德国为什么对难民不设门槛而对合法居留的外国人设置很高的门槛？

fangxiao100

irvine 发表于 2016-1-29 16:18
地缘在飞机，洲际导弹满天飞的今天已经不是特别重要的因素了。中美隔着个太平洋，还不是天天你惹我我惹你 ...

德国政府当然知道引进战争国家的MSL有诸多坏处。我也一直认为这么做是得不偿失。

但是我不希望只是单纯的骂德国政府愚蠢。它确实是蠢，但是它会这么坚持去做，一定是有其动机。我这里主要是想把这个动机找出来。

irvine

fangxiao100 发表于 2016-1-29 16:26
德国政府当然知道引进战争国家的MSL有诸多坏处。我也一直认为这么做是得不偿失。

但是我不希望只是单 ...

因为这种做法超出了正常人的理解，所以无法解释，就这么简单。

chromeftww

龙树 发表于 2016-1-29 16:11
人家说了自己是美国长大的亚洲人，又爱打篮球，又爱看jj，自然知道的多一些。

对德国人的jj，都很了解 ...

哈哈。看到个jj就这么激动。

看来你果然是个宅男，从来不运动。要么你就是南方人？北方的澡堂子里看到个jj也太正常了 ：）

南方小男人。哈哈哈哈

Anthea_L

需要更多小孩以获取人口红利，是除了道德制高点之外的另一种常见的为难民政策辩护的说法。可是，只有人而没有工作（指真正的工作，不包括那些为了创造工作机会而创造的工作，比如之前提出的为难民安排的一欧元一小时的工作），哪里会来养老金？引入这么多人背后的动机真的与养老无关，而是增加消费。无论是什么产业的资本家，最终都需要终端消费者的消费，所以要有更多的人来消费，而这些人自己有没有钱都不要紧，可以通过政策甚至法律让国库出，而国库的钱哪里来，纳税人，尤其是老老实实上班纳税没有其他避税手段的所谓“中产”。你中产不是会赚钱吗？有的是办法把你赚的钱再让你掏出来（而且，与出于同样目的而被鼓吹的消费主义的后果相比，这样你还什么都享受不到）这样，中产永远积累不起可以真正让自己独立的财富，只能继续（包括自己的后代）被绑架在这个体系中。

irvine

Anthea_L 发表于 2016-1-29 16:30
需要更多小孩以获取人口红利，是除了道德制高点之外的另一种常见的为难民政策辩护的说法。可是，只有人而没 ...

这个观点不错。可是仍然不能解释为何非要选穆斯林来促进消费。

MSP430

就是说
德国是个凤凰窝  什么蛋都能孵出来 但是现在德国的问题就是自己没有足够的蛋
因为NM的窝都被捣烂了，所以孵出来的无论什么东西都只能窝在这里了
移民不一样，比如华人是属于草窝里都能飞出金凤凰的种，所以德国人觉得移民比如华人就是在德国借鸡生蛋，是留不住的
LZ是这个意思吧

bombomman

MSP430 发表于 2016-1-29 16:32
就是说
德国是个凤凰窝  什么蛋都能孵出来 但是现在德国的问题就是自己没有足够的蛋
因为NM的窝都被捣烂 ...

德国人可没这么聪明。

移民比如中国人要走，也是德国政府自找的，比如国内父母养老，他们是来不了德国的。所以最终，可能人就是会离开。

nm问题，我觉得政客们并没有像这么复杂，就是以为自己能力大，错误估计的形势。

bombomman

MSP430 发表于 2016-1-29 16:32
就是说
德国是个凤凰窝  什么蛋都能孵出来 但是现在德国的问题就是自己没有足够的蛋
因为NM的窝都被捣烂 ...

德国人可没这么聪明。
移民比如中国人要走，也是德国政府自找的，比如国内父母养老，他们是来不了德国的。所以最终，可能人就是会离开。
nm问题，我觉得政客们并没有像这么复杂，就是以为自己能力大，错误估计的形势。

fangxiao100

Anthea_L 发表于 2016-1-29 16:30
需要更多小孩以获取人口红利，是除了道德制高点之外的另一种常见的为难民政策辩护的说法。可是，只有人而没 ...

你看到的是难民，而不是难民的子女。
如果单独看难民这一代，你的观点成立。
但是他们的子女呢？

fangxiao100

MSP430 发表于 2016-1-29 16:32
就是说
德国是个凤凰窝  什么蛋都能孵出来 但是现在德国的问题就是自己没有足够的蛋
因为NM的窝都被捣烂 ...

基本上就是这个意思！

AngelsDaddy

要孩子？要把孩子当挡箭牌往警察身上扔，威胁要扔到楼下人的孩子？

要把女孩12岁就嫁人家庭的孩子？要14岁就开始杀人强奸的孩子？

呵呵，德国的未来指日可待。

娃娃妈

楼主的意思是：
政府要这些难民，明摆的是让他们来强奸德国女性的呗
要他们的精子，要他们不要脸的鲁莽，要他们欺负女人的本事

fangxiao100

娃娃妈 发表于 2016-1-29 16:40
楼主的意思是：
政府要这些难民，明摆的是让他们来强奸德国女性的呗
要他们的精子，要他们不要脸的鲁莽， ...

不是精子，是生育机器。
可以生出小孩，并将小孩在政府的资助下顺利养大的生育机器。

而中国人这样的其他移民是不会成为生育机器的。

MSP430

fangxiao100 发表于 2016-1-29 16:38
基本上就是这个意思！

那么问题就很简单了
若干年后，凤凰窝都毁了，凤凰毛都要被拔光了
有道是拔了毛的凤凰不如鸡，别说继续孵蛋了，凤凰自己都保不住了，怎么办？

chromeftww

龙树 发表于 2016-1-29 16:44
你不是美国长大的么？北方？纽约，芝加哥还是西雅图？

为啥洗个澡非要去澡堂子？而且还要能看到jj？

原来你出国了就从来不回国了 ：）

Triberg千钟屋

在德国生活长居工作的中国人相比都是靠技术或者至少家庭成员一方是技术背景在德国生活的，有太少中国人是在流水线上工作，一来德国严苛的居留政策不允许外国毕业生在德国随便从事一个工作，另一点家庭团聚也不是提交Antrag转天就批准了，也需要经过一段审核期。在德国普通的Bekleidung的流水线或者通过Zeitarbeitsfirma中介的普通劳动力，很大一部分都不是德国人，而是土耳其，俄罗斯以及阿富汗这种有移民背景的非本土德国人。而这就是原因，德国人好面子，宁可在家呆着或者装病请假也不出去工作！

fangxiao100

MSP430 发表于 2016-1-29 16:45
那么问题就很简单了
若干年后，凤凰窝都毁了，凤凰毛都要被拔光了
有道是拔了毛的凤凰不如鸡，别说继 ...

德国政府认为他们schaffen（搞定）的了。他们用子女金，用免费的教育一样可以把难民子女培养成一个劳动力。

德国本就不是移民国家，它是不会放开移民的。

在移民路堵死的情况下，战争难民即使成本高，收益低，也依然是个可选项。

AngelsDaddy

fangxiao100 发表于 2016-1-29 16:55
德国政府认为他们schaffen（搞定）的了。他们用子女金，用免费的教育一样可以把难民子女培养成一个劳动力 ...

当成本超过收益，请问可选什么？
德国难道是难民国家，移民不可选，难民可选？

fangxiao100

AngelsDaddy 发表于 2016-1-29 16:58
当成本超过收益，请问可选什么？
德国难道是难民国家，移民不可选，难民可选？

难民选项可以用道德帽子去堵民意，而移民选项则不行。

至于成本高还是收益高，在德国政府看来在两可之间。
当然在我们这些人看来，收益是明显不如成本的。

AngelsDaddy

fangxiao100 发表于 2016-1-29 17:03
难民选项可以用道德帽子去堵民意，而移民选项则不行。

难民可以用来抢劫盗窃强奸杀人，移民不行。

飞翔的葫芦娃007

Anthea_L 发表于 2016-1-29 16:30
需要更多小孩以获取人口红利，是除了道德制高点之外的另一种常见的为难民政策辩护的说法。可是，只有人而没 ...

还有道理，不过德国产品大多外销，国际市场几十亿的人口，和几百万难民相比，差距不是一点点，何必费了这么大劲，搞得国内鸡飞狗跳的

princelewis

fangxiao100 发表于 2016-1-29 16:26
德国政府当然知道引进战争国家的MSL有诸多坏处。我也一直认为这么做是得不偿失。

但是我不希望只是单 ...

尝试从政客的角度分析事实，答案永远离不开钱与权。难民潮中得益的是谁？能光明正大挪用公款的又是谁？富人和政客互相勾结也不是秘密。自难民潮起德国就不断出事，大众/德银/....不排除有人因为窃听事件被米国抓着把柄却又恋权，不惜牺牲一切来保权，估计后路早就安排好了。

飞翔的葫芦娃007

Triberg千钟屋 发表于 2016-1-29 16:52
在德国生活长居工作的中国人相比都是靠技术或者至少家庭成员一方是技术背景在德国生活的，有太少中国人是在 ...

这也不是，以前学生时打过Zeitarbeit，德国人还是有一定比例的，我觉得主要还是工作枯燥，工资水平低，还有一点就是Zeitarbeit干几个月就辞退你，不然法律规定就得长期雇佣了

fangxiao100

龙树 发表于 2016-1-29 17:05
如果不存在文化，传统，宗教上冲突问题，这种假设或许存在。而曾经那么世俗化的土耳其人尚且不能完全成功 ...

什么本来，不会这种说法很无聊。

这句话我接受。是我的论述中没有被证明或者说明的点。
当然也是我想进一步讨论和完善的地方。

如果最终证明，德国会选择移民选项，那我的观点就会全部被推翻。

irvine

fangxiao100 发表于 2016-1-29 16:42
不是精子，是生育机器。
可以生出小孩，并将小孩在政府的资助下顺利养大的生育机器。

每个难民的费用据官方报道是1千欧左右。去年花了上百亿欧元。

德国真要那么想要小孩，何不规定现在德国境内妇女每生一个就奖励5万欧？这样还刺激不了生育率吗？

所以你的问题从一开始就是错的。你要问的是：为什么德国有钱去引进反动地区的年轻人，也不愿意把这个钱花在刺激本地人的生育上？

irvine

MSP430 发表于 2016-1-29 16:32
就是说
德国是个凤凰窝  什么蛋都能孵出来 但是现在德国的问题就是自己没有足够的蛋
因为NM的窝都被捣烂 ...

你这是在黑凤凰男吗？