说正经的，台湾问题即将摊牌

Hammstein

brecht 发表于 2016-11-14 16:50
日本上层政治精英其实很想在世界上获得更多的政治地位和话语权比如常任理事国，或者参照德国在欧盟的地位 ...

不好意思，你我对国家实力的定位不同。 中美俄三个属于神仙打架。其他的基本没可能对这三个巨无霸进行体系对抗。

无论韩日还是欧洲，只能在美国的军事体系下当炮灰！因为没有自己的军事体系！这也是中俄怎么都是盯死美国，你要打咱就大玩，才不跟你的炮灰较劲。

日本应该属于进入核技术的门槛。但是核的武器化，实战化，都不是一天的事。核武器的载体，机动，隐蔽，也不是一天的事。 把这些混为一谈，有点问题。

最后正是因为日本的一再参拜，简单的说，对日宣战恐怕都不需要战前动员。 当然，信不信是你的事。

brecht

kidkudo 发表于 2016-11-14 17:02
你前面观点对

最后一句。。。就简直搞笑了。

日本只是美国的战败国，日本不会承认是被亚洲国家打败的，就好像中国认为是中国打败日本的道理一样的，二战如果没有美国苏联介入，中国绝对亡国，这个也是蒋介石的战略部署让美苏出兵，作为一个几百万军队的统帅如果都只是一味的退让你觉得是真的想退吗？反正不用他去前线，硬气点好听好看，难道他傻呀？作为一个统帅看到都是一边倒屠杀似的惨败，慢慢就会被打绝望。现代战争的模板就是南斯拉夫战争包括伊拉克，目的是打败对手让对手投降然后获得战争赔偿，不需要占领那块地方，第一次伊拉克战争美国已经达到目的了，相对于付出美国那是大赚，其实八国联军也是这样做的。如果不需要占领不是阿富汗地理位置重要，阿富汗对美国包括前苏联都是小菜。
武器科技包括人不是万能的，但是没有这些是万万不能的，即使小范围能获胜比如游击战等，很难改变大局。

brecht

Hammstein 发表于 2016-11-14 18:05
补充一句，当年出兵朝鲜就是因为麦克阿瑟过了三八线。让美军驻军到边境？这辈子，除非三战了。否则我不信。

现在美国驻兵韩日，就不是屯兵边境了？以前过边境开车要半小时，现在飞机半小时能飞多远？以前要火车汽车运兵，现在飞机投送，以前要步兵慢慢推进到城市，现在直接过去攻击占领城市要害部位。现在战争的目的是打垮对手而不是占领土地了，所以从南斯拉夫战争开始，人类战争已经进入到新的阶段。

kidkudo

brecht 发表于 2016-11-15 09:22
日本只是美国的战败国，日本不会承认是被亚洲国家打败的，就好像中国认为是中国打败日本的道理一样的，二 ...

国军空间换时间已经成功了，你还要怎样假设历史？民国中国是什么国力，现在中国是什么国力？现在中国一夜之间能把岛上机场修起来，以前滇缅公路修了多久？

不管日本承认不承认，二战后的框架已经形成了，中国就是五常之一，你日本能怎么地？楼上说的很清楚，规则是这几个大国在玩，你还轮不上。何况日本国力还在下降。
德国二战还包打欧洲各国呢，现在又如何？毛子一出兵德国人敢去拦么？日本二战所谓最强的时候，面对的是并不完全统一的中国，英美开始的绥靖，苏联的顾不上，然而一进入中国持久战，就显形了。试问，日本现在有对中国一击必杀的能力么？以前都无法一击必杀，现在就更不可能了。没有就不要充胖子。中国需要占领日本么？也不需要阿，封锁就可以了。

另外美军撤出了你让日本单独顶顶试试？科技？军工核心科技没几个的国家也敢跳出来闹？

你所有针对日本有利的观点全建立在假设的基础上，准确说，是yy的基础上。

Hammstein

brecht 发表于 2016-11-15 10:29
现在美国驻兵韩日，就不是屯兵边境了？以前过边境开车要半小时，现在飞机半小时能飞多远？以前要火车汽车 ...

跟你简直没法说。 我都说了到三八线是安全距离了，你还扯韩国日本。 真是无可救药。 如果你觉得战争是你说的模式，麻烦你去叙利亚，用你的方法解决那场战争。 再niub的飞机也不能占领！

brecht

kidkudo 发表于 2016-11-15 10:39
国军空间换时间已经成功了，你还要怎样假设历史？民国中国是什么国力，现在中国是什么国力？现在中国一夜 ...

国军空间换时间当然成功了，只是拖到美苏出兵，同时美苏出兵也不是因为中国而是因为自己的战略需要，当时的中国和现在的阿富汗地位差不多，这样的成功除了自己说说，别人真不当回事。我上面已经说了，现在战争的目的是最小的代价打垮对手让对方投降，中日开战，中国综合起来有优势，就算胜了，自己就能全身而退？所以中日不可能有战争，开战就是一起完蛋。
中国的地位和其他4个比差的太多了，选上是因为人多，江湖地位都是拿枪炮拼出来的，别看现在腰板慢慢硬气了，为什么？因为现在有钱了，不是因为人多！仅仅有钱而已，其实日本有钱很久了。如果一个国家的军队50年都没有实战检验，天天报道自己的武器多先进武力很强，这些都是号称才是YY。不是妄自菲薄，中国也是最近几年国防预算才上来，你的对手已经在这上面花钱好多年了，可以加快技术积累，但是要超越谈何容易。
二战的情况， 去看看交战双方的伤亡比，还有当时的科技工业水平，已经不是能不能战胜的问题，而是自己能不能更长时间活下去的问题，只有活着才有机会等到翻盘的一天。日本的精锐师团都是在太平洋被美军，还有东北被苏联干掉的，事实是日本的建设兵团就占领了大半个中国。
牛逼人很早就说了现在主旋律是和平和发展，中日可以不是伙伴，只要不是对手就可以了，如果双方都闷声赚钱搞工业搞出口，最受伤的是谁？美国欧洲，和最近500年建立的白人至上的地位。即使是现在这样的环境，中日都防着对方，也是政冷经热，如果美国松绑，结果就很明显。日本最强的时候也没有能吞并中国，中国想吞并日本的努力历史上都失败了，相互吞并的念头应该都不会有，还有吞并好处多还是一起发财好处多？中日加上朝鲜半岛，就是现在欧盟的加强版。
还有大家都是在德国生活很久的人，也算看到了德国社会的方方面面，是否看清看每个人的眼界。德国人包括欧洲人都还在吃老本，吃第二次工业革命建立的优势，这个优势通过2次世界大战得到强化(强的更强，弱的更弱)，如果不是全球化，如果不是中国是共产党执政一直有被颠覆的危机，拼命学或抄好听点吸收，美国欧洲都还在舒服过日子。全球化的初衷也许暗含搞垮社会主义的成分，有饭吃有舒服小日子过就没有人愿意去搞革命了，特别是中国，几千年的历史证明中华民族一直这样，小富即安。但是他们忽略了我们的党太孤独，周边的社会主义阶级兄弟越来越少，孤独就不安，不安就只能不断强化自己。美国设计全球化的这些精英，应该可以感受到当年麦克阿瑟是如何的茫然，为什么经过二战洗礼的美军就没有战胜那几条破枪了？其实就是太轻敌，自信和自负只是一线之隔，计划考虑的不周详，对有些情况没有应对之策或者不肖于应对。

brecht

Hammstein 发表于 2016-11-15 13:24
跟你简直没法说。 我都说了到三八线是安全距离了，你还扯韩国日本。 真是无可救药。 如果你觉得战争是你 ...

老兄，现在打仗的目的不是占领而是颠覆对方，让对方屈服，到此就可以了，我上面已经说了很多遍了。美国最近几次一直都是这样干的，只是后来因为各种原因反反复复退兵出兵。阿富汗不是战略地位重要，谁愿意要那地方，那么多人要给吃的，人多很多时候都不是优势。

Hammstein

brecht 发表于 2016-11-15 13:51
老兄，现在打仗的目的不是占领而是颠覆对方，让对方屈服，到此就可以了，我上面已经说了很多遍了。美国最 ...

有本身你解决叙利亚。干掉is。

Hammstein

美国那玩法，只能造就权力真空，制造is。

brecht

Hammstein 发表于 2016-11-15 14:12
有本身你解决叙利亚。干掉is。

维持巴沙尔政权，作为条件给反对派一定的政治空间。ISIS本来就是美国默认存在的，美国一直的手段都是扶植敌人的敌人，然后继续，其实这个方法也很不错。川普的政策也是退兵本土，远程遥控，不是说美国放弃老大，而不是像现在这样什么事都要老大冲到第一线，其实他的政策我认为很对，现在都是美国出头的方式还是冷战思维，很多国家面对苏联现俄罗斯有心理阴影，同时因为二战阴影都有点厌战，所以需要美国到第一线鼓气。