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楼主: facesea

[其它] 想改行做Data Analyst(偏统计),请大家指点

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发表于 2017-8-17 09:44 | 显示全部楼层
Gone7055 发表于 2017-8-17 01:24
我知道有个女生学财务的,CPA,偶然机会转到Data Develop。现在正有个机会向Data Science发展,正和新东家 ...

这类人成功的关键,
要么就是没告诉你,
要么就是告诉你了也没法复制
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发表于 2017-8-23 00:20 | 显示全部楼层
什么 linkedin 上有熟人之类的甭说了,就说说目前正常网投数据类工作,对理工科转行生难点在哪吧。

如果我记性不错的话。一般R和 python 您至少会一样吧,python 居多,两样都要的也达到50%了目测。这对于理工科学生来说一般不是大问题,总是学过一个的,虽然您造桥补路那 python 和 玩数据用的 python 可能完全不是一个 python,还得补补。

下边就按公司类型分类了,一种是数据不是部门,就想叫个人过来给看看数据做做报表。这玩意附加技能要求确实不多,也就再要个 VBA、tableau 啥的。问题是这种公司一般也没有成长体系给你,所以直接招个 senior 完事,跟新人没有交集。或者,你新人,成,但是公司业务相关经验3年加。纯玩个R出个图谁不会呐对不。所以这类公司的坎儿在这里。

另一种是纯数据公司就靠这赚钱,或者有部门专做数据。这事儿可就多了。玩数据的,基本的机器学习您好意思说不会吗?学一个吧!SQL 你见过有专业数据公司不用的吗?学。这两个一般是必须。此外不少公司光要个 SQL 还不爽,你还得再来个 NoSQL。Hadoop 生态圈一众工具大多数公司也要,要完了再添个 Spark sehr von Vorteil。此外根据公司整体编程环境你可能还得会个 java 或者 scala。linux 你也需要666一个。还有 git。到这一般广告里常见技能集才算完整。还有个别要一些更偏们的技能的就不说了,就这,你觉得好转吗?

学数理的可以自己啃机器学习,网上资料n多。java 和 scala 你能自学,但能达到自己空手套出个项目经验的层次么?就算人聪明真有这坐家里整经验的学习能力,你不是CS出身,一时间也不知道去哪整对不。SQL 以及其它大数据工具就更操蛋了,实操经验比普通编程语言还难整。你能下个 SQL 玩一下。但是你弄一两百个数据自己增删改查玩,跟公司里上百万条数据肯定不是一回事。用 linux 玩 git 也是靠积累,不是找本书看三天对着编一下就ok。

所以对于这些专做数据的数据岗,说到底一句话,它们还是CS。披着数据科学的皮而已。不是像刚萌生转行想法的理工科学生脑子里以为的那样,python 的科学计算在另一个领域的简单移植。拿个 pandas 加 scikit-learn 就想找工作,市场曾经有否容易到这种程度我不知道,但今年绝对不是这样,以后更不会,德国大学有的开始开设数据 master 了;对岸,大量美硕美博同胞找不着工作开始放眼欧洲,也正杀将过来。你说这么多我自然一时学不了,但先学两门慢慢开始找着可行不?行,但是你技能完全合要求的广告这下也就剩20%了。按照一般人投十面一面十成一的比例,德国数据岗全都被你找来怕是也有点不够用。

今天还在知乎上看见个哥们儿说国内毕业0经验,靠刷kaggle成绩,收英德瑞一众公司offer收到手软,人家还欣然愿意帮办签证。故事是真的吗?我信是真的。问题一看不用说这人肯定学CS的,他一些旁的歪的大小CS技能都吻合得很好,他作为一个纯中国人才会受到公司青睐。他自己一个CS出身的觉得这很正常没讲出来而已。这跟我们理工科转行的来比可完全不是一回事。所以知乎上什么学习机器学习/大数据走上人生巅峰什么的你都不能信,那些故事要么是讲给CS听的,要么是讲给金融等等本来就跳到同一大行业改做数据的人听的。从这个角度来讲,知乎的确有毒。
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发表于 2017-8-27 23:37 | 显示全部楼层
我现在就在法兰克福一个公司做Data Scientist,本科硕士都是通信专业,数据科学的知识都是跟着公开课,以及课本自学的,其实转行并没有上面各位回答中说的那么难,需要的编程,数学基础,作为外行可能感觉会很多,多少年的积累什么的,其实真的没有那么夸张,学完一些机器学习,深度学习基本知识后,可以去kaggle做几个比赛项目,获得好的名次之后,基本不用愁找不到Data Scientist的工作,我就是通过这条路走过来的。
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发表于 2017-8-27 23:40 | 显示全部楼层
Kosmonaut 发表于 2017-8-23 00:20
什么 linkedin 上有熟人之类的甭说了,就说说目前正常网投数据类工作,对理工科转行生难点在哪吧。

如果 ...

额。。看到最后一段发现说的就是我,指正一点,我的专业是通信工程,本科实在国内读的,不过硕士是在德国读的。。kaggle成绩就目前来说确实很受工业界青睐,所以才很幸运的获得了现在的工作。
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发表于 2017-8-27 23:47 | 显示全部楼层
jojote 发表于 2017-8-27 23:37
我现在就在法兰克福一个公司做Data Scientist,本科硕士都是通信专业,数据科学的知识都是跟着公开课,以及 ...

信科和通信转数据,不叫转行。起码不是楼主所说意义下的转行。

楼主说的是学过点编程的理工科转数据。学过点编程的人的问题在于,如我上面所说,R、Python、机器学习可以学一个,问题不大。但进公司一见上千万数据的SQL,SB了;一让用 linux 系统,SB了;一让组团做东西用版本管理,SB了;一让看一眼前端写的东西,SB了。说到底数据科学家还是码农,加一点点时髦的算法而已。
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发表于 2017-8-28 00:07 | 显示全部楼层
想再说两句。

今天这个行情,光会个机器学习就想找工作肯定是不行的。如果一个学info的人告诉你行,那还是不行,因为他懂info。机器学习 + business = BI,机器学习 + 生物 = 生信,机器学习 + 信科 = 大数据。哪一个行业愿要个光会机器学习的呢?何况光是刷包调参的话,他学生物学经济的也能玩。那你说我机器学习学得很精的话能自写算法行不行呢?还是不行。机器学习学得深,那你就得懂深度学习。光懂深度学习不懂计算机视觉你玩啥呢?还得懂个计算机视觉。光懂计算机视觉不懂图像处理,你难道还等着别人处理好图像喂给你吗?还得懂个图像处理。所以那些自称只靠深度学习糊口的人,他也不是光懂个深度学习。那你说我不懂深度学习,光是基本的机器学习算法玩得很精行不行呢?还是不行,这种要么只能耗在大学刷 papers,要么得去大型网络公司算法部。但你一个转行的,算法如何呢?文凭、经历如何呢?

所以说啊,转大数据 / 机器学习,很难。
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发表于 2017-8-28 00:29 | 显示全部楼层
jojote 发表于 2017-8-27 23:40
额。。看到最后一段发现说的就是我,指正一点,我的专业是通信工程,本科实在国内读的,不过硕士是在德国 ...

如果那个回答是你发的,首先你在两个问题下发过吧,你在一个鼓动大家去国外找工作的回答里愣是隐去最关键因素“你有德国文凭”,还是我在另一个回答里发现的。

通信工程算不算信科?这点上没必要纠结,按照德国的分法无疑是算的,国内那是乱分。且一般公司里的信息业务,通信工程的学生的技能树基本都不缺。再且,你一个通信工程的学生在机器学习的一些建模方面,比如高斯过程,理解起来比一个学统计的都要有优势。

kaggle 这东西吧,它其它的槽我先不吐,就说假如我打算好好玩一下吧。问题是,kaggle 的好成绩并不是找工作的时候的一个保险。你说我玩一年终于玩一堆5%出来,然后我 linux 不会,sql 不会,hadoop 没听说过,生物不懂,经济白痴,图像处理啥的也没摸过。找工作的时候仅仅是NB的调参技能真能盖过这些人家广告里明确要求的技能短板吗?非常危险。这才是为什么理工科转行人士要慎入 kaggle,把一个板练特长p用没有,而为什么另一方面通信工程不能和我们同日而语的道理。
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发表于 2017-8-28 08:56 | 显示全部楼层
Kosmonaut 发表于 2017-8-28 00:29
如果那个回答是你发的,首先你在两个问题下发过吧,你在一个鼓动大家去国外找工作的回答里愣是隐去最关键 ...

 相信我,如果等你真的kaggle一堆5%之后,linux你绝对不会不会了,图像处理你也不会不了解了,kaggle上的比赛本来就是公司提供的实际中的项目,它唯一的缺点在于,数据都是提供好的,这个跟在公司工作,大部分在搜集数据,处理数据有很大的不同。不过如果你想要获得好的成绩,需要的绝对比你想象的只是调参数要难得多,公司也都不傻,看中这个自然也都是有原因的。至于在知乎上,我确实没有刻意隐藏任何东西。确实转不转行也是因人而定,不过我见过太多专业不相关而转行成功的,最关键还是有没有兴趣,能不能坚持做下去,就像,我做这个也不是看中之后钱景有多么好,去kaggle参加比赛开始也单纯是兴趣。
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发表于 2017-8-28 09:16 | 显示全部楼层
Kosmonaut 发表于 2017-8-27 23:47
信科和通信转数据,不叫转行。起码不是楼主所说意义下的转行。

楼主说的是学过点编程的理工科转数据。 ...

基本同意!其实现在大火的大数据,就是数据挖掘换了一个名字,当然现在挖掘技术加上AI算法更强了。数据分析,包括两方面数据和分析。做数据的包括收集,整理,清洗等等,这个CS的基本可以搞定。做分析的,我个人观点至少应该是博士或者几十年的经验,图报表然后加上报告,阐述一个业务问题,没有头衔加经验,说的话没有人信,只有这些做些探索性分析的人才是真正的DS。那些套用经典方法出图出报表的应该算到数据里面,不涉及到分析问题的能力。两者的关系我觉得有点像大厨和帮厨,其实厨房洗菜的也可以算帮厨不是。
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发表于 2017-8-28 19:36 来自手机 | 显示全部楼层
63#的仁兄,你这样在知乎上发言等于挖了一个大坑。不说海外留学经历,误让人以为从未出国的国内本科毕业生凭kaggle就可以一步登天去国外。
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发表于 2017-8-30 15:25 | 显示全部楼层
本帖最后由 rathaus 于 2017-8-30 16:08 编辑

这楼里冷水热水都有,说难说不难都不科学,脱离自身情况和求职环境下不了什么具体结论,
看了这里的帖子楼主心里大致有个认识就已经够了,有想法就去做,天道酬勤,整体来看info行业比土木行业道路宽


PS 说下个人经历,国内大学里学贸易,在校期间开始自学计算机图形和编程, 后来转行到计算机图形行业,凡是皆有可能,楼主加油
另外,如果楼主个人对DA 不是真的有兴趣的话, 不看好转行
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发表于 2017-8-30 17:02 | 显示全部楼层
rathaus 发表于 2017-8-30 15:25
这楼里冷水热水都有,说难说不难都不科学,脱离自身情况和求职环境下不了什么具体结论,
看了这里的帖子楼 ...

自学前已有什么技能,自学用了几年,自学后新添什么技能,哪年找的工作,有无熟人牵线搭桥,新工作跟原行业/专业多大关联。不说这些关键因素光说转行成功,没啥借鉴意义,隔空喊话而已。
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发表于 2017-8-30 17:09 | 显示全部楼层
jojote 发表于 2017-8-28 08:56
 相信我,如果等你真的kaggle一堆5%之后,linux你绝对不会不会了,图像处理你也不会不了解了,kaggl ...

这些“绝对不会不会”技能,对于一个仅摸过一些R和Python,懂得基本机器学习理论的人,把他放到全欧洲最好的学校上机器学习Master,也是满满当当至少一年的课,还是全日制教育,人还得够聪明,还得课下勤奋地练习。所以,对不是信科专业、已经工作或在校但专业比较忙、只能业余时间学习的人来说,有意义么?你说了那么多,一切都建立在学习者有个相对较好的信科本科基础,只是没太听过机器学习的假设上。
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发表于 2017-8-31 09:46 | 显示全部楼层
Kosmonaut 发表于 2017-8-30 17:02
自学前已有什么技能,自学用了几年,自学后新添什么技能,哪年找的工作,有无熟人牵线搭桥,新工作跟原行 ...

希望楼主  不要被这位  趴在地上看问题的角度  和  曾经狭窄的主观经历形成的思维模式  所影响。想转行必须自己先动起来!楼主加油
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发表于 2017-8-31 14:27 | 显示全部楼层
我是大数据工程师,应该有点发言权。

你说的Data Analyst其实是个很宽泛的概念,上可以高攀机器/深度学习,下可以够到用Excel画几个表。

如果你没有Info背景,没有对计算机系统性的认识,而仅仅是会几门语言/工具,那么我的建议是:
你若要转行去做偏工程或者产品的东西,短时间不太现实。因为你需要一个好的基础,这需要系统的学习时间和实践经验。

你倒是先可以结合一些工具和自己数学方面的理论基础,做一些可以辅助公司业务的分析任务。
最实际的,你可以先掌握好SQL,这样已经可以胜任大量常规的统计分析了。
这里面你能提供的价值其实都不是工具或者语言本身(因为这对Info专业的都不是个事),而是你对公司的业务的了解,知道建立哪些维度来进行分析,要关注哪些指标。

大数据分析和处理手段,技术更替日新月异,各种新名词天花乱坠。但是说到底,数据分析还暂时无法脱离对业务的了解而产生意义。换句话说,机器还没有聪明到能够自动搞清楚你公司的业务,从而自发的进行挖掘分析,提供价值。

你深入某个行业,理解行业的业务发展和需求, 意义会远大于数据分析本身。这时候再配合分析技能,会更有意义。

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