留德华在面对难民问题上是否欠缺客观和理智？

flyingbullet

我个人感觉是的。

前些日子看过很多这方面的帖子。大部分文章的结构都是一样的，首先说自己负面的经历，自己的担忧，紧接着便说到德国的难民都是强奸者或罪犯来支撑自己的观点。

很多留德华都倾向把犯罪分子和难民联系在一起。今天联邦德国刑事局说， 即便有一百万难民也不会使犯罪率明显提高。

某些留德华当心80万(或一百万)的难民搞动乱，德国是不是就彻底完蛋了呢？很难想象德国政府愚蠢到这种地步。

还有众多类似言论我就不一一举例了。

总而言之，不要过于让情绪主导理智。它会使你做出错误的判断。不要为了发言而发言。所有发言的人都要承担责任。毕竟还有很多网友轻易听信谣言。

cooljht

每天上论坛都要被人指着鼻子要求反省。。。累不累

spade9527

扪心自问一下，确实有失偏颇！

只顾着自己的安危，担心着自己的将来了！


看看出现在记者镜头里边的妇女和儿童，有的真正的难民的确挺惨的，哪怕有的只是摆拍，但是还是足以唤起大家的良知了！

烧轮胎那一帮就不好评定了！

澜风抚袖

我记得很久以前就看过，在德国，移民背景的犯罪率更高
.zeit.de/wirtschaft/2013-06/einwanderung-migration-mythen-fakten/seite-4
Einwanderer begehen öfter Verbrechen als Deutsche

今天联邦德国刑事局说， 即便有一百万难民也不会使犯罪率明显提高。
我不知道，为什么，他们说什么，我们就要信什么
我旁边的难民营，难民住了不到一个月，已经对殴过了，但德国警察可能不把这个当犯罪，
反正只在难民营内
而且，谁知道是否只来100万，媒婆已经说了，无上限，谁知道最后来几百万？

Blacklord

谁说难民都是强奸犯和罪犯了？不要抹黑留德华
我们担心的，主要是大部分难民都有某种信仰
这种信仰在世界各地都有一些不好的历史，甚至可以说是血腥的历史
我们不希望这种历史在德国重演

小牛拉车

德国政府在面对难民问题上是否欠缺客观和理智？

飘零ll

这些过来的难民中也不乏有好的，但是也参杂着坏的。负面新闻也是让大家提高警惕，别身在异乡出点什么岔子，到时候后悔都来不及了

抓紧时间

子弹你的依据就是

"今天联邦德国刑事局说， 即便有一百万难民也不会使犯罪率明显提高。"
"很难想象德国政府愚蠢到这种地步。"

Blacklord

澜风抚袖 发表于 2015-9-21 16:27
我记得很久以前就看过，在德国，移民背景的犯罪率更高
.zeit.de/wirtschaft/2013-06/einwanderung-migrati ...

犯罪率提高其实还是可以接受的范围。。
比较让人担心的是欧洲的伊斯兰化，这种变化在一定程度上不可逆
我不觉得一种还需要讨论打老婆是否合适的宗教可以显著的推动社会进步

小牛拉车

抓紧时间 发表于 2015-9-21 16:29
子弹你的依据就是

"今天联邦德国刑事局说， 即便有一百万难民也不会使犯罪率明显提高。"
"很难想象德国政府愚蠢到这种地步。"

你信吗？至于你信不信，我反正信了！

yonalu

还100万,楼主开玩笑呢吧,照现在一天1-2万人的涌入,,明年底就800万了,谁供应他们吃喝,靠楼主吗,

抓紧时间

小牛拉车 发表于 2015-9-21 16:30
你信吗？

报案不受理，案发不报道，
犯罪率肯定还能降

Blacklord

小牛拉车 发表于 2015-9-21 16:30
你信吗？至于你信不信，我反正信了！

这个说法没有什么太大问题，100万难民只占德国人口的1%，犯罪率就算提升10%也不是明显的提升

yuxiaopeng

支持无限制接收的人，就不要和别人谈什么客观和理智了，谢谢。

onair

有些人拿了血卡，肯定支持别人也去拿血卡啊，特别的合理，还会向德国人指认政治不正确，还拿着中国护照的中国坏人，这种人我们用汉语是怎么描述的？

bottlemann

1,       联邦德国刑事局是算卦的?　还没发生的事先定论?

２，　真难民可怜，占大多数得假难民，真移民也值得同情?　都放进来人家撕了护照之后往哪里遣返?

３，　真难民总体是老百姓，假难民，非战争区来得９０％都是社会低层渣子，最简单的理性推断会对社会治安造成负面影响，不应该担忧?

STAEDTLER

“今天联邦德国刑事局说， 即便有一百万难民也不会使犯罪率明显提高。”
没找到来自 BKA 的证明，只在FAZ网站上发现了相关文章

faz.net/aktuell/politik/fluechtlingskrise/fluechtlinge-wer-kommt-da-eigentlich-zu-uns-13812517.html

“Insgesamt stellt selbst eine Million Asylbewerber nur einen kleinen Teil der Bevoelkerung in Deutschland dar. Vor einem dramatischen Anstieg der Kriminalitaet braucht also niemand Angst zu haben.”
做出 犯罪率不会有明显提高 的预测的理由是难民占人口比例太少。而不是说难民群体犯罪率不高。

“ Die Polizei verdaechtigte sie 2014 fast zehnmal so haeufig einer Straftat (2,5 Prozent der Faelle), wie es ihrem Anteil an der Bevoelkerung (0,28 Prozent) entspraeche. Dabei sind Straftaten gegen das Auslaenderrecht schon herausgerechnet. ”
犯罪率高约十倍，违反外国人法案件已排除。

“Auch bei 5 Prozent der Morde im Zusammenhang mit Raub, in 4 Prozent der Totschlags-Delikte und bei 5 Prozent der Vergewaltigungen faellt der Verdacht auf einen Asylbewerber.”
恶性案件如抢劫杀人，一般杀人，强奸等犯罪在难民中的比例更高，20倍左右。

借用楼主的话：
“总而言之，不要过于让情绪主导理智。它会使你做出错误的判断。不要为了发言而发言。所有发言的人都要承担责任。毕竟还有很多网友轻易听信谣言。”

澜风抚袖

而且，楼主难道没有想到，今年来一百万，明年接着来，还有他们将来的家团，
一共可以来个多少百万？以他们家庭的规模，我估计能来个7，800万。
然后，7，800万加上德国原有的400万，再过20年，可以生下一代，1，2千万没问题，
楼主，请问，他们占人口20至30% 还是对德国社会没有影响吗？

sonntag

对待任何问题的看法从来都是主观的，哪里有什么客观的看法。。。既然大家心平气和地在这里讨论就是理智的。。不明白还需要如何理智。

不同的观点都可以自由表达就是文明的社会。。不知道楼主是否理解。。

难民问题的关键是凭什么可以打开国门迎接他们，处理问题的原则是什么。。是因为是叙利亚人的人种就可以么。。。那就是真正的种族歧视了。。为什么更苦更需要同情的非洲的难民不可以来。。非洲问题都几十年了。。那里也有战争。也有人为了生存而背井离乡。。欧洲哪个国家把大门打开了。。为什么现在对叙利亚区别对待。。

难民问题上需要的是公平对待难民标准。。不是一会左转。。一会右转。。

说到可怜。。谁不可怜。。其实大部分人。。无论多富有。。也只是权贵阶层的高级奴隶而已。。

再有就是人们担心的社会安全问题。。如果难民是在某个特定区域。。无关大家的日常生活。。大家可以作为旁观者。。问题是难民要被分配到每个城市。。涉及到每个人的利益。。反对这种改变很正常的。。经费来源问题都没有明确的交代。。如果不是大家的钱。。是某个人或者是某个机构的钱。。大家自然没有理由说三道四的。。现在要财政拨款。。国家的钱是纳税人的。。纳税人有权关心自己的钱是否被花到了该花的地方。。。。

如果真的同情难民。。不要在这里空喊。。出钱出力把难民捧到家里供养。。估计我们大家都热烈欢迎。。。

小牛拉车

bottlemann 发表于 2015-9-21 16:38
1,       联邦德国刑事局是算卦的?　还没发生的事先定论?

２，　真难民可怜，占大多数得假难民，真移民 ...

按照先收容后甄别的原则 其实也没什么好甄别的 只要蓄意搞破坏的肯定有一个经得起调查的身世
联邦德国刑事局现在连多少人真的，多少人假的，有没有IS，都搞不清楚
甚至还有一些指纹都不按就消失的 （进入德国境内的难民通通都去难民营按指纹登记了？）
现在就下结论...................小心打脸
虽然这几天，德国政府几乎天天在打脸

好山好水好无聊

LZ想想清楚，100万怎么来的，那是今年？200万已经在土耳其到德国的路上了，还有四百万在叙利亚到土耳其的路上，这700万里，至少680万是奔着德国的。不要那么傻乎乎的好不好？100万，你信吗？

flyingbullet

澜风抚袖 发表于 2015-9-21 16:27
我记得很久以前就看过，在德国，移民背景的犯罪率更高
.zeit.de/wirtschaft/2013-06/einwanderung-migrati ...

这么和你说吧， 如果让我做选择， 要么相信联邦刑事局或相信你， 我肯定选前者。 即便我知道，这些数据有可能也有差距(世上有100%正确的统计数据吗？)。 你也不要把你个人的经历复制到全德国。 这个更不客观。

你知道默克尔为什么说，对政治难民无上限吗？ 你自己去读一下基本法的第16条。

默克尔自己对基民盟党员也说，"不管我们愿不愿意或喜不喜欢！" 基本法对政治难民有保证， 不是默克尔随便更改的。基本上也没有限制上限。因此， 默克尔说的是对的。

默克尔说的很明白，她是指政治难民，没有说所有难民。我也不知道为何这里把她的原话修改了。

flyingbullet

Blacklord 发表于 2015-9-21 16:27
谁说难民都是强奸犯和罪犯了？不要抹黑留德华
我们担心的，主要是大部分难民都有某种信仰
这种信仰在世界 ...

抱歉，很多留德华本身就黑，不需要我特意抹黑。

也自己也说"有某种信仰， 甚至是血腥的历史"。 哪种信仰在整个人类历史上没有留下血腥的历史？

你说你不希望这种血腥的历史在德国重演，那么你认为德国人喜欢这些血腥的历史在德国重演吗？  
我不认为德国人今天的做法是为了让这种历史重演。你这样下定论是否有点断章取义？

yuxiaopeng

flyingbullet 发表于 2015-9-21 17:39
这么和你说吧， 如果让我做选择， 要么相信联邦刑事局或相信你， 我肯定选前者。 即便我知道，这些数据有 ...

基本法没有区分叙利亚难民或其他国家的难民吧？

我只想问问你：如果无上限接受难民的话，我指是世界上所有的难民，你认为德国能够坚持下来吗？你认为基本法的这个规定是客观和理智的吗？

Blacklord

flyingbullet 发表于 2015-9-21 17:44
抱歉，很多留德华本身就黑，不需要我特意抹黑。

也自己也说"有某种信仰， 甚至是血腥的历史"。 哪种信 ...

你已经是种族歧视了，滚！

另外，不要断章取义
问题是这种信仰在所有地方都有血腥的历史
你另外找一种信仰，在所有地方都有血腥的历史？

flyingbullet

yonalu 发表于 2015-9-21 16:31
还100万,楼主开玩笑呢吧,照现在一天1-2万人的涌入,,明年底就800万了,谁供应他们吃喝,靠楼主吗,

800万? 你还真当自己是预言家了？ 那有你在还需要统计局吗？

谁说德国政府一辈子拱他们免费吃喝？

flyingbullet

yuxiaopeng 发表于 2015-9-21 16:34
支持无限制接收的人，就不要和别人谈什么客观和理智了，谢谢。

是谁告诉你支持无限制接受的？ 我再强调一遍。 默克尔说无限制接受政治难民，他根本没有说过无限制接受所有的难民.  

kiwi1611

哎 CSU 言论在某些圣母看来，都属于右了...

毕竟 CSU 呛霉婆呛的最凶....

还能说什么呢....其他人就散了吧....

flyingbullet

STAEDTLER 发表于 2015-9-21 16:54
“今天联邦德国刑事局说， 即便有一百万难民也不会使犯罪率明显提高。”
没找到来自 BKA 的证明，只在FAZ ...

既然你能拿出原文， 那么你也应该知道什么是Verdacht 的意思吧？ 既然是Verdacht, 你就确定是难民做的？