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萍聚头条

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楼主: asdre

关于德国贫困人口，Spiegel 也说，德国10年来贫困人口达到最高峰

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发表于 2016-3-21 12:29 | 显示全部楼层
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我爱热钱 发表于 2016-3-21 11:26
我是说，和他原来声称“两人每月就2000欧，也活得很舒适”不一样。

我翻过我自己的回复，我真没找到这一句引用。给个链接?
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Aquaspirit
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TA的专栏
发表于 2016-3-21 12:32 | 显示全部楼层
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发表于 2016-3-21 12:35 | 显示全部楼层
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Aquaspirit 发表于 2016-3-21 11:32
这里我也看到了。据我的理解, 两人生活费都在这个金额里面啊。

给个链接?看看我是否误导了你们?
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Aquaspirit
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发表于 2016-3-21 12:38 | 显示全部楼层
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发表于 2016-3-21 12:39 | 显示全部楼层
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Don't_speak 发表于 2016-3-21 11:29
我翻过我自己的回复，我真没找到这一句引用。给个链接?

你在某个角落贴里说的这话，我也读到了，但我没心思去关心你们小丑班的胡言乱语。
是我们“我爱”家族的巴黎读到后，专门开贴讨论２０００欧过好日子的题目，你去她贴里问她好了。

点评

我爱热钱
不懂古文不懂历史不怪你  发表于 2016-3-21 12:51
Don't_speak
你既然举不出你的引用之处，就是在造谣，误导。既然不关心小丑的胡言乱语，那看什么看? 另外，在德国就吃肉糜是很便宜的，你就算是h4，也一样可以天天吃。放心吧。  发表于 2016-3-21 12:44
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发表于 2016-3-21 12:41 | 显示全部楼层
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Aquaspirit 发表于 2016-3-21 11:38
就是你之前那段原话, 具体在哪个帖的哪一楼, 我没注意。因为你说你公婆两人退休金加一起差不多两千欧啊,  ...

witwenrente...
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发表于 2016-3-21 12:44 | 显示全部楼层
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Don't_speak 发表于 2016-3-21 11:41
witwenrente...

俩人不到2000欧，爽死了。你原话啊，大家都看见了。

点评

Don't_speak
傻货，别在这里吹了，快点干到70吧，德国社会需要你这种高素质。  发表于 2016-3-21 13:58
小曼-丁玲-志摩
bosch复读机：）  发表于 2016-3-21 13:35
Don't_speak
傻货，别在这里吹了，快点干到70吧，德国社会需要你这种高素质。  发表于 2016-3-21 13:35
小曼-丁玲-志摩
哎呀，我又不拿2000欧，有什么好吹的？  发表于 2016-3-21 13:24
Don't_speak
傻货，别在这里吹了，快点干到70吧，德国社会需要你这种高素质。  发表于 2016-3-21 13:21
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发表于 2016-3-21 15:47 | 显示全部楼层
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Don't_speak 发表于 2016-3-21 11:29
我翻过我自己的回复，我真没找到这一句引用。给个链接?

热腾腾的，复读机大婶你要的链接：

https://www.dolc.de/forum.php?mod ... age%3D1&page=11

https://www.dolc.de/forum.php?mod ... page%3D1&page=6

不客气哦。
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发表于 2016-3-21 16:14 | 显示全部楼层
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小曼-丁玲-志摩 发表于 2016-3-21 14:47
热腾腾的，复读机大婶你要的链接：

https://www.dolc.de/forum.php?mod=viewthread&tid=1897713&extra= ...

我以前也以为退休很惨，看了我公公现在的情况，真没有那么悲观，虽然不是很滋润，但是还是不错的。
他是那种极普通，工作时做够40小时一周才还比不上我博士生半职工资的那种人。现在65正式退休，拿到手的退休工资跟工作时差不多，加上老婆的，将近二千。他的房租N年没变过，生活上根本不用太节省，想吃什么吃什么。如果将来去养老院钱不够，还有国家埋单。他这一代的确过得是不错的。如果再身体好活到八九十，那就更爽了。


傻货，说你傻还真来秀智商下限。
有老婆的退休金又不是指那个退休金得两个人用。没在德国生活过还是见识太少。我从头到尾在说我公公。你哪只眼睛看见我在说公婆两人。

点评

shiroki
楼主。。你这句话写的。。“现在65正式退休，拿到手的退休工资跟工作时差不多，加上老婆的，将近二千。” 好吧，也许是中文表述的问题  发表于 2016-3-21 17:02
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 楼主| 发表于 2016-3-21 16:31 | 显示全部楼层
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Don't_speak 发表于 2016-3-21 15:14
我以前也以为退休很惨，看了我公公现在的情况，真没有那么悲观，虽然不是很滋润，但是还是不错的。
他是 ...

去养老院，儿女要承担一定费用的，如果老人工资不够，也没积蓄。
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发表于 2016-3-21 16:32 | 显示全部楼层
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2000欧事件的最新发展

https://www.dolc.de/forum.php?mod ... age%3D1&page=18

点评

小曼-丁玲-志摩
又开启复读功能了。。。  发表于 2016-3-21 16:53
Don't_speak
傻货，别在这里吹了，快点干到70吧，德国社会需要你这种高素质。  发表于 2016-3-21 16:33
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发表于 2016-3-21 16:36 | 显示全部楼层
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德国的养老福利这回事，以前的确是很不错的。但是在过去的20年里面几次改革，大幅度缩水越砍越薄。但是每次改革的时候，被削减福利的都是在改革规定生效的某个日期之后加入养老系统或者是从某年某日之后退休的人群，在那之前参加的或者退休的人是不会被削减福利的。总的来说就是谁先老谁占便宜最大，晚一步赶上改革的中低收入者就倒了霉只能吃糠咽菜了。

这个在rentenversicherung的专门网页上可以清楚的看到其中的变迁具体年份，有兴趣的可以去瞧瞧：
http://www.125jahre-gesetzliche-rentenversicherung.de/
第一次明确大幅度削减养老福利发生在1996年，而2005年之前退休金还是免税的，2008年把退休年龄延长到67岁可能很多人都有印象了吧。

这样倒算下来如今年纪在七八十往以上的退休老人，如果退休以前自己收入不错的，现在的退休金水准应该可以过得比较滋润的。而刚刚退休不久的六十几的人，福利经历了部分的削减但是理论上应该还是可以小康，能过下去。估计最凄惨的就是现在五十已过，体力进入大幅度衰退阶段的从事中低收入职业的人，他们的预期养老净收入估计在这些年间被打了个对折都不止，却已经没有能力大幅度改变自己的未来了。而且有些甚至因为没有一直关心这方面的信息，都还没有足够的意识到自己的惨淡晚年。记得去年看电视里就放了一个，一个已经工作了三十几年的老工人，毛收入每月三千多。法定养老金算出来说等到他退休后毛收入一千多不到两千，他自己还觉得挺满意的。等到电视里的专家帮他算细帐下来，不清楚具体怎么算的反正说扣掉这个那个税啊什么的，他实际上每月的净收入才一千出头而已。也就是说他辛勤工作四十五十年，退休以后的收入比拿社会救济的人每月也就多一两百块罢了，他听完之后都傻了。

而再年青点的一代，有能力的在社会现实的面前应该危机意识都已经被唤起来了，而且正值壮年还有机会为自己的老年另作打算了吧。而现在还在读书未成年或者刚刚工作的，反正如今社会变革这么剧烈，都还没有到考虑养老退休的年纪，就不论了...

点评

shiroki
真是可怜的被国家忽悠的一代人  发表于 2016-3-21 17:01
Don't_speak
+1而且德国人有个问题是很多不善理财。  发表于 2016-3-21 16:39
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发表于 2016-3-21 16:37 | 显示全部楼层
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asdre 发表于 2016-3-21 15:31
去养老院，儿女要承担一定费用的，如果老人工资不够，也没积蓄。

只是一个50%比例而已。而且计算的grundlage是bereinigter Einkommen。跟完全没有国家兜底，要子女全付比，那个数额已经很少了。
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发表于 2016-3-21 16:45 | 显示全部楼层
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celinecy 发表于 2016-3-21 15:36
德国的养老福利这回事，以前的确是很不错的。但是在过去的20年里面几次改革，大幅度缩水越砍越薄。但是每次 ...

分析得很好，基本就是这样。
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发表于 2016-3-21 16:46 | 显示全部楼层
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Don't_speak 发表于 2016-3-21 15:37
只是一个50%比例而已。而且计算的grundlage是bereinigter Einkommen。跟完全没有国家兜底，要子女全付比 ...

你现在要解释清楚的是，2000欧到底是几个人分？你婆婆到底在还是不在？

你一会说你公婆他们如何如何，一会又说只有公公，这帖里还提到了witwenrente...

为了论坛牺牲这么大，值得么？

点评

我爱热钱
她让你气得语无伦次了，你要她解释，她要看你们解释，整一个牛头不对马嘴  发表于 2016-3-21 19:58
小曼-丁玲-志摩
你自己说的谎，越圆越圆不上。为了区区2000欧，搭上自己婆婆，真的值得？  发表于 2016-3-21 16:53
Don't_speak
我为什么要看你们解释，继续意淫吧。我不会再回复你任何一句话。  发表于 2016-3-21 16:47
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 楼主| 发表于 2016-3-21 17:00 | 显示全部楼层
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celinecy 发表于 2016-3-21 15:36
德国的养老福利这回事，以前的确是很不错的。但是在过去的20年里面几次改革，大幅度缩水越砍越薄。但是每次 ...

就是这个理，确实，德国整体生活水平都在下降，只是幅度大小的问题。
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发表于 2016-3-21 19:35 | 显示全部楼层
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别说了，我周末去了怕稍，拜仁东靠奥地利的边境小镇。我十多年前到德国落脚的第一站！那时怕稍非常干净整洁，房屋看着很新，小巧流水，路上好车无数，连当时我同屋老公从北德来看他都感慨好车好多啊，比他在北德大城市看到的都多！那时外国人在这个城市很少很少，我有时走在街上有人都好奇来跟我打招呼问我哪国人，土著对外国人都很友好。这次去感觉完全不同了，城市还是那个城市，但一些房屋可能多年没维修，看着很破败，特别是火车站，两河交汇处的那个大球都生锈了。走到市中心居然看到有个50多的女人，完全正常穿着不是乞丐居然边翻垃圾箱找瓶子边对他旁边的儿子说，这些人怎么想的扔了多可惜去，还可以退钱呢，真浪费。儿子在旁边很尴尬！街上也多了很多头巾女和中东男！坐在市中心花园无所事事地打电话或闲逛！车上不象十多年前看到很多奔驰宝马，而是斯柯达，旧的大众居多。还有我们中午吃饭的餐馆，服务员操着东欧口音的德语。感觉这个城市外来人口明显增多，整个城市不管从房屋和人的精神面貌跟十多年前很不一样了，表面平静下却笼罩着一丝不安！以前那个静谊和谐，小桥流水的怕稍只能留在记忆中了。。。
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发表于 2016-3-21 19:43 | 显示全部楼层
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Zhizhi088 发表于 2016-3-21 22:35
别说了，我周末去了怕稍，拜仁东靠奥地利的边境小镇。我十多年前到德国落脚的第一站！那时怕稍非常干净整洁 ...

这代德国领导就是不会持家的败家子。
刚刚过了几十年的安稳日子就忘了天高地厚，迫不及待的要拯救全人类，最后连小裤头都输光，只剩两片光溜溜。
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发表于 2016-3-21 19:48 | 显示全部楼层
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我爱热钱 发表于 2016-3-20 21:33
那可以吃蛋糕。。。

蛋糕也不准吃，里面有Gelatine
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发表于 2016-3-21 19:48 | 显示全部楼层
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我爱热钱 发表于 2016-3-21 18:43
这代德国领导就是不会持家的败家子。
刚刚过了几十年的安稳日子就忘了天高地厚，迫不及待的要拯救全人类 ...


说的对
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发表于 2016-3-21 19:54 来自手机 | 显示全部楼层
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Zhizhi088 发表于 2016-3-21 18:35
别说了，我周末去了怕稍，拜仁东靠奥地利的边境小镇。我十多年前到德国落脚的第一站！那时怕稍非常干净整洁 ...

说的是passau吧。拜仁的很多好城市现在都认不出了，regensburg 也是个很美，很古老的城市，现在也是满大街包头巾，深皮肤的，慕尼黑也是，德国再也不是印象里的德国了，有时自己都不知道生活在什么样的国家，中东，非洲还是欧洲。
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发表于 2016-3-21 19:56 | 显示全部楼层
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人权是要强大的经济来支撑的。

德国退休金一再缩水，各种福利一直在削减，却来个大跃进要解放全人类。

也好，等德国的经济进一步衰退，各种偷渡客进一步暴增，看看圣母婊们还如何优雅的秀优越感。今天就已经出了2千欧两个人无房产生活优越的皇帝的新衣，再过十年二十年我看得爆发内战了。
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发表于 2016-3-21 20:00 | 显示全部楼层
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irona 发表于 2016-3-21 18:54
说的是passau吧。拜仁的很多好城市现在都认不出了，regensburg 也是个很美，很古老的城市，现在也是满大 ...

我就在慕尼黑，头巾党是难民潮开始突然多起来了。城市大，以前有分散放到人堆里就不明显了。现在走街上，坐车到处都是可见有多多！雷更斯堡在难民潮前我去过，头巾党没怎么看到
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发表于 2016-3-21 20:03 | 显示全部楼层
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无聊的讨论！
论坛里究竟有多少人， 退休后能从政府那儿拿到税后2000欧元。
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发表于 2016-3-21 20:05 | 显示全部楼层
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irona 发表于 2016-3-21 22:54
说的是passau吧。拜仁的很多好城市现在都认不出了，regensburg 也是个很美，很古老的城市，现在也是满大 ...

现在德国到处大建清真寺，财政来源主要是沙特，而德国政要、军警界、经济界都和沙特关系密切。
看来风已起，浪难平了。。。
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发表于 2016-3-21 20:14 | 显示全部楼层
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现在要67岁才退休，而且退休金才是上班时候的1/3。大企业里面走tarif的一般能混个8，9万欧一年，现在看起来还不错。可是退休后居然才2千欧出头，前提还得是30年内德国没有内战，或者这个退休金水平没有进一步被削减。

呵呵，德国的光明未来就靠默克尔之流来支撑了。
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发表于 2016-3-22 00:28 来自手机 | 显示全部楼层
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irona 发表于 2016-3-21 09:11
周末进城，在市中心碰到个bio德国老人穿戴整齐，满脸皱纹，七八十岁的样子，安静的站在角落乞讨，一手拿着 ...

也可能是东欧人...
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发表于 2016-3-22 01:03 来自手机 | 显示全部楼层
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德国老了   走在大街上  坐在 straebahn 上 很多老年人
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发表于 2016-3-22 01:15 | 显示全部楼层
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根据这个报道，1250万人贫困。4口之家少于1873欧就算贫困。

1873就算是税后，如何负担夫妻两人+2个孩子的生活？如此低的贫困标准居然都还有1250万人算是贫困。而德国不过8千万人口而已。

我简直不敢相信自己的眼睛。这就是富裕的德国？
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发表于 2016-3-22 02:56 | 显示全部楼层
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我爱热钱 发表于 2016-3-21 18:43
这代德国领导就是不会持家的败家子。
刚刚过了几十年的安稳日子就忘了天高地厚，迫不及待的要拯救全人类 ...

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