德国人收入20年增长了3倍 为何房价却涨不起来

kokia

乐水鸣佩环 发表于 2016-4-28 08:45
什么英明神武，老太太本来一心一意推行核电计划的，后来福岛出事民意太大，她见风使舵来了个180度转弯， ...

不觉得莫太是见分使舵的人 到觉得是个很德国 很轴的人 不管老太怎么想 但是总归是要关 以前觉得没必要关 现在看看决定还是对德

澜风抚袖

chromeftw 发表于 2016-4-28 10:13
德国底层大多数是多少钱的工资？
租个小飞机一个小时也就几百块，在湾区更便宜，真想开飞机会心疼，可是 ...

你一直不肯回答我的问题，你这个普通人，一年开几小时的飞机，玩几小时的游艇？
德国底层开飞机，玩游艇？你做梦吧
德国哈慈4的收入刚够吃饭住宿的，你还让他们花几百块去开一小时飞机？太可笑了
他们多少人，可能一次廉价飞机都没乘过。
你是另一个星球来的吧？

QCheng1

chromeftw 发表于 2016-4-28 10:15
中国的底层有个养老金的概念吗？、、、大部分人有个五险一金都已经算个不错的工作了。。。

当然，在中 ...

中国现在不少城市两普通老人退休金加起来1万多，差不多也要2000欧了，德国老人
交了一辈子养老保险，退休金也没多少。

chromeftw

QCheng1 发表于 2016-4-28 10:19
你是底层吗，那么关心底层的生活，这里很多人讨论的是受过高等教育的人群。中国
的贫富差距很大，穷人过 ...

因为中国的底层是绝大多数啊。。。。

难道你们就一点良心都没有吗？。。。你们受的教育是什么样的啊。。。

chromeftw

澜风抚袖 发表于 2016-4-28 10:20
你一直不肯回答我的问题，你这个普通人，一年开几小时的飞机，玩几小时的游艇？
德国底层开飞机，玩游艇 ...

一个普通工薪间层，1500欧，如果真花钱，一个月的工资可以开几个小时的飞机。

中国的3krmb能开几个小时？。。。

chromeftw

QCheng1 发表于 2016-4-28 10:22
中国现在不少城市两普通老人退休金加起来1万多，差不多也要2000欧了，德国老人
交了一辈子养老保险，退 ...

。。。。。。。。。。。“不少城市两普通老人”

得了，普通人在你们看来就不算人呗

QCheng1

chromeftw 发表于 2016-4-28 10:19
问题是这种底层是社会绝大多数啊！

我和他们比？我脑子有问题啊我和他们比。。。我父母都在国内我每年 ...

你不是在美国长大吗，怎么父母现在生活中国？他们放弃了GDP世界第一的美国而回
人均GDP不如罗马尼亚的中国养老？

澜风抚袖

chromeftw 发表于 2016-4-28 10:16
你努力不努力和这个话题有毛关系啊？

现在中国就是一个人均gdp不如罗马尼亚的国家，和德国根本没法比 ...

如果把德国的GDP平均到中国人口上，是什么效果？那就是德国连中国都不如。
因为德国现在的GDP比中国低。
努力当然有效果，因为中国以前比现在穷，现在的中国比以前富，就证明努力有效果
如果努力没效果，欧洲人不是还活在刀耕火种之中？呵呵。
人均GDP不如罗马尼亚又怎样，中国拥有不少于德国人口的富裕人群，这是不争的事实
不过是这个发展的过程要一步一步实现，人口多就是这样的。
你没在那样的国家生活过，你不懂。
而且，你所接触的阶层也限制了你的眼界和理解力
这是为什么我说，虽然你在发达国家长大，但和农村没见过世面的人差不多。
但人家农村人还知道谦虚，你可能只有莫名的自傲。

staywind

chromeftw 发表于 2016-4-28 10:13
德国底层大多数是多少钱的工资？
租个小飞机一个小时也就几百块，在湾区更便宜，真想开飞机会心疼，可是 ...

开飞机这个事情你不要觉得好像很了不起一样，中国也就是暂时不普及而已，你去问问你中国的朋友，有钱没钱的有几个人有兴趣去开飞机的？感兴趣的人不多，所以也就不普及，不普及价格自然高了。就和保龄球，网球包括高尔夫这些一样，刚刚一引入中国的时候，一个城市就那么一两家，根本就不普及，自然价格高，最开始这些可都是被称作富人的运动，没几个钱的人真还是去不起的，不过随着接受这些娱乐方式的人越来越多，普及性越来越高，开起来的场子也越来越多，价格也就越来越便宜，到现在还有谁为了摆阔去搞这些的？开飞机也是同样一个道理，无非就是现在受众面比较小，曲高和寡而已。并不是像你说得那样是生活水准差异的体现。真正能够体现生活水准差异的反倒是已经普及了的，人们日常生活中的吃穿用度行柴米油盐醋这些方面。

QCheng1

chromeftw 发表于 2016-4-28 10:23
。。。。。。。。。。。“不少城市两普通老人”

得了，普通人在你们看来就不算人呗

两个普通的中小学教师退休工资家起来就有1万多，你觉得这是普通职业还是高上大
的职业呢。

澜风抚袖

chromeftw 发表于 2016-4-28 10:19
问题是这种底层是社会绝大多数啊！

我和他们比？我脑子有问题啊我和他们比。。。我父母都在国内我每年 ...

只能说，这是你接触的人群里的社会大多数，并不代表，这就是真实的大多数
难道在德国，你的阶层就是大多数？
那我在汉堡看到的大多数都是住单元房的，是不是又和你理解的住house的德国大多数不同了？
见谅我说一两句你父母的话，我觉得和你的父母的人生态度有关，
他们可能自己能力不强，又不甘心听天命，总是埋怨自己的状况
而你受他们的影响，看不到积极因素，只会抱怨
和那个柳漫一样，一切都是体制的错。
那为什么他已经人在德国，已经生活在他认为无比正确的体制里，他还是没有成为成功的人呢？

澜风抚袖

chromeftw 发表于 2016-4-28 10:15
中国的底层有个养老金的概念吗？、、、大部分人有个五险一金都已经算个不错的工作了。。。

当然，在中 ...

你就大错特错了，中国底层当然有养老金，中国很多老工人，养老金甚至比工资高
我有个亲戚，是农民，后来到城里打了十几年的零工，一直没有编制的，当然也没缴过养老金
后来，国家给他们一个机会，一次交足2000元，每个月领 一千出头的养老金
国家对50，60岁这一代的养老待遇还是可以的
大概是对他们的苦难的补偿吧
你说的这些，显得你对中国社会的认知太贫乏了

irvine

chromeftw 发表于 2016-4-28 10:16
你努力不努力和这个话题有毛关系啊？

现在中国就是一个人均gdp不如罗马尼亚的国家，和德国根本没法比 ...

问题就在这里。

中国是一个发展极不平均的地方。李克强公开说过，中国还有2千万赤贫人口每天生活费用不足1美元。另一方面，中国有8亿中产（根据亚洲开发银行的标准，2012的统计）。

如果你口中的德国只能比中国的赤贫人口富裕，我也实在不知道你有啥值得炫耀的。至于罗马尼亚，亏你说的出口。谁留学移民要去罗马尼亚？你想说什么？罗马尼亚比中国富？

还有大姐，麻烦你不要再造谣什么德国轻松买房子了。还是先把那些在超市门口捡瓶子的老人安顿好了再来说中国的贫困问题吧，你们德国社会问题一样多，不是只有中国才有贫困人口。

其实你想要骂中国人，很多阴暗面都可以讲。比如食品安全，比如对赤贫人口的忽视（不过也别忘了德国也远远没做到完美）。你非要说成罗马尼亚比中国好，把德国说成超市收银员轻松买房爱好是飞机游艇大波美女争相投怀送抱，那么只有一个结论：

你真的有病。

chromeftw

澜风抚袖 发表于 2016-4-28 10:31
只能说，这是你接触的人群里的社会大多数，并不代表，这就是真实的大多数
难道在德国，你的阶层就是大多 ...

哎，中国人果然最擅长的就是攻击其他人吗？
我可以很诚实的告诉你，我父母很有钱，我也见过很多普通人，所以我才知道中国绝大部分到底是什么样的。

我和你们唯一的区别，我有点良心。不过有良心对于你们来讲是缺点吧

chromeftw

QCheng1 发表于 2016-4-28 10:25
你不是在美国长大吗，怎么父母现在生活中国？他们放弃了GDP世界第一的美国而回
人均GDP不如罗马尼亚的 ...

因为我的父母很有钱，不用过普通人的生活......

chromeftw

QCheng1 发表于 2016-4-28 10:30
两个普通的中小学教师退休工资家起来就有1万多，你觉得这是普通职业还是高上大
的职业呢。

你觉得中国人平均的退休金是多少钱？

chromeftw

irvine 发表于 2016-4-28 10:37
问题就在这里。

中国是一个发展极不平均的地方。李克强公开说过，中国还有2千万赤贫人口每天生活费用 ...

果然只会骂人了嘛？中国人的习惯就是嘴上威武啊！

澜风抚袖

chromeftw 发表于 2016-4-28 10:23
一个普通工薪间层，1500欧，如果真花钱，一个月的工资可以开几个小时的飞机。

中国的3krmb能开几个小 ...

你倒去问那个一个月挣1500欧的，他是否真的会去花他的那点工资去开几小时飞机啊？
你想用购买力来比较各国人口的富裕度
但用开飞机做衡量标准，那你就特措大错了，
你前面还提到中国的人均GDP，中国名义人均GDP是低啊，但换算成购买力GDP
中国就没那么惨了
你好像没什么经济概念啊，用开飞机来比较富裕度。
当那1500欧付房租，日常开销，还剩什么什么钱，还开飞机，最多去biergarten喝喝酒，看足球比赛
所以德国人那么闷，呵呵

staywind

澜风抚袖 发表于 2016-4-28 10:31
只能说，这是你接触的人群里的社会大多数，并不代表，这就是真实的大多数
难道在德国，你的阶层就是大多 ...

貌似月入1500欧，买单元房也不是件很轻松的事情吧？我很想问问这位兄台，按照他的月收入在德国是不是就属于他口中所说的那些在中国交完房租以后，只能勉强维持生活的人呢？我们来给这位仁兄算笔账吧？月入1500欧，如果他不跟其他人合租的话，租个30-40平米的APPARTMENT，一月冷租至少500，算上水电煤垃圾处理费各种杂费，一月200不算过分。网费手机费电视费一月70总要吧？另外貌似他还开车的，保险税费油钱，加上定期的保养维护，以及年检，算个230，已经是非常非常少了，凑个整数1000。另外普通的日常食品消耗品，咱往少了算200一个月不能再少了吧？这还是在完全不下馆子的情况下。另外，按照他说的，还要出去旅游，总还得时不时地置点衣服啊什么的吧？平均下来100一个月绝对算少吧？OK，这样的话就是1500-500-200-70-230-200-100 = 200。一个月200块的自由支配的钱， 真不知道哪儿来的底气说，可以把开飞机开游艇这样的项目作为普通的娱乐方式，又或是说可以轻松买房。恐怕就别说慕尼黑的房子了，就之前谁举的在某个郊区10万欧挂了一年没有卖掉的房子，他都得还上个10年-20年吧？哦，还有一点忘记了，就是他说在这边弄辆好车是很轻松的事情，咱们别说高于保时捷这个级别的好车了，就普通的家庭用车，奔驰宝马，他要买买恐怕也要拼了命地攒钱吧？

澜风抚袖

chromeftw 发表于 2016-4-28 10:39
哎，中国人果然最擅长的就是攻击其他人吗？
我可以很诚实的告诉你，我父母很有钱，我也见过很多普通人， ...

我们的良心在于，我们知道中国还有很多穷人，我们鼓励他们去开发自己，去提升改善自己
这是一个国家可以长久改善的基础
我们中国人古来有语“授人以鱼不如授人以渔”
而你从小受西方教育的洗脑，好像把食物喂进他们嘴里才是良心
至于，他们能不能自己挣到粮食，如果没有你提供的粮食，他们是否还能活，你是无所谓的

而且，西方发展的过程可一点都不善良，
在他们发家之前，做的大奸大恶的事太多了，今天大英博物馆还珍藏很多从中国强抢去的珍宝
而你，一个中国人，只不过是时机之利，享受一点他们的利益
你就把自己当作和他们一起打下江山的英雄了？

QCheng1

chromeftw 发表于 2016-4-28 10:41
你觉得中国人平均的退休金是多少钱？

去问你父母呀

irvine

chromeftw 发表于 2016-4-28 10:43
果然只会骂人了嘛？中国人的习惯就是嘴上威武啊！

姐姐，你通篇造谣，反复骂人，还有脸倒打一钉耙？

好一个民主法制的标兵啊！

还嘴上威武，姐姐，谁说德国普通收入就能轻松买房飞机游艇大波美女投怀送抱？我看嘴炮最厉害的还是你们德国人啊！

irvine

chromeftw 发表于 2016-4-28 10:41
你觉得中国人平均的退休金是多少钱？

二线强城市普通工人，男性60岁开始拿钱，女性55岁开始。3千人民币左右（不交个人所得税，不需买医疗保险，也就是说税前=税后。医疗保险按城镇职工水平执行。）。退休前拿的低保，8百人民币，因为单位垮了。所以我说为什么退休了反而更富。

请问你飞机游艇遍地都是的德国，普通工人退休金税前又有多少，税后还剩多少？你口中比中国更富裕的罗马尼亚的退休金又有多少？

澜风抚袖

chromeftw 发表于 2016-4-28 10:40
因为我的父母很有钱，不用过普通人的生活......

那不就是了吗？
第一，中国有富人，而且生活的不错，甚至连欧美发达国家都不愿意去
第二，还没富起来的人，继续努力，争取有越来越多的富人，大家一起过更好地生活
难道欧美不也是这样过来的吗？
你以为德国的底层过的很好？1000出头的收入，其实就仅够生活开销
而且还不会有父母支助，有一天拥有自己的房子，不再需要交房租

我男朋友因为工作的原因，接触很多各种阶层的人。
社会底层的人，是有最多问题的，而且一代接一代，家庭里互相仇恨
他和我说很多这种故事
他们一点都不像你想象的那么幸福

irvine

chromeftw 发表于 2016-4-28 10:40
因为我的父母很有钱，不用过普通人的生活......

有钱人慕尼黑买一幢Haus就知道啥价格，就不会满嘴跑火车什么德国大城市普通收入者买房轻松。

有钱人会没见识到看数字罗马尼亚人均GDP比中国高一点，就以为罗马尼亚的生活水平会比中国高？德国满大街的乞丐都是那边来的，但我还没看到有中国人在德国大街上要钱。

你就使劲儿吹吧，大姐。

德国的优势在于对穷人的保障（但谈不上完美，否则老人为什么要去超市捡瓶子？）。如果对比中高收入人群，那么德国已经没有太大优势了。

fangxiao100

irvine 发表于 2016-4-28 11:11
有钱人慕尼黑买一幢Haus就知道啥价格，就不会满嘴跑火车什么德国大城市普通收入者买房轻松。

有钱人会 ...

拜托，你们这么用心的和一个基本事实都分不清楚的人解释有用么？

staywind

irvine 发表于 2016-4-28 11:11
有钱人慕尼黑买一幢Haus就知道啥价格，就不会满嘴跑火车什么德国大城市普通收入者买房轻松。

有钱人会 ...

很赞同你的这个观点，德国真正的优势在于保障体系，换句话说就是不管你存没存钱，至少你不用担心有一天会被饿死。但是这个优势，也随着大笔大笔的钱被无限制地花在难民身上而逐步土崩瓦解。否则也不会在讨论降低退休人口缴纳收入税的门槛，又或者一再延长退休时间了。

marklin

chromeftw 发表于 2016-4-28 10:39
哎，中国人果然最擅长的就是攻击其他人吗？
我可以很诚实的告诉你，我父母很有钱，我也见过很多普通人， ...

我看你也不要在热线里混了，对你的身心健康不好！
如果真的对中国有兴趣，好感，自己去中国走走，看看，和国内的普通老百姓聊聊，自己判断！

irvine

chromeftw 发表于 2016-4-28 10:39
哎，中国人果然最擅长的就是攻击其他人吗？
我可以很诚实的告诉你，我父母很有钱，我也见过很多普通人， ...

哎，德国人果然最擅长的就是攻击其他人吗？

我可以很诚实的告诉你，你肯定不是什么很有钱，因为你连德国城市的基本房价都搞不清楚。所以你才夸下海口德国普通收入大城市买房容易。

我和你们唯一的区别，我们能客观看待阴暗面和光明面，对阴暗面从不护短，也从来不以造谣践踏他人为生。

说到你们德国人有良心，你说的是大众汽车在汽车尾气测试中作弊的那事儿对吧？

澜风抚袖

marklin 发表于 2016-4-28 11:22
我看你也不要在热线里混了，对你的身心健康不好！
如果真的对中国有兴趣，好感，自己去中国走走，看看， ...

他对中国的偏见已经建立起来了，很难改的
这也是我对欧美洗脑教育失望的原因，对于中国这样自己自力更生的国家，有很多的敌意
对于真正会给人类社会带来威胁的东西，却以自由宽容之名，甘之如饴