为什么我更愿意看到“低素质”的难民，而不是高素质的外国人到德国来

Kyorai3157

低素质得意思被楼主搞混了！一个擦地板的工人如果勤劳工作为人友善遵守法律，就应该被视为高素质。低素质指的是混混，懒汉，还有不遵守行为规范。例如不排队。
楼主理解的高素质和低素质是工作差别。

Kyorai3157

不愿工作的，不劳而获的，抢劫犯罪的，是高素质还是低素质？

Kyorai3157

楼主就是典型的纳粹。

QCheng1

Aquaspirit 发表于 2016-2-4 16:10
中产家庭，普遍对生活质量的标准比较高，不仅是物质，更是有精神方面的追求，不是说吃饱穿暖就找到满足感了 ...

我孩子班上有阿拉伯某国的穆斯林同学，据说也是在德国出生长大的，但是到现在德
语都说不好，而且有口音的。上课三天两头迟到，据说家里共7个孩子，估计父母管
不过来。而且没有同学愿意和她玩，所以没有朋友。

Kyorai3157

别人不喜欢难民是因为有很多难民不工作只领救济，一部分难民可能是潜在的恐怖分子，还有很多人对穆斯林难民融入本国持悲观态度。这和楼主是有着本质区别的。楼主是因为害怕其他高素质因为和他竞争，而反其他外国合法移民，就是纳粹。

dc3

明白了。楼主以前骂反对无上线入难民的中国人是纳粹。原来他自己才是真正的纳粹。他要高高在上，他要分等级。楼主，你来错地方了，你应该去印度，或者如何一个伊斯兰教的国家。

jasminol

MSP430 发表于 2016-2-4 15:30
1 LZ算高素质还是低素质人才
2 LZ希望更多低素质的难民，还是更多高素质外国人来到德国？

lz什么素质不是摆在那里，难得不直接骂人，不过还是这垃圾那垃圾不停的说

clareapple

我只想说，穆斯林家庭生个四五个孩子，靠一份初级工种的工资，算2000欧吧，能养活一家五口人吗？能有多少税收？账算下来还是负的

mixmas

就新加坡而言，政府需要各种外来人才，做精英事业，和做那些苦累脏的活，这俩需求平行着，互不干扰

QCheng1

mixmas 发表于 2016-2-4 17:02
就新加坡而言，政府需要各种外来人才，做精英事业，和做那些苦累脏的活，这俩需求平行着，互不干扰

做“苦累脏”活儿的劳工并不能在新加坡长久留下来吧。90年代新加坡到中国也引进
过不少劳务人员，很多都是3年的合同，根本留不下来。我当时认识个女孩，初中毕
业职校生就通过中介去了新加坡，流水线上做女工，3年后回来了，说根本留不下来，
除非靠嫁人。但后来另一个朋友复旦毕业直接被招去了新加坡电信工作，一年后就
可以拿长居还是国籍了。这种才是有脑子的政府。

vermieten1

Aquaspirit 发表于 2016-2-4 16:31
越来越多的女人出来工作，其实就是家庭收入不够用啊，说什么自我实现。要能轻轻松松养育孩子，给孩子各种 ...

是啊，算算帐中产只有老公一人赚钱的话，生两个孩子的话生活质量根本就不高，妈妈只能出去赚钱，但是多累啊，又赚钱还要照顾孩子们，小孩假期这么多，下午也要早接，还要辅导学习，如果再多生一个，3个孩子的话妈妈更不能上班了，不上班保持生活水平的钱就不够，所以怎么鼓励中产多生育啊，毕竟中产一般生了孩子都要对孩子负责和也要自己有一定的生活质量追求，不可能像他们生5，6个吃吃福利孩子反正就随便养养大就行了，

Schwarzer_Tee

doubllle 发表于 2016-2-4 15:19
天。。。居然还有这么狭隘的长篇大论。不得不爬上来吐槽下。

“不过，让人高兴的是，越来越多的高素质难 ...

你们的观点不矛盾，因为说的不是同一个状况。
你说的是你认为应该走的道路，学习美国发展模式，美国地大物博，需要大量高、中、低端人才。

lz说的是欧洲的情况。
我们以为欧洲也应该是这样。至少我以前认为欧洲应该这样做。实际上，我们看到的政策完全相反，令人不解。西欧、北欧，他们自己本国高学历毕业生都不能充分就业，没那么多岗位。以前外国学生毕业后就要走人。
我们看到的实际情况是，他们接纳了大量低端劳动力，而拒绝掉很多高端劳动力。这些人才回到自己国家发展也不差，条条道路通罗马。

lz在试图分析其中的原因。不矛盾。

平凡的人

高素的离开你以为位给低素的留吗，你错了
另外，低素的想干吗？等白养的呢。等他们pflegen你吗，离断头快了

doubllle

Schwarzer_Tee 发表于 2016-2-4 17:42
你们的观点不矛盾，因为说的不是同一个状况。
你说的是你认为应该走的道路，学习美国发展模式，美国地 ...

他这也算分析？想表达的就两个，一是低生育率带来的外来低端劳工需求，二是对高素质人才需求有限，走得越多越好。

我不想喷得太厉害，但不得不说，lz把自己默认归为人才一类，不是玷污‘人才’二字，就是恬不知耻。

我跟他说的在根本上就是矛盾的。流失高端人才而空出岗位，降低竞争力，这本就是本末倒置，饮鸩止渴。有这么多人认为他说的有道理，也就不难理解欧洲为什么发展乏力，而科技创新的源头都在美国，甚至中国的市场活力和对新事物的接受程度，都超过欧洲。

我没有说要按美国模式发展，而是认为真正的高素质人才是要给社会做贡献的，也就是能带动社会发展的。你说美国地大物博，需要大量高中低端劳力，这点根本就不能驱动Facebook，iPhone，Android，Twitter甚至Uber的产生。真正的动力是有个良好人才培养及竞争机制，催生各种创新科技及模式，促进社会的发展，而非抱着已有成就，甚至抱残守缺，希望不要有人抢自己的饭碗。

结论同前，lz这样的人多了才是社会的祸害

FangZi123

lz这个思路就有问题，估计前面很多人都说了，我不重复了。
就我们这个行业来说，汽车行业，德国公司非常需要"高素质"，就算时不时来个经济不好了，裁员一类的，这个行业也一直寻找"高素质"，找到合适的很难。我们公司外国人占了快一半了，主要是东欧的。德国工科一类毕业的不多，德国人不好找，公司比较头痛。
"低素质"，比如lz所说的护工一类的，德国人愿意干的不多，很多培训得不错的中国人很愿意来德国，愿意吃苦，但德国的门不好进。真心话我大声说，这些人比msl专业多了吧。

FangZi123

管他"高素质"还是"低素质"，我还是说说我从现实看得个人悲观想法：nm政策在两年内不会有大的变化，说不定真的会到人口的百分之十，因为德国的大多数人”左倾“，加上政府媒体的洗脑成功，afd不会带来什么大的改变。我觉得afd没希望上台，德国这个政治制度决定的。德国"高素质"越来越少，公司更加往外流，高科技会慢慢向德国告别，到时最苦的会是我们这些入了德国籍的外国人。

jasminol

X婆 发表于 2016-2-4 23:34

谁的马甲，老是这几张x婆的图片？嘿嘿

mixmas

QCheng1 发表于 2016-2-4 18:10
做“苦累脏”活儿的劳工并不能在新加坡长久留下来吧。90年代新加坡到中国也引进
过不少劳务人员，很多都 ...

这个不一定，据说2008年左右在新加坡申请PR是非常容易的，很多人拿到了身份

那种通过中介去的情况特殊，因为身份卡是WP，所以一样的，他们甚至不允许在新加坡结婚和生孩子，需要mom特批或者回国

进了Singtel工作的，拿的一般SP身份证，现在哪怕是工资够，都比较难申请PR，更别说SC

再退一步，PR说是说永久居民，但是也还需要每五年延期一次。

移民和客工是不一样的

viviever

Aquaspirit 发表于 2016-2-4 16:31
越来越多的女人出来工作，其实就是家庭收入不够用啊，说什么自我实现。要能轻轻松松养育孩子，给孩子各种 ...

有必要以自己的三观去判断别人的人生追求吗?贬低别人才能让你获取自信吗?你在这个版块的留言真的让我好惊讶,如此以出身和收入判断人的价值和权力,如此地口不择言,没想到你居然如此势力与不善良!!!以前在婚版还真没看出来。

澜风抚袖

很多人一说到德国的出生率低,就简单地归结为发达国家都低，是必然现象。但没注意到，德国已经成为和日本甚至比日本更低的，全球出生率最低的国家。这个就是问题了。德国论人均收入，只是发达国家里的中游，出生率却是最低。所以,并非国家越富就生得越少。一定和德国的整体政策对生育率影响有关

vermieten1

澜风抚袖 发表于 2016-2-6 08:45
很多人一说到德国的出生率低,就简单地归结为发达国家都低，是必然现象。但没注意到，德国已经成为和日本甚 ...

是啊，国内的好处是家庭观念重，孩子都是老人帮带的，我碰到国内小两口不愿生二胎，都是老人催着生，说生完费用全包，还负责带孩子，碰到那些只能自己带娃的都不愿意生了，因为国内现在养娃成本又高，而且一个人上班根本不够开销，其实国内都是老人在贴钱贴精力抚养孩子，老人退休后的剩余价值在发挥作用啊，德国没有老人带孩子的习惯，所以国家政策有问题的话很难鼓励中产生育的。。中产一般也就生2个，，有的甚至宁愿丁克享受自己生活，