关于SAP的Team Assistant的面试和工作（Halbergmoos分公司）

pmicapm14

今天接到HR电话让我去SAP面试，Halbergmoos分部。我在萍聚也搜了下相关的面试经验，但似乎都是在Walldorf的和技术类的比较多，希望有类似面试经验的前辈可以分享下经历。

另外也想问问工版各路大神的意见，从我家到SAP，交通顺畅的情况下差不多要一个半小时，也就是说如果我在那上班的话每天花在路上至少三个小时甚至更多，收入税前是2500欧一个月，合同挂靠在Randstad。虽然现在讨论这个早点了点，但想知道是否值得做这个工作？其实远近对于我个人并不是问题，最大问题是我有家庭有孩子，老公也是觉得路途太远，顾不上家庭，而且万一来个S BAHN垮掉（大概率事件）那我真不用回家了。

另外如果合同挂靠在Randstad的话是不是SAP内部的所有福利我都不能享受到？比如车费, 免费食堂之类等等。

本人背景欧洲某国还不错的商学院小硕一枚，营销专业，过去国内媒体工作经验及欧洲某国半年实习经验，在德国还没有工作经验。


谢谢各位建议！

fürimmerstuggi

你在慕尼黑周边任何一个能有类似职位的企业应聘都能2500欧元税前甚至更高，为什么通过Zeitarbeitsfirma？全德国有一百多万人供职于Zeitarbeitsfirma，都是长期在所中介的客户企业无法拿到无限期雇佣合同的。同样的工作岗位，直接和SAP签合同，待遇要比你现有的高很多。此外来回来去3小时，交通不顺畅时得4小时，要是5000欧元税前一个月也值当的。。。

fürimmerstuggi

建议可以去，找中介公司去之前要求报销车费（30欧分一公里），看看他们怎么说。

shrek_munich

合同挂在Randstad，那你对SAP来说就是external contractor，根本不是内部员工,哪来什么福利....当然食堂什么的如果有是可以享受的....

pmicapm14

fürimmerstuggi 发表于 2017-4-28 20:05
你在慕尼黑周边任何一个能有类似职位的企业应聘都能2500欧元税前甚至更高，为什么通过Zeitarbeitsfirma？全 ...

我也是这么想的，但是我之前投过很多简历到大大小小的公司，都被拒了，连面试的机会都没有，不只是不是看我有年龄小的孩子的原因。其实我也是在想，半年的有效合同过了是不是能转到公司的合同。你说得有道理，我现在就是犹豫花在路程的时间，不属于公司员工估计连路费都没得报销吧？
说起来也是奇怪，之前HR把我推荐到SAP Hybris, 两次，最后都没成功（第二次那个是个2个月的临时合同，做代替品，所以没去）。这次他继续把我推出去。想起来短短一个月就给我推了三次职位，我正想呢，为什么他在我身上花那么多心思。。。

pmicapm14

fürimmerstuggi 发表于 2017-4-28 20:06
建议可以去，找中介公司去之前要求报销车费（30欧分一公里），看看他们怎么说。

嗯，如果面试成功了，具体到合同我肯定会问福利问题的。

pmicapm14

shrek_munich 发表于 2017-4-28 20:18
合同挂在Randstad，那你对SAP来说就是external contractor，根本不是内部员工,哪来什么福利....当然食堂什 ...

看来我估计得没错，我是真的得好好考虑下。

pmicapm14

fürimmerstuggi 发表于 2017-4-28 20:05
你在慕尼黑周边任何一个能有类似职位的企业应聘都能2500欧元税前甚至更高，为什么通过Zeitarbeitsfirma？全 ...

而且我另一个考虑是，在公司干个一两年，借着它的名气再跳。反正未来再应聘的时候对方只关心你在哪个公司做但不会去在意你签的什么合同，毕竟我在德国还没有任何工作经验，所以想借着这个给自己镀镀金。不然的话这个工资这个路程我是真心不用考虑。

Sky23

既然有老公和小孩，为什么不好好呆在家里搞好家务和小孩的生活和教育？
企业担心的不光是你现在的小孩，而且还有你一旦再次怀孕后的种种问题。

pmicapm14

Sky23 发表于 2017-4-28 20:55
既然有老公和小孩，为什么不好好呆在家里搞好家务和小孩的生活和教育？
企业担心的不光是你现在的小孩，而 ...

各人的生活都有自己的难处和考虑，这些就不讨论了。

Sky23

pmicapm14 发表于 2017-4-28 20:00
各人的生活都有自己的难处和考虑，这些就不讨论了。

可以就近在中国企业上半天班，税前就是税后1000欧/月。不要迷信德国企业，魔兵来了会让你吃不消。

pmicapm14

看了各位的意见我连面试都不想去了 {:3_55:}

corinnadeng

有孩子后真的很难再找到正式工作

fürimmerstuggi

pmicapm14 发表于 2017-4-28 20:47
而且我另一个考虑是，在公司干个一两年，借着它的名气再跳。反正未来再应聘的时候对方只关心你在哪个公司 ...

Team Assistent不是有技术含量的工作，是个公司都能提供。未来企业所看的是你的专业和你第一个工作是否对口。我的理解是Team Assistentt就是给这个团队的同事和领导订机票，管理日程表，不属于有技术含量的工作。你下一个工作，哪怕是借SAP做为你服务终端客户的名气，估计也只能在Assistent圈子里申请。那还不如一上来就申请只能提供你两千多欧税前工作的有技术含量要求大学毕业的岗位，你说呢？

fürimmerstuggi

pmicapm14 发表于 2017-4-28 20:44
嗯，如果面试成功了，具体到合同我肯定会问福利问题的。

我们在德国都是在去面试之前问。现在还没涉及到合同福利，只涉及到你路费3个小时首次去面试的报销力度。这个未来雇佣你中介的答复直接能够反映你未来的待遇可能性。此外你未来申请其他岗位，所有工作都会看到你不是雇佣在SAP下面，而是通过Zeitarbeitsfirma。Zeitarbeit在德国的名声十分差，只有找不到工作的人才通过他们。

fürimmerstuggi

pmicapm14 发表于 2017-4-28 20:44
我也是这么想的，但是我之前投过很多简历到大大小小的公司，都被拒了，连面试的机会都没有，不只是不是看 ...

因为你未来是在推荐你的这家企业签订合同，你未来的雇主把你卖给SAP，目的就是赚钱。他们给你2500欧元你，SAP需要给你的企业4000欧元！目的就是SAP随时都可以把员工给开了。在德国，一旦签订无限期i雇佣合同，且员工沟通过试用期，尤其是有孩子的有家庭的，一般大型企业很难解雇该员工。通过Zeitarbeit就是为了能够有灵活性。大的企业购买这种想什么时候不要员工就不要的灵活性，肯定需要付出代价，但是这个代价远比他们自己内部出招聘启示直接雇佣无限期员工一旦出现问题打算裁员却裁不了的经济代价小多了。现在企业都是为了省钱，SAP也是。宝马不少经济背景的工作，尤其是Event活动策划等，都是内部外部员工一半一半，内部员工工作35小时，外部40小时，内部的有各种福利，最后有分红，外部的没有，只能通过他们所在的租借公司签订合同。德国人之所以和这类非直接企业签订合同唯一的目的就是至少拜托没有工作的窘境并且希望有一天能够被最后的目的企业接纳成为正式员工。

因此，你这次面试之前就需要直接询问未来雇佣你的企业，也就是这个Radstadt：1. Werden meine Fahrtkosten (30 cent/ km) uebernommen? 是否按照30欧分一公里报销面试路费 2. Handelt es sich um eine befristete Stelle oder habe ich Chance, von Kunden uebernommen zu werden? 该岗位是有限期合同还是说我日后有机会被客户企业（SAP）录用为内部的正式员工？

如果两个答案都是否定的，如果我是你，我就不去了。

fürimmerstuggi

corinnadeng 发表于 2017-4-29 09:21
有孩子后真的很难再找到正式工作

我看到你提到你去这家企业上班来回来去都要3小时，这个时间成本和所对应的工资太不成正比了。有大学毕业证在德国的，哪怕有孩子，只要德语没问题i，找到一个半职的离家近的工作岗位完全不成问题。普通企业时不时都会招聘办公室文员，无论是德国还是中国企业。你需要透露一下你目前所在地离哪个大城市更近，好让论坛上的伙伴们给你建议。就比如说：你所在的城市根本没有工作机会，下一个工作机会就必须开车至少1小时，那之前的惊讶你都可以推翻了，你想工作就必须离开所在的城市。

此外你在家照顾孩子属于Elternzeit? 从德国政府拿不到一分钱吗？

pmicapm14

fürimmerstuggi 发表于 2017-4-29 11:10
Team Assistent不是有技术含量的工作，是个公司都能提供。未来企业所看的是你的专业和你第一个工作是否对 ...

我把你所有的回复都仔细看完了，非常详细有用，基本把我所有的疑问和担心的问题都串成一串给解答了，十分感激！！！这条回复你说得有道理，也许我还是按照中国思维，在德国的第一步从低做起。尤其是已经MASTER毕业3年，德语还没到专业水平而且没在德国工作过又是全职妈妈，所以在申请工作上不那么自信。尤其在收到很多拒信后，我便陷入一个思维境地：任何办公室的工作我都做，只要能累积工作经验！现在看来我的想法和计划偏差了方向。

pmicapm14

fürimmerstuggi 发表于 2017-4-29 11:11
我们在德国都是在去面试之前问。现在还没涉及到合同福利，只涉及到你路费3个小时首次去面试的报销力度。 ...

想请教一下，未来的公司是怎么可以看到我不是雇佣在SAP下面的？之前我查过Randstad的名声，在国内和在一些国家还不错，算是Zeitarbeitsfirma里面小有名气的。德国的名声貌似一般般，评论有好有坏。
关于报销路费的事，我还没问HR就已经在面试的邮件里面说了：Leider können wir Ihnen keine Kosten erstatten, die Ihnen im Rahmen des Vorstellungsgesprächs entstehen。我看到感觉也不好。

pmicapm14

fürimmerstuggi 发表于 2017-4-29 11:18
因为你未来是在推荐你的这家企业签订合同，你未来的雇主把你卖给SAP，目的就是赚钱。他们给你2500欧元你 ...

关于第一个问题，他们回复了不会报销路费。至于第二个问题，我问了他但他并没有给我太具体的答复，只是说，第一个合同期是到今年年底，之后表现好友续合同的可能性，续什么合同具体得看公司意见。明显也是比较含糊的。我看了你对team assistant的详细解释后，估摸着，即使到头来我表现好，但领导不会花多少精力去为一个没有技术含量，可以随时随手拈来的team assistant争取公司合同吧？

pmicapm14

fürimmerstuggi 发表于 2017-4-29 11:21
我看到你提到你去这家企业上班来回来去都要3小时，这个时间成本和所对应的工资太不成正比了。有大学毕业 ...

这是我疑虑的问题里最为主要的一部分：我投入的时间和精力和我的收入不成正比。但一开始我是抱着第一份工作，公司名气的想法去申请的。但经过你的解释，似乎这个的价值并不大。
我就住在慕尼黑市区内，不能说没有工作机会，可能我找得不对吧。我主要在linkedIn, Stepstone, Indeed, Xing和Monster上找，都是找网络营销或项目管理（和我MASTER专业相关）的工作但最后都被拒了，连面试的机会都没有。我也试着找在德国的中国企业，但搜索没多少结果，你有没什么好的网站推荐是在德国招聘的中国企业？
我不知道我的情况是否属于Elternzeit, 毕竟我没有在德国工作过。我当时也申请过，但政府说根据我们的情况他们只能付我一年的Elternzeit，每月300。现在一年早过了。
其实自从孩子去KITA后我一直没停止过找工作，同时进修德语。另外对于这个性价比不高的工作我也有另一个考虑。之前我跟Arbeitsamt聊过，他们同意支付我学商务德语（B2/C1）的所有费用，包括结束课程后的证书考试。我已经报好名了，五月开课。所以如果我去做这个工作我还必须放弃这个课程，这个我也是考虑在内。

fürimmerstuggi

pmicapm14 发表于 2017-4-29 12:53
关于第一个问题，他们回复了不会报销路费。至于第二个问题，我问了他但他并没有给我太具体的答复，只是说 ...

如果我是你，这种待遇我就不去了。我在德国的应聘经验是，不报销车费的企业一般都不怎么样。对于在德国的求职者，车费可以通过企业直接报销或者自己年终报税（或者在失业期间通过劳动局拿回）。前者公司这个钱是完全可以通过报税从国家拿回来的，也就是说给应聘者报销车费只是他们提前预付，钱能百分之百拿回来。作为应聘者自己，是从税前工资减去车费等各种为了找到更好工作的额外开支，之后的税前收入重新计算税级，最后拿到税务局退税是前后税的差额，也就是说，应聘者去应聘，公司不报销，自己到年终只能从税务局拿回很少一部分。既然企业能完全拿回这个钱，为什么企业不报销车费？

pmicapm14

fürimmerstuggi 发表于 2017-4-29 14:15
如果我是你，这种待遇我就不去了。我在德国的应聘经验是，不报销车费的企业一般都不怎么样。对于在德国的 ...

所以我现在都不一定会去那个面试了，准备这样的面试还得投入不少时间，金钱（面试还指定要穿那种西装，我还得去买）。既然最后即使他们录用我我也不会去的话，那何必花这个功夫呢？如果是一种锻炼的话，面试锻炼机会还是有的。。。

soenken

挂钩中介也是一个不错的选择 。
1.这种公司一般有很多种zulage und branchenzuschlag.你大概一年后的工资会加到3500欧以上。一年后的合同你就自己看着办慢慢往上加吧。
2. 一般被übernahme 机会很多吧。就算没有，工作经验也积累了。你说呢？

唯一的缺点 就是有点远。有车的话就好多了。

fürimmerstuggi

soenken 发表于 2017-4-30 16:29
挂钩中介也是一个不错的选择 。
1.这种公司一般有很多种zulage und branchenzuschlag.你大概一年后的工资 ...

这种公司有自己的Tarif，网上PDF可以下载，3000欧元左右税前就已经是最高的Tarifstufe了，合同是40小时Tarif，有各种Zuschlag，但也到不了3500欧元税前（平均）。3500欧元税前已经是大企业内部雇佣TeamAssistent全职走Haustarif的门槛了，能达到这个薪水，SAP肯定不会通过Zeitarbeit。

soenken

fürimmerstuggi 发表于 2017-4-30 17:10
这种公司有自己的Tarif，网上PDF可以下载，3000欧元左右税前就已经是最高的Tarifstufe了，合同是40小时Ta ...

现在有同工同酬的原则，估计差别也不会太大。
至于TeamAssistent的tarif，具体也不清楚。就zeitarbeitfirma ，对刚开始工作的人来说，是一个积累工作经验的好去处。

fürimmerstuggi

soenken 发表于 2017-4-30 17:49
现在有同工同酬的原则，估计差别也不会太大。
至于TeamAssistent的tarif，具体也不清楚。就zeitarbeitfi ...

你没在Zeitarbeitsfirma干过吧？我亲自做过，和企业直接雇佣无限期合同员工不是同工同酬。我此前所在的企业，通过Zeitarbeitsfirma雇佣劳动力，都是有限期几个月的项目，给Zeitarbeitsfirma的工资比内部员工多，雇佣到公司的劳动力从Zeitarbeitsfirma只拿到了我们给中介钱的一半！

shrek_munich

soenken 发表于 2017-4-30 15:29
挂钩中介也是一个不错的选择 。
1.这种公司一般有很多种zulage und branchenzuschlag.你大概一年后的工资 ...

无论是哪个中介，价码一定比雇主直接找人低，否则中介靠什么赚钱。至于一个assistance 3500有点想多了吧
另外，很多中介和雇主之间会有不挖角协议，当然也不排除有些比较开放会允许从乙方跳到甲方

shrek_munich

soenken 发表于 2017-4-30 16:49
现在有同工同酬的原则，估计差别也不会太大。
至于TeamAssistent的tarif，具体也不清楚。就zeitarbeitfi ...

同工同酬的条款在哪里？这又不是社会主义国家....

shrek_munich

fürimmerstuggi 发表于 2017-4-30 17:07
你没在Zeitarbeitsfirma干过吧？我亲自做过，和企业直接雇佣无限期合同员工不是同工同酬。我此前所在的企 ...

你忘了算外包的是不用给福利的，当然账面上的数字高得多
企业雇一个人，社保医保福利都是要给的，外包找一个人，还可以当运营成本抵税去