我和选择党总战略师会晤，将在外交委员会就外交政策做演讲

闹太套

duoban 发表于 2016-12-25 18:15
你楼下的护驾大法根本就不能理解你的中文 你说的是在刘德华们被纳粹倾向的土著们所敌视 刘德华的安全 ...

我也很疑惑，甚至感觉是不是这几个中文理解力差的是同一个人。我觉得我表述已经很清楚了， 避免受伤害他们都要混淆视听歪曲成要求特殊照顾。他们难道不知道德国的犹太人组织是怎样保护本族群的，德国二战以后又是怎么避免他们再受伤害的？ 难道华人族群在他们眼里不能算个族群，而必须是不结团的散沙才能体现出所谓政治独立人人平等？ 这想法未免太幼稚了。他们是真傻还是装傻啊！

闹太套

唐人街 发表于 2016-12-25 17:28
我也不明白为什么要给一个群族特殊照顾！大家平等，一视同仁，不被看成异教徒，是我的理想

如果你接受过中文的九年义务教育，我认为你是不会这样曲解我意思的。此外，你所说的大家平等，一视同仁，不被看成异教徒的理想，根本是个笑话，不可能实现的。倘若某个党以此宣扬那才真是大骗子。

harryboy88cn

楼主多写点文章喔，支持你

Linux_Handy

历史一再告诉我们，对华人最狠的，都是华人。而能够拯救华人的，也只会是华人自己。

把自己的命运寄托于外族，除了最终自取其辱甚至家破人亡，不会有其他结果。

z.sun

估计坛友们绝大多数都有出门做客，或者短期借住别人家的经历。大家客居别人家中，一般都会“客随主便”，不会过分挑剔主人的招待、嫌弃主人招待不周。没有哪个客人会要求自己享受跟主人一样的权利。比如：嫌弃饭菜不合口，嫌弃客房住宿不如主人房间舒适。就算主人再热情好客，也不欢迎傲慢挑剔的客人的。想当主人翁，想充分享受主人的权益，还是请回自己家里吧。

个别坛友质问 “afd怎么能保证在德中国人和华裔移民的权益， 笔头落实在政策法规里，并且落实在日常行为规范里？  他们现在并没有提出什么合理化建议，更没有任何实际行动示好华裔族群（如果是我孤陋寡闻那请你告诉我）。更别提上台以后政策的草案，有法律效力，能保证当选必然生效那种。 谁敢相信他们？”

能以这样的傲娇心态，堂而皇之要求“特殊待遇”的客人，应该是少数吧？究竟是什么背景，让他有这样的傲气和底气的呢？因为小说和电视剧中会有这样的情景：富家子弟去穷亲戚家做客，穷亲戚会以超规格待遇招待之。

华人族裔是德国移民族裔中的一部分。德国任何政党，制定的移民的政策，都是针对所有移民的，不会也不敢明文歧视或者优待哪个族裔。政治家或者政客个人是可以有感情的偏向，这也是为何各族裔都努力培养自己族裔的政治家的重要原因。

如果华人是德国国籍的，完全可以根据德国的宪法和各项法规维护自己的合法权益！那些一再要求政党制定特别政策“保障华人华裔权益”的坛友，如果是没有加入德国籍的移民，就显得有些思想狭隘了。因为在德国，华人华裔跟其他族裔移民应该同样被尊重，不能把自己放在高于其他族裔移民的地位。如果已经入德国籍的华人还要求政党制定特别政策“保障华人华裔权益”，就该自我反省了----为何如此自卑？为何不能堂堂正正以主人翁精神维护自己的利益？除非你的利益侵害了其他人的合法权益。

躲雨

z.sun 发表于 2016-12-26 11:56
估计坛友们绝大多数都有出门做客，或者短期借住别人家的经历。大家客居别人家中，一般都会“客随主便”，不 ...

to Z.Sun:  十分赞同！

--- 我是看到你写的这些，才回复一下。对于坛子里经常出现的那几位，类似幼儿园小盆友们的思考，不理也罢。让他们继续玩耍好了，没兴趣陪小盆友们做丢手绢的游戏。

闹太套

z.sun 发表于 2016-12-26 11:56
估计坛友们绝大多数都有出门做客，或者短期借住别人家的经历。大家客居别人家中，一般都会“客随主便”，不 ...

又来一个断章取义的骗子（或者傻子?）。或者你根本就是作者本人吧！
你不结合上下文就诬陷我要求华人有特殊待遇，到底是你蠢还是坏？
示好华裔族群以此赢得华裔支持这在美国大选里你没看到？ 难道你认为你长着和德国人一样的鼻眼，一样的文化背景，德国人对你和对本族人根本不会区别对待？你认为作为政客没有任何利益牵扯会有人出于你不切实际的空谈给你投票？
我说的不是宪法和法规规定的合法权益，而是在右倾走向极端之前怎么样未雨筹谋保护华裔。如果你认为任何不好的事都不会发生是你天真了。如果你认为什么都没有发生，那是你撒谎。 你自己搜搜新纳粹对华人做过什么，自己搜搜德国对中国和其他亚洲国家签证上的政策差别。你如果还那么天真就别参与政治的， 支持afd的人如果非蠢即坏，我更多把希望寄托在左派的自我矫正上。至少他们智商上比你们高得多。

留德老驴

支持搂住，一如既往

z.sun

如果你是有选举权的华裔德国人，如果你感受到了不平等待遇，请通过合法途径保护自己的权益！如果你是定居或者短期访问德国的尚未入籍的中国人，希望能够有更多的权益和自由，请努力展现你作为移民对德国社会的贡献，以促进德国政党和政府制定政策提高移民的权益。当然，没有入籍的移民，权益再高也不可能跟德国人平等！最基本的一个区别----德国人有选举权和被选举权，有参政议政的权利。

没有入籍的移民们，期待更多自己族裔的政治家走上政坛，不是单单为了提高自己族裔的权益，而是为了提高包括了自己族裔在内的“所有合法移民”的权益！只有这样具有普遍意义的政策，政党才会提议、政府才有可能通过。德国的政党和政府不可能单单为华裔华人移民提供便利条件，把华人华裔移民跟其他族裔移民区别对待。

政党政客在选举中示好华裔族群以此赢得华裔“国民”支持，是正常现象。因为那些入籍的华人是有选举权的国民。“非国民”华裔移民没有得到实惠，也没有必要抱怨，因为你又没有参加投票选举，你没有权利分享利益。
个别坛友质问 “afd怎么能保证在德中国人和华裔移民的权益， 笔头落实在政策法规里，并且落实在日常行为规范里？  他们现在并没有提出什么合理化建议，更没有任何实际行动示好华裔族群（如果是我孤陋寡闻那请你告诉我）。更别提上台以后政策的草案，有法律效力，能保证当选必然生效那种。 谁敢相信他们？”     如此理直气壮的口气，仿佛一向养尊处优、社会地位超然，已经习惯于凌驾他人之上了。

“你如果还那么天真就别参与政治的，支持afd的人如果非蠢即坏，我更多把希望寄托在左派的自我矫正上。至少他们智商上比你们高得多。”------这得多幼稚，才能说出这样的话呀？坛友们选择支持哪个政党，根据自身利益而定，并非是跟你一样就是明智，跟你不一样，就是非蠢即坏。

任何政党都不可能代表全体国民的利益，所以国民们才会拥护这个政党、反对那个政党。国民们拥护这个政党，也不是完全因为这个政党完全代表了自己的利益，而是相比较其他政党而言，这个政党主张的政策能够更多维护自己的利益。国民对于政党，也不是从一而终的，一旦其他政党的主张更加符合自己的利益，国民就会把选票改投他人。政党为了获得国民支持，就必须代表国民利益、为国民服务，不管国民是否有具有移民背景。

有坛友在论坛介绍德国政党，蛮好的。大家支持就说支持的理由，反对就说反对的原因。一起讨论，有助于更好了解政党和政策。没必要强求观念一致。因为大家所处社会地位和社会环境不同、需求不同、利益不同，选择不同政党也是很正常的。

闹太套

z.sun 发表于 2016-12-26 15:12
如果你是有选举权的华裔德国人，如果你感受到了不平等待遇，请通过合法途径保护自己的权益！如果你是定居或 ...

“你如果还那么天真就别参与政治的，支持afd的人如果非蠢即坏，我更多把希望寄托在左派的自我矫正上。至少他们智商上比你们高得多。”------这得多幼稚，才能说出这样的话呀？坛友们选择支持哪个政党，根据自身利益而定，并非是跟你一样就是明智，跟你不一样，就是非蠢即坏。

你又断章取义我的话。 你之前杜撰出我的话说我需要特殊照顾，这已经是第二次断章取义了，这的确非常幼稚，我不明白你没有理解我的描述就断章取义是不是故意的。 既然你同意支持哪个党是根据自身利益而定， 那么我问的问题你为什么顾左右而言他？

我从没有说过我明智， 相反，我第一个留言就是针对细节问题虚心求教。你和几个马甲突然跳出来统一口径给我扣特殊照顾的帽子， 不是自己打脸又是什么？

你既然承认有利益问题， 那就好办了， 不用扯什么政治理想，也不用自己假设自己在一个制高点上号称言论自由。 我提个问题就被你们几个追着咬了两天，转过头来说什么支持坛友讨论， 没必要强求观念一致。你这出尔反尔也太明显了。

duobanjiang

闹太套 发表于 2016-12-26 16:58
你又断章取义我的话。 你之前杜撰出我的话说我需要特殊照顾，这已经是第二次断章取义了，这的确非常幼 ...

这些混淆视听颠倒黑白的货色 你根本就不用怀疑是不是故意的了 根本就是绝对百分百的故意

duobanjiang

Linux_Handy 发表于 2016-12-26 11:13
历史一再告诉我们，对华人最狠的，都是华人。而能够拯救华人的，也只会是华人自己。

把自己的命运寄托于 ...

可惜汉奸总认为自己跪舔可以名利双收 墙头草总以为自己可以趁火打劫渔翁得利

duobanjiang

闹太套 发表于 2016-12-26 16:58
你又断章取义我的话。 你之前杜撰出我的话说我需要特殊照顾，这已经是第二次断章取义了，这的确非常幼 ...

你对他们说话太温柔 不像我怼死他们的口气 他们就不敢跟你放肆了

duobanjiang

闹太套 发表于 2016-12-26 16:58
你又断章取义我的话。 你之前杜撰出我的话说我需要特殊照顾，这已经是第二次断章取义了，这的确非常幼 ...

对这种装傻充愣的人你说话就不能太客气  如果面对面 对方人多势众的时候 你一个人就别硬碰硬了 可在网上 他们再多人一块掐你一个 也不能拿你怎么样 只要挺住 他们就无计可施了

z.sun

心平气和讨论，不要着急。大家就事论事，讨论清楚就好。被人误解了，解释清楚就好，没必要生气。如果认识到是“孤陋寡闻”导致的，就通过各种新闻媒体和自由论坛了解信息提高认识，没必要胡搅蛮缠喋喋不休，忘记了来论坛的目的----交谈交流、更好了解德国社会和德国政治政策。更没必要被那些上窜下跳煽风点火唯恐没有热闹可瞧的无聊人士给利用了。

感觉一些坛友生活圈子比较狭窄，人比较单纯，考虑问题也比较简单直接，首先把自己的利益放在前列。其实，这也没有什么错。就是阅读理解、逻辑分析和总结的能力低了点，让人有些无奈。
尝试着总结了一下主要提问，以及个人对问题理解的基础上的回答，仅供参考。
1.提问：afd怎么能保证在德中国人和华裔移民的权益， 笔头落实在政策法规里，并且落实在日常行为规范里？
回答：只有这样具有普遍意义的政策，政党才会提议、政府才有可能通过。德国的政党和政府不可能单单为华裔华人移民提供便利条件，把华人华裔移民跟其他族裔移民区别对待。
2.提问：示好华裔族群以此赢得华裔支持这在美国大选里你没看到？你认为作为政客没有任何利益牵扯会有人出于你不切实际的空谈给你投票？
回答：政党政客在选举中示好华裔族群以此赢得华裔“国民”支持，是正常现象。因为那些入籍的华人是有选举权的国民。“非国民”华裔移民没有得到实惠，也没有必要抱怨，因为你又没有参加投票选举，你没有权利分享利益。
3.提问： 难道你认为你长着和德国人一样的鼻眼，一样的文化背景，德国人对你和对本族人根本不会区别对待？
回答：没十分看懂提问者想表达啥意思。其实人类社会共性---弱肉强食，“公平”只是相对的。土生土长的纯种德国人，可能在校园在职场被区别对待。在中国生活的中国人，可能在校园在职场被区别对待。在德国生活的华人华裔，如果个别被区别对待了，有什么值得意外的？想要在社会生活中不被区别对待，提高自己的素质----职业技能和待人处事能力，很重要！能力强、性格好，不卑不亢的人，在哪里都能开创一片天地！看看这论坛中的华裔华人们，大家都靠自己的实力在德国站稳脚跟，大多数受教育程度高、职业稳定、收入良好，生活的并不比纯种德国人更艰难，不是吗？

三自一包

建议AFD的选举口号是： “如果想要让CDU做正确的事情，就应该把选票投给AFD”。

蓝色阿凡达

三自一包 发表于 2016-12-26 19:18
建议AFD的选举口号是： “如果想要让CDU做正确的事情，就应该把选票投给AFD”。

建议不错，收到！一定转达。

z.sun

在德国的华人华裔整体素质比较高，对于时事政治，有自己的观察分析和判断，不会人云亦云的。大家在论坛交流思想和看法，共同提高认识，积极讨论选择和支持哪个党派对于维护社会稳定、最大程度保障大家权益更有利。
讨论时难免有争议，而且很多争议无所谓对错，只不过是立场地位不同、利益不同的人的不同选择而已。大家分析清楚事理，求同存异，互相理解谅解，没必要强求一致，更没有必要上火生气。不过，论坛起争执，最开心的就是那些无聊上网挑拨离间看戏取乐的人。无论如何，有人受益，论坛就有存在的价值和意义！

上面那位网友的倡议很幽默！也很实用！--“如果想要让CDU做正确的事情，就应该把选票投给AFD”。--也建议AFD采纳，作为竞选口号之一使用，肯定很有说服力！

z.sun

蓝色阿凡达 发表于 2016-12-26 20:20
建议不错，收到！一定转达。

从谏如流！

harryboy88cn

"建议AFD的选举口号是： “如果想要让CDU做正确的事情，就应该把选票投给AFD”。"
好主意

暮之之

好恐怖，原来楼主是AFD的，以后再不看楼主的帖子了。

z.sun

只有充分了解，才知道是对是错，是正义还是邪恶，不是吗？不看不听的结果，就是肤浅、误会和偏见。

suchi3721

z.sun 发表于 2016-12-26 11:56
估计坛友们绝大多数都有出门做客，或者短期借住别人家的经历。大家客居别人家中，一般都会“客随主便”，不 ...

为什么不能反客为主？难道欧洲早晚不是中国的后花园？

duobanjiang

suchi3721 发表于 2016-12-26 22:58
为什么不能反客为主？难道欧洲早晚不是中国的后花园？

我觉得他的比喻不恰当 所有的合法居民不管是合法移民也好 长居居民也好 都应该得到差不多的人权保障 当然长居居民没有选举权外 应该也享有基本的人权
而不应该把谁当成主子 把谁谁当成奴仆
不能谁当成想赶走谁就随便赶走谁的霸道主人
也不能谁自视低人一等 畏畏缩缩 悉听尊便 不敢提出合理主张的懦弱客人
大家都把自己当成生活在这个国家里的主人翁一份子 共同热爱它 建设它 而不是把自己当成对德国对自己都不认真负责的游客

duobanjiang

这个楼我只看懂一句话 你们这些所谓的华裔政客才是华人真正的灾难起源。

skydeutschland

华人在川普竞选中的作用和气势比起这里几个AFD追随者的华裔强多了，如今川普上台，Buy American, hire American。不知道如果AFD上台，来句Buy Germany, hire German。这里定居的华人位置会如何？即使权衡利弊德国并不能真正实现Buy Germany, hire German。但是如果整个社会有这种思想，都够这里的华人受的。