,整个欧盟地区一年都没有这么多难民,何况一个德国, 真服你们了,什么都信。


http://www.spiegel.de/politik/ausland/eu-quote-die-meisten-fluechtlinge-sollen-nach-deutschland-a-1035705.html

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你这个5月份发表的拿来搞笑的吗?难民潮是夏天天热才开始的,开始见诸媒体也是这两个月的事  发表于 2015-8-28 18:59
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 楼主| 发表于 2015-8-26 09:54 来自手机 | 显示全部楼层
并非如此 发表于 2015-8-26 09:51
这么多人,就没有一个怀疑这80万的数据是胡说八道吗, 随便想象也不可能,整个欧盟地区一年都没有这么多难 ...

http://de.haiwainet.cn/n/2015/0826/c457013-29100149.html
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发表于 2015-8-26 09:54 | 显示全部楼层
yonalu 发表于 2015-8-26 08:37
且不说这里假难民占多数,,退一万步如果都是真难民就应该接受吗,如果真难民有6000万,德国也养得起吗?

那你最好去问问德国政府
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发表于 2015-8-26 09:55 | 显示全部楼层
liliss 发表于 2015-8-26 09:42
个人感觉圣母不是这个意思, 在德国的外国人排外, 排难民, 有点不那么名正言顺. 我们也只是比他人早来点德 ...


首先,我只是就圣母圣父的话作回应,他们后面的意思在于每个人的解释。
第二,排不排外国人,排不排难民,不在于你什么身份,只要你在德国定居,
你总要考虑社会环境变化带来的影响,对于德国现时无章法的难民政策,有意见不奇怪。
把这些意见简单解释为排难民,我觉得这个观点比较奇怪。
排外国人,这个我就更不清楚了,因为我认识的中国人里,有这种表现的几乎没有,
对各个民族的生活习惯有看不惯的有,议论几句的也有,对德国人的生活习惯我们也有看不惯的地方,
但远远称不上排外国人。
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发表于 2015-8-26 09:56 | 显示全部楼层
本帖最后由 并非如此 于 2015-8-26 09:58 编辑
vermieten1 发表于 2015-8-26 09:54
http://de.haiwainet.cn/n/2015/0826/c457013-29100149.html


你居然看中文网站的德国新闻, 如果你在德国生活,你就会知道,中文网站上的外国新闻,90%都是有严重错误的,看看德语原版怎么说的,才八千多人而已。

点评

8000=80万?  发表于 2015-8-29 01:01
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发表于 2015-8-26 09:59 | 显示全部楼层
本帖最后由 澜风抚袖 于 2015-8-26 10:02 编辑
并非如此 发表于 2015-8-26 09:51
这么多人,就没有一个怀疑这80万的数据是胡说八道吗, 随便想象也不可能,整个欧盟地区一年都没有这么多难 ...



zeit.de/politik/deutschland/2015-08/fluechtlinge-zahl-de-maiziere-Asyl

De Maizière rechnet mit 800.000 Fluechtlingen

In diesem Jahr werden deutlich mehr Menschen als bislang angenommen nach Deutschland fliehen. Das Innenministerium erwartet einen neuen Hoechststand bei Asylantraegen.

上个星期,我已经在deutschlandfunk 听到政府估计今年有80万的难民来德国了。
德国政府以前公布的数据一直很低,是因为,政府只公布成功申请难民的人,但来到德国的申请者远远高于这个数据,
德国各地受不了了,德国政府不能掩耳盗铃了,必须面对现实,数量非常大,供应跟不上。
你的信息更新太慢了。
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发表于 2015-8-26 10:06 | 显示全部楼层
澜风抚袖 发表于 2015-8-26 09:59
zeit.de/politik/deutschland/2015-08/fluechtlinge-zahl-de-maiziere-Asyl

De Maizière rechnet ...

网上说的是bis zu指的是总量达到,不是2015年一年, 还有你给的网址失效了
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发表于 2015-8-26 10:10 | 显示全部楼层
澜风抚袖 发表于 2015-8-26 09:35
实话总是被人骂
圣母圣父的一个观点,你是中国人,你和难民的区别是你可以买张机票就回中国,难民不可以, ...

连投票权都没有或者不要,对难民问题那么多指手画脚干什么?我真的不明白中国人讨论那么多难民问题有什么用?我都还没见我周围的德国人对此问题很愤怒呢。
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发表于 2015-8-26 10:11 | 显示全部楼层
并非如此 发表于 2015-8-26 10:06
网上说的是bis zu指的是总量达到,不是2015年一年, 还有你给的网址失效了

不会啊,我刚刚打开过,现在再次打开,这是文章的部分拷贝。
热线不能直接粘贴链接,所以,前面的 http://www.省了。
你上googel, 查die Zeit Asylantraege: De Maizière rechnet mit 800.000 Fluechtlingen ...
第一个就是。

没错,是估计,但这是官方数据,他们可不会随便说说。


In Deutschland werden 2015 mehr Flüchtlinge ankommen als in den Jahren zuvor. Eine entsprechende neue Prognose  hat Bundesinnenminister Thomas de Maizière (CDU) vorgelegt. Demnach werden 2015 etwa 800.000 Menschen in Deutschland Schutz suchen. Das zuständige Bundesamt für Migration und Flüchtlinge (Bamf) war bislang von etwa 450.000 Flüchtlingen bis zum Jahresende ausgegangen.

"Das ist eine Herausforderung für uns alle", sagte de Maizière. Überfordert sei Deutschland von dieser Entwicklung nicht. Er wies darauf hin, dass sich Deutschland "für einige Jahre" auf hohe Flüchtlingszahlen einstellen müsse. "Jeder Flüchtling, der nach Deutschland kommt, muss würdig, sicher und anständig aufgenommen werden."


Nach Angaben des Ministeriums ist der deutliche Anstieg vor allem auf ein "dramatisches Plus" im Juni und Juli zurückzuführen. Allein im Juli seien nahezu 83.000 Menschen nach Deutschland eingereist. Die Zahlen für August würden vermutlich noch darüber liegen, heißt es in einer Mitteilung des Innenministeriums.  


Verzögerte Registrierung von Zugängen

Hinzu kommt, dass für die Prognose nicht mehr nur die gestellten Asylanträge gezählt werden, sondern die deutlich darüber liegenden tatsächlichen Zugänge. Die Differenz dieser beiden Statistiken kommt laut Innenministerium dadurch zustande, dass viele Asylsuchende bereits vor der Asylbeantragung beim Bamf von den Ländern an die Kommunen weitergeleitet werden, sodass eine Asylantragstellung teilweise erst mit einer "erheblichen Zeitverzögerung" erfolgt. Nach Berechnungen des Bamf ist derzeit von rund 100.000 Personen auszugehen, die sich bereits in Deutschland befinden und erst noch beabsichtigen, einen Asylantrag zu stellen.  


Die deutschen Behörden hatten 1992 mit etwa 440.000 Asylanträgen den bisherigen Höchststand gezählt. Danach gingen die Zahlen, auch wegen verschärfter Gesetze, stark zurück – bis auf etwa 30.000 Asylanträge in den Jahren 2006 bis 2009. Seitdem stiegen die Zahlen angesichts vieler internationaler Krisen aber wieder. 2014 kamen mehr als 200.000 Flüchtlinge nach Deutschland.


Allein in den ersten sieben Monaten dieses Jahres beantragten laut den Zahlen bislang 218.221 Menschen Asyl in Deutschland. Im Vergleich zu den ersten sieben Monaten 2014 entspricht dies einem Zuwachs von 124,8 Prozent.


Die meisten Menschen kamen aus dem Bürgerkriegsland Syrien. Ihre Zahl lag mit 44.417 Personen gut 2,5-mal so hoch wie Mitte 2014. 33.000 und damit mehr als elf Mal so viele Menschen wie vor einem Jahr stammten aus dem Kosovo. Stark gestiegen sind auch die Einreisen von Flüchtlingen aus dem Irak und Afghanistan. Unter die zehn Hauptherkunftsländer fallen zudem Eritrea und Pakistan. Auch die Flüchtlingszahlen aus Albanien und Serbien nahmen deutlich zu, allerdings werden Asylbewerber aus diesen Ländern fast durchweg nicht anerkannt.
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发表于 2015-8-26 10:13 | 显示全部楼层
liliss 发表于 2015-8-26 09:42
个人感觉圣母不是这个意思, 在德国的外国人排外, 排难民, 有点不那么名正言顺. 我们也只是比他人早来点德 ...

的确,当年来德国不就是冲着德国上学免费吗?好吧,生活那么多年,交了点消费税,有点贡献了,但大概也真没什么资格俨然作对社会贡献状。那些难民-我指讨论真难民,如果有工作许可,一样会成为纳税人。
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发表于 2015-8-26 10:14 | 显示全部楼层
本帖最后由 澜风抚袖 于 2015-8-26 10:18 编辑
Don't_speak 发表于 2015-8-26 10:10
连投票权都没有或者不要,对难民问题那么多指手画脚干什么?我真的不明白中国人讨论那么多难民问题有什么 ...


每个人都有表达自己观点的自由,而且如果感觉这个点刚好对自己的生活还挺有影响的,
表达意见有什么不可以?
你认为没必要就不参与讨论呗,但我觉得这就发生在我身边的事,我愿意讨论,是我的自由。
周围的德国人,呵呵,各种观点都有,那也是他们的自由,但我没必要按德国人的观点设置我的观点啊。
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发表于 2015-8-26 10:15 | 显示全部楼层
vermieten1 发表于 2015-8-26 07:52
是不是啊,你楼下人回答就是跟你不一样啊,如果我们都是来蹭课蹭工作的难民,那你算啥呢,你难道是德国人 ...

兄台你说的话是对的,现在最苦逼的就是华人。。。。 勤勤恳恳地上学,认认真真毕业,毕业年纪一大把了,说就图个安稳日子吧,老老实实地工作交税,然后。。。。。然后没过几年就发现,前面是穆斯林后面是新纳粹。。。。
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发表于 2015-8-26 10:16 | 显示全部楼层
澜风抚袖 发表于 2015-8-26 10:11
不会啊,我刚刚打开过,现在再次打开,这是文章的部分拷贝。
热线不能直接粘贴链接,所以,前面的 http: ...


文章说的是,预测将达到80万人,指的是全部的, 不是新来的, 而且这只是一个预测至少到目前为止还没到这个数量, 而搂住告诉大家是今年就要新来这么多,这是完全不同的感念。
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发表于 2015-8-26 10:17 | 显示全部楼层
澜风抚袖 发表于 2015-8-26 10:14
每个人都有表达自己观点的自由,而且如果感觉这个点刚好对自己的生活还挺有影响的,
表达意见有什么不可 ...

我只是对最近充斥于这个论坛的各种难民贴的现象发表意见,不是指个人。颇有皇帝不急太监急之荒谬感。
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发表于 2015-8-26 10:17 | 显示全部楼层
并非如此 发表于 2015-8-26 09:56
你居然看中文网站的德国新闻, 如果你在德国生活,你就会知道,中文网站上的外国新闻,90%都是有严重错 ...

别那么极端,也有假中文网站可以看的
http://www.dw.com/zh/%E5%BE%B7%E ... E6%B0%91/a-18659040
80万妥妥的,慕尼黑今年就10万了,周末到慕尼黑转转,你就知道有没有这么多了。
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发表于 2015-8-26 10:17 | 显示全部楼层
Don't_speak 发表于 2015-8-26 10:10
连投票权都没有或者不要,对难民问题那么多指手画脚干什么?我真的不明白中国人讨论那么多难民问题有什么 ...

因为中国人是最自私的。当然人,德国人也是自私的,但是他们大部分人有同情心,知道,啥是正能量!
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发表于 2015-8-26 10:17 | 显示全部楼层
短视的,就只看到那点纳税,而且以为人人都只是可惜那点税,
但对于德国人口结构变化对整个德国社会、我们生活长远的影响,就不愿意去想一想。
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发表于 2015-8-26 10:18 | 显示全部楼层
jujuwjm 发表于 2015-8-26 09:37
我们村里正在造新房子给他们,现在住在临时铁皮房子里,马上就可以搬全新的楼房了。而我们呢,还在住自己买 ...

这些难民中的很多人只是先头兵,他们都是青壮年,家里给他们凑钱过来,是为了等他们扎根后,把一家子人都带过来的。。。。
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发表于 2015-8-26 10:19 | 显示全部楼层
并非如此 发表于 2015-8-26 10:16
文章说的是,预测将达到80万人,指的是全部的, 不是新来的, 而且这只是一个预测至少到目前为止还没到 ...

你看看过去的1-7月来了多少了,这个是过去时了,该不会是估计出来的数字了吧
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发表于 2015-8-26 10:20 | 显示全部楼层
kakalein 发表于 2015-8-26 09:47
就难民来说,如果真是战争因素,应该全世界分摊,不仅仅是欧盟啊,他们只要和平的生活,可是最近我们几千人 ...

恩,我们还在路上被难民拦截,要烟抽。。。。
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发表于 2015-8-26 10:21 | 显示全部楼层
Don't_speak 发表于 2015-8-26 10:17
我只是对最近充斥于这个论坛的各种难民贴的现象发表意见,不是指个人。颇有皇帝不急太监急之荒谬感。

不是充斥我们的整个论坛,而是到处都在讨论。这确实是当下非常棘手的,需要有个方案立即拿出来的议题了
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发表于 2015-8-26 10:21 | 显示全部楼层
本帖最后由 小牛拉车 于 2015-8-26 10:26 编辑
澜风抚袖 发表于 2015-8-26 10:17
短视的,就只看到那点纳税,而且以为人人都只是可惜那点税,
但对于德国人口结构变化对整个德国社会、我们 ...


如果收一个难民税
就是大家交点钱,但是不要把难民带入德国,在某个临近地区就地安置
我个人是愿意的
而且成本会比这样迎来送往 在德国管吃管住低不少
这里一个月的旅馆钱都可以多买几顶帐篷了


点评

我也觉得这是最靠普的  发表于 2015-8-28 20:47
德国政府最近就想这么搞,不过我觉得东欧的那几个国家不会同意,最后估计象征性接收几个难民收场,而且保不齐移走的难民重新偷渡回德国  发表于 2015-8-28 19:03
说的圣母一点,不让他们来德国,是为了让德国具备永远帮助难民的能力。德国自己搞垮了,指望难民的后代救难民?  发表于 2015-8-26 10:35
是的,我们不是完全不愿意付出帮助他们,但这种帮助法,最终德国自己国内的问题也很大  发表于 2015-8-26 10:31
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发表于 2015-8-26 10:22 | 显示全部楼层
Don't_speak 发表于 2015-8-26 10:17
我只是对最近充斥于这个论坛的各种难民贴的现象发表意见,不是指个人。颇有皇帝不急太监急之荒谬感。

还是那句,如果你觉得荒谬,就不参与呗。干吗参与你觉得荒谬的讨论呢。
可是,我的生活已经因为难民而改变,那我讨论一下,总可以吧?
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发表于 2015-8-26 10:24 | 显示全部楼层
本帖最后由 小牛拉车 于 2015-8-26 10:27 编辑
Drachenfrucht 发表于 2015-8-26 10:18
这些难民中的很多人只是先头兵,他们都是青壮年,家里给他们凑钱过来,是为了等他们扎根后,把一家子人都 ...


所以很多人觉得难民会被遣返
甚至会自己主动回国
我觉得是天方夜谭
人家来就是为了全家移民吃福利的
混个4,5年,甚至有工作,一哭二闹三上吊,再找个靠难民吃饭的德国讼棍,根本送不走
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发表于 2015-8-26 10:29 | 显示全部楼层
并非如此 发表于 2015-8-26 10:16
文章说的是,预测将达到80万人,指的是全部的, 不是新来的, 而且这只是一个预测至少到目前为止还没到 ...


是我德语不好?
Demnach werden 2015 etwa 800.000 Menschen in Deutschland Schutz suchen.
这句是说,2015年估计就有80万人来德国避难吧?
Allein im Juli seien nahezu 83.000 Menschen nach Deutschland eingereist. Die Zahlen für August wuerden vermutlich noch darueber liegen, heisst es in einer Mitteilung des Innenministeriums.  
七月就有8万3千人来到,八月估计更多。一年12个月,12乘于8万3千,那就是90多万,接近一百万,
但可能前面几个月没有那么多(广播里说了,一般下半年来更多),所以,德国政府估计2015年全年80万。

点评

主要是因为现在是夏天天热,赶路露营都方便,等天冷了数量肯定会大幅下降。我现在就等着看明年夏天会不会还是这个样,要是没有改变那真的没救了  发表于 2015-8-28 19:06
你在好好读读, 在看看其他文章带表格的, 就知道80万是总数,不是新来的, 不过确实新来了很多。  发表于 2015-8-26 11:21
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发表于 2015-8-26 10:33 | 显示全部楼层
marklin 发表于 2015-8-26 10:17
因为中国人是最自私的。当然人,德国人也是自私的,但是他们大部分人有同情心,知道,啥是正能量!

我是挺佩服德国人的同情心的,但是说实话,这种来者不拒的做法是不可能长久的,到实在吃不消的时候再拒绝或者遣返,事情会难办很多。难民问题会成为社会长久的顽疾。
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发表于 2015-8-26 10:35 | 显示全部楼层
小牛拉车 发表于 2015-8-26 10:24
所以很多人觉得难民会被遣返
甚至会自己主动回国
我觉得是天方夜谭

所以有的时候真的不知道德国人到底可以天真到什么地步
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发表于 2015-8-26 10:35 | 显示全部楼层
并非如此 发表于 2015-8-26 10:06
网上说的是bis zu指的是总量达到,不是2015年一年, 还有你给的网址失效了

In Deutschland werden 2015 mehr Flüchtlinge ankommen als in den Jahren zuvor. Eine entsprechende neue Prognose  hat Bundesinnenminister Thomas de Maizière (CDU) vorgelegt. Demnach werden 2015 etwa 800.000 Menschen in Deutschland Schutz suchen. Das zustaendige Bundesamt für Migration und Flüchtlinge (Bamf) war bislang von etwa 450.000 Flüchtlingen bis zum Jahresende ausgegangen.


http://www.zeit.de/politik/deuts ... hl-de-maiziere-asyl

800.000 是总计, 不过800.000 的滚雪球就有点恐怖了,何况是不计后果的生产人口
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