留德华在面对难民问题上是否欠缺客观和理智？

小牛拉车 · 发表于 2015-9-21 18:56

Aquaspirit 发表于 2015-9-21 18:53
让时间来说明一切吧。

只能这样了其实心里挺难受的感觉我圣母病要犯了
知道会发生什么，可是什么都不能做甚至说说都会被误解成什么小气，妒忌，贪图福利。。。。。。
留在这的中国人有几个靠德国福利过活的？要是减少福利，估计大部分人都赞成
我要是惦记德国那几个福利我要多没用啊。。。。

Joy2000 · 发表于 2015-9-21 18:57

本帖最后由 Joy2000 于 2015-9-21 20:01 编辑

flyingbullet 发表于 2015-9-21 18:14
那个点评的谁，我知道很多人知道基本法，但是我怀疑是不是所有人都知道基本法的涵义。

你怎么知道德国今 ...

这是我目前对政府失望的一点。
反应太迟钝了。这是制度的问题不是个人问题。
当然也是基督教价值观与实际民生经济问题之间的碰撞。
民主国家的法律当然不是说改就改。不过联合政府之前确实有拿着难民添加政绩的苗头。
而政客们确实寄希望大批年轻难民涌入能中长期解决德国出生率低养老金断层等种种问题。但是难民可能带来的很多社会不确定因素引发民众的恐惧确实在过去两周主流媒体的引导下被淡化被妖魔化了。
现在风向在转。CDU高层的舆论在变化。
而德国政府从来就没说过要无限制接收难民表现在：
1，默克尔在和黎巴嫩小姑娘的对话：我们不可能让所有人来德国；
2，放行匈牙利火车后第二天媒体发布会：各方需要达到共识的是：这是一次极端情况下的，一次性的例外。而德国承诺的不过是允许叙利亚国民暂时不遵守都柏林协议，在德国提交难民申请。这个时限随时可以撤销。
3，从放行火车第二天起，德国政府就一直致力于欧盟成员国内统一的难民配额。
4，网传Gabriel说的每年50万，我自己看了德文原文，认为没有这个意思。至今认为他的原话是：德国有能力在若干年内消化50万难民。
5，内政部紧急重启申根边境检查。
6，德国提议欧盟国家统一设定难民数量上限。
最后，相信难民问题已经引起足够国际关注，九月底联合国大会应该有一些里程碑式的进展。

这里的各种恐慌我可以理解。我也有我也恐慌。不过，各种对政策的断章取义，各种对德国人或者德国政府的肆行辱骂，各种对穆斯林难民的先入为主的偏见，真的可以少点。
而且这里说了没有用，去那个上次有人发的可以让默克尔下台的Petition签名吧。她不会因此下台，但是会听到大家在这里发出的声音。：）

李伯凌 · 发表于 2015-9-21 18:58

是否欠缺客观和理智，其实都是然并卵，还能怎么做？又不能影响政局，上街游行会被左翼右翼双打，也只能在这发发牢骚，吐吐苦水。

也没什么不好，唯一产生的结果就是大家群起去买胡椒水啊，电击棒啊，然后少走夜路，多宅在家，变相的不是增加了自身安全么。

相信绝大多数发牢骚的都万分情愿的在十年后，匍匐在子弹脚下，我们当年真的是杞人忧天啊，你看难民融入的多好，德国经济也由此更加蒸蒸日上，完全没有安全问题啊，现在路不拾遗，夜不闭户的，当年怎么能那么悲观呢！

然后大家勾肩拉背，手拉手开心地去清真寺祈祷去了。

应欣 · 发表于 2015-9-21 18:59

公开歧视污辱其它肤色种族的，公开要把难民送毒气室的，在这里给自己贴金，＂客观＂？

我都不知道自己身在何处了！

bottlemann · 发表于 2015-9-21 18:59

本帖最后由 bottlemann 于 2015-9-21 19:07 编辑

flyingbullet 发表于 2015-9-21 17:48
是谁告诉你支持无限制接受的？我再强调一遍。默克尔说无限制接受政治难民，他根本没有说过无限制接受所 ...

行了吧，现在做的根本就是无限制接收，根本没有区分什么政治非政治难民，政治难民能有几个? 100万里占10000个不? 剩下的99%到时候怎么办，护照撕了遣返去哪里，只能容忍居住，就是黑下来了。

美国警察那么凶，还不是对千万非法移民根本没辙。不要自己骗自己了，哪有自己往里招的。欧洲其他国家为什么不要，难道别人都是傻b?

一周以前一次放进来6万连登记都没登记，后来看不行又搞边检，难道不是政策失败?

退一万步讲, 说什么基本法政治难民无上限都是没到那一步，真来个几千万政治难民，基本法分分钟得改。

MolMasse · 发表于 2015-9-21 19:01

应欣发表于 2015-9-21 18:59
公开歧视污辱其它肤色种族的，公开要把难民送毒气室的，在这里给自己贴金，＂客观＂？

我都不知道自己身 ...

毕竟以你的过滤镜眼睛只能看见那一两个极端言论
看不见那么多理性讨论的

应欣 · 发表于 2015-9-21 19:04

MolMasse 发表于 2015-9-21 19:01
毕竟以你的过滤镜眼睛只能看见那一两个极端言论
看不见那么多理性讨论的

有几个楼非常好，我随机翻到都

澜风抚袖 · 发表于 2015-9-21 19:04

再说说，德国的基本法
对，德国人的历史让他们制定了这样一本基本法，我表示理解
就像我多次说过，我公司旁边就有一个难民中心，常年有人住，我从来没来论坛或者在什么地方抱怨过，
为什么今年六月后，我开始积极地发出反对的声音了呢？
因为突然人就很多，必须住在外面的帐篷里，小孩大人街上乱跑，影响交通，垃圾到处扔。
然后家这边突然也增加了一个几百人的难民营（学校改建的），晚上还互殴。。。
显然，德国政府应付不了那么多的难民
虽然，德国基本法写着要无上限接收，但现实就是，德国没有条件无上限接收
这个，德国的高管已经清晰地解释和分析过了，我就不必一一复述了

我想说的是，这个世界，胸怀拯救世界雄心大志的国家或人，德国绝非第一家，也不会是最后一家，
但没有一家是成功的，所以，德国就不要以为写了一条法律就可以不顾一切地朝南墙撞

如果德国人还有半点理智，就把细节规划和执行好，可能还真能帮助到需要帮助的人，
否则，只会招来一批又一批赖在这里吃救济的假难民

Aquaspirit · 发表于 2015-9-21 19:05

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

umzug2013 · 发表于 2015-9-21 19:07

本帖最后由 umzug2013 于 2015-9-21 19:09 编辑

哈哈

澜风抚袖 · 发表于 2015-9-21 19:09

就算犯罪率没有显著上升，每次上街多出几个缠着你要钱的，可也不是什么愉快的事

时间会给出答案，可惜我已经过了相信理想主义的年龄

应欣 · 发表于 2015-9-21 19:10

MolMasse 发表于 2015-9-21 19:01
毕竟以你的过滤镜眼睛只能看见那一两个极端言论
看不见那么多理性讨论的

这个非常的赞

https://dolc.de/forum.php?mod=vie ... &extra=page%3D1

我们作为外国人生活在德国最一致的政治观点可能就是反对右翼纳粹的抬头了但在我看来这里不少人实际上就有着难以磨灭的纳粹血液不同的是德国纳粹不分群体针对所有异族者这里的人有选择的针对异族者

作为一个人非要用你们口中说的价值论来束缚这是中国这个社会从小就被培养的成功论所独特赋予的真要说价值论也没错可你们说来说去无非就是价钱论金钱论

纳粹时期统治者也把人的价值跟金钱挂钩他们认为残疾人无用干不了事情创造不了财富于是就拿他们代替小白鼠做药物实验残疾人用完了就开始找所谓的低等人继续实验你在这把人分个三六九等还觉得有理的不得了这是一夜回到解放前回到了封建社会的节奏啊

人作为人活着是最基本的权力别说大部分难民还没做什么伤天害理的事情就算是普通人杀人放火德国这个没有死刑的国家仍旧赋予他们活的权力我虽然支持死刑但觉得应该尊重德国的人道主义精神

中国人已经是种族歧视的受害者了一方面深知自己被歧视不喜现状一方面又可以堂而皇之的歧视着自认为比自己低等的种族还能成群结队的在公开场合用尽恶语宣泄自己对异族的愤怒这是怎样一种扭曲的心态纳粹精神发挥得淋漓尽致美国人应该很羡慕你们对待种族问题可以那么肆意的自成一派侃侃而谈

老是在这大谈特谈融入问题试图以融入问题作为驱逐的理由那么我想问你怎么看待中国人的融入问题撑死了五十步笑百步德国人也普遍认为中国人融入性差但又怎样换个角度想这是对德国多元文化的丰富我倒觉得德国人爱吃falafel 偶尔也能换换中餐挺不错的

你们有些人真要是如此坚定的怨愤最好的解决方法不是在华人论坛上对着一波可能都没政党投票权的人喷去把你所谓的建设德国美好未来的想法和措施跟德国人这些有表决权的人说说跟他们动之以情晓之以理的预言下德国会怎么衰败怎么被外族占领能说通一个是一个呗投票的时候能多一票是一票呗哦对了为了增加游说成功率应该去东德多多游说同时注意人身安全。

此菲比非彼菲比 · 发表于 2015-9-21 19:33

太恶心了大家见谅！

chemicalromance · 发表于 2015-9-21 19:36

此菲比非彼菲比发表于 2015-9-21 19:26
看看你那些难民都怎么糟践我们的！我只是不想和动物呆在一起也有错？

刚吃完晚饭

此菲比非彼菲比 · 发表于 2015-9-21 19:36

抱歉！我就是想噁心楼主来着，一会就删

此菲比非彼菲比 · 发表于 2015-9-21 19:43

我想稍微不要脸但是诚实的说一句！如果来的难民素质能达到我们刘德华差不多，就算养着他们我也认了！都不用缴税，只要他们不偷不抢，不强奸不调戏妇女，不扔炸弹！不随地大小便，稍微有点人类的样子，我 i都认了！

apfelkiwi · 发表于 2015-9-21 19:47

官方的话你就当娱乐新闻听听好了，不管你信不信，我是真不信，如果新闻实报犯罪率，这是政府添了多大的麻烦啊，一边是难民一边是国民，电视台杂志如果多报道两则难民的负面新闻出来，政府怎么靠这群傻老百姓解决难民的问题，所以说，得捂得严实点。

jiahe · 发表于 2015-9-21 19:49

LZ先别这么武断的给别人扣帽子，先给大家说说您在德国的生活状况和活动圈子，如果不是在孤陋寡闻的井里，我可以先号召10-20个难民兄弟姊妹到您那里，后续80-100人次。。。

这里的很多人通过多年的诚实劳动已经在德国安居乐业，这里有我们最爱的人和白手起的家，很多人希望Vaterland und Mutterland 一样国泰民安，所以通过近来一些亲身经历，（可惜所经历的只有负面的）表达了对以后局势的一些个人理解和担忧。。。

欢迎lz 参加讨论，但请用事实说话，才有说服力

jiahe · 发表于 2015-9-21 19:57

flyingbullet 发表于 2015-9-21 17:56
假设，他们20年或30年后占德国人口20%甚至更多肯定对德国有影响。即便是现在就有影响。问题是，是正面 ...

请根据基本法说说对德国普通老百姓是正面影响还是负面的。

jiahe · 发表于 2015-9-21 20:00

flyingbullet 发表于 2015-9-21 17:57
不排除有这些人的存在。

lz属于那类呢

CindyamMain · 发表于 2015-9-21 20:10

德国人里也是有各种声音，理智客观与否的标准本来就是主观的，大可以说有人和自己观点不同，但犯不着给别人的观点打分

子弹妹妹 · 发表于 2015-9-21 21:09

飞弹哥，文学版回来，满满的是＂青椒＂。
＂青椒＂在飞，
＂青椒＂在爱，
青椒，青椒，青椒，
难道我真的没有忘记了你吗？！
我的飞弹。。。

Don't_speak · 发表于 2015-9-21 21:43

支持LZ。

子弹妹妹 · 发表于 2015-9-21 22:49

青椒，
青椒，她还在，
还在
你的
心底里，
青青的？

如同
子弹，你一直
一直
在
我的心底里
飞呀飞！

晚安
我的子弹。。。

耶稣大师摆卦摊 · 发表于 2015-9-22 00:11

我说个欣慰的消息吧，我认识的那几个留德韩的论调和这里的也差不多。

blastwave · 发表于 2015-9-22 00:14

耶稣大师摆卦摊发表于 2015-9-22 00:11
我说个欣慰的消息吧，我认识的那几个留德韩的论调和这里的也差不多。

自我安慰罢了，其实大家都是一类人，想法接近也正常。关键人家自家人不这么看。不如你潜入他们论坛看看他们那儿圣母圣父们是怎么说的？

fusion · 发表于 2015-9-22 00:15

Aquaspirit 发表于 2015-9-21 18:05
还福利呢。我家那个工作时间超级长, 度假期间都不停收到工作上的邮件。我们不图什么大富大贵, 就喜欢德国 ...

同意，要赚钱美国中国都可以，但就是喜欢德国的诚信善良，真的是钱换不来的

耶稣大师摆卦摊 · 发表于 2015-9-22 00:25

blastwave 发表于 2015-9-22 00:14
自我安慰罢了，其实大家都是一类人，想法接近也正常。关键人家自家人不这么看。不如你潜入他们论坛看看他 ...

行了，咱们论坛有时候看多了我就够闹心的了，我别再找双份的闹心了。说实话，这个论坛我都有点不想来了，有时候看多了，真感觉心情不好，忧心忡忡，很茫然。

blastwave · 发表于 2015-9-22 00:33

耶稣大师摆卦摊发表于 2015-9-22 00:25
行了，咱们论坛有时候看多了我就够闹心的了，我别再找双份的闹心了。说实话，这个论坛我都有点不想来了， ...

你有家有媳妇有娃，算是很幸福了。就算这里真有什么意外，大不了回去躲几年，放宽心。我不相信日耳曼人哪天真觉醒了还能容得下流氓得瑟。你没入籍吧？？

耶稣大师摆卦摊 · 发表于 2015-9-22 00:40

本帖最后由耶稣大师摆卦摊于 2015-9-22 00:45 编辑

blastwave 发表于 2015-9-22 00:33
你有家有媳妇有娃，算是很幸福了。就算这里真有什么意外，大不了回去躲几年，放宽心。我不相信日耳曼人哪 ...

我们家那“默克尔“，我搞不定她...还有小“默克尔“，和小“默克尔“二号呢，还有他们姥姥姥爷舅舅姨妈七大姑八大姨呢，我怎么说服得了这么多人，我一个人单挑这一大帮洋鬼子？？我可不是义和团，哪是那么容易的啊，怎么可能说走就走。所以还是单身好啊，来去自如，无牵无挂。

我个论坛我有些不想再来了，越看越觉得闹心。这世道乱了，耶稣的卦也不灵了。

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Aquaspirit Aquaspirit 当前离线积分 0 窥视卡雷达卡头像被屏蔽 TA的专栏	发表于 2015-9-21 19:05 \| 显示全部楼层全德超低价！Bpost比利时包裹极速体验；代收转寄免费仓储；EMS阳光清关安全可靠。提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽
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