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[其它] 看了隔壁柏林的帖子,也来谈谈家庭收入和支出

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发表于 2017-10-22 17:52 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 野韭菜 于 2017-10-22 20:15 编辑

刚才看了隔壁要来柏林的童鞋发的帖子,里面关于收入支出以及什么是舒服生活的分歧挺大,有说10万也不宽裕的,也有说每个月只用花一千的。每家的情况都不一样,如果不说的细点,恐怕对别人也没有太多的参考价值。所以,一时兴起,来谈谈自家的收入和支出,也算给想来德国的朋友做个参考吧。

老ID了,怕大家笑话,所以就披个马甲上来发帖了。

我家是一家三口,生活在房价比较贵的大城市。两口子全职、快5岁的孩子上幼儿园。工资收入税前大概在差点15万欧元,还有些投资收益,但不稳定,就不算在内了。

下面具体谈谈支出:

1. 房子月供1100欧,Hausgeld330欧,年底的Sondertilgung大概6000欧元,折合到每个月500欧元吧,电和网每月80欧。这样算下来,每月花在房子上的支出为2000欧。

2. 吃饭自己做的比较多,做饭、食堂、餐馆大概800欧吧,日用品、化妆品、衣服(我们两个都不太买衣服)、孩子玩具,平均下来每月300欧吧。这一项总共又是1100欧。

3. 家里一辆车,每月平均花费大概250欧吧(没算折旧),一张月票算100欧吧。这一项350欧。

4. 孩子幼儿园250欧,两个兴趣班一个月100欧。这一项350欧。

5.每年回国一次,因为有孩子,所以都做直航,三个人机票大概1800欧吧。给家人礼物和国内开销,算1500欧吧。另外,每年一次长途旅游,再加上偶尔的短途旅游,算4000欧吧。折算下来,一共600欧每个月。

6. 我们给老人的钱不太多。一家一年一万人民币,再加上年节给家里人买的东西,总共不到三万人民币吧。摊到每个月,按现在汇率算,大概300欧每个月。

上面都是大块的支出,肯定还有一些零七碎八的没有算到。总共加起来就是4700欧了。

我们两个自问都是比较节俭的人。从来不买奢侈品,也不买太好的车。这样算下来其实每年都有些结余,但老人们年纪都大了,得防备着万一有什么不时之需。所以,每年还都存一些钱备用。

这就是我们自己的生活支出,我们貌似收入还可以,但真没感觉有多宽裕。主要是房子和老人养老这两大块压力比较大。

就这些了,写下来,希望对要来德国长期居住的、拖家带口的朋友参考。。。
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发表于 2017-10-25 17:15 | 显示全部楼层
obi1234 发表于 2017-10-25 15:29
年纪大了反而不好裁了,工作了二十三十年,裁员的话Abfindung能让公司喝一壶。

德国劳动法并没有Abfindung一说。这个可以说是不成文的规定,但是并不是法定义务。大多数情况下,公司支付遣散费,换取员工不再纠缠/起诉。

能走Tarif的大公司,工龄到了,人力发来一封信说进入保护阶段。这确实是免死金牌,但是全德国更多的中小型甚至微型企业是没有这么优厚的条件的。德国劳动法也明确规定,按雇员数量不同,不同规模的公司需要对雇员提供不同程度的保护。

比起美国当场宣布解雇保安押送走人来说,德国确实要保护的周全一些。但是不要幻想德国就不会因为各种原因裁员。战后三四十年,也就是大约80到90年代是西方的黄金时期,那个时候竞争对手比如中国等国还没起来,所以西方企业利润多,保护好。今天德国相对衰落,早已没有20年前那么风光了。

点评

就知道有人要说这个。法律文本不仅要读懂,而且还要知道具体执行惯例和细则才有用。仔细看§ 1a Abfindungsanspruch bei betriebsbedingter Kündigung里面设置的种种条件,不是那么容易的。  发表于 2017-10-26 08:45
关于Abfindung的法律条款在Kündigungsschutzgesetz里面,是成文的法律。  发表于 2017-10-26 08:21
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发表于 2017-10-25 15:21 | 显示全部楼层
我最担心的是政府在打养老金的主意补贴其他社会福利黑洞,现在已经开始了,先收税,相当于抢钱一般。等我们退休,是不是提议一下非德国籍的养老金只给一部分,然后议会投票,都是德国人100%通过呀,是不是不在德国养老的也只给一部分这个好像已经执行了,等等。我一直认为养老金就是一个旁氏骗局,忽悠的普通老百姓被骗了那么多钱还念叨政府的好,实在是高呀!
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发表于 2017-10-26 08:24 | 显示全部楼层
limit 发表于 2017-10-26 04:03
这些还没考虑
据说八九十年代德国没有穷人,无论什么职业,一个男人干活就能养活全家,他们肯定没想到三 ...

我觉得没什么好害怕的。毕竟我们是高学历高工资。到那时候起吗有自己的房子,孩子也应该有不错的教育自食其力。中等偏上应该是没问题的。如果那时候80%的人在捡瓶子,我也不介意去捡瓶子。
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发表于 2017-10-27 12:30 | 显示全部楼层
shrek_munich 发表于 2017-10-27 12:56
少扯远好么,这不是眼界开不开阔的问题,就拿现在火的不要不要的共享单车,有人做大了,同样有人破产了, ...

新市场,无所谓坑谁,点子就是创新。
根据新情况修改监管政策是国家的责任。根据新情况决定生活模式是老百姓可以做的。
初期的群雄并起之后,经过各种市场非市场的竞争,必然也就只有2-3家全国性的竞争者能幸存下来。
很多是看机缘,看能力,看命的。

说的再近点,你拒绝的腰斩的合同,说不定2年后感觉你为公司做出重大贡献,薪金提高2-3倍,奖金,股票,分红。或者其他企业把你挖走,给更好的待遇。
国内是爱拼才会赢,看胆气!
德国是平淡才是真,看稳定!
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发表于 2017-10-27 11:47 | 显示全部楼层
shrek_munich 发表于 2017-10-27 11:45
你的理解能力我也是醉了....

我说的本来就是不容易找到坑国家的漏洞,所以大部分规则坑的都是普通人, ...

我也醉了, 眼界开阔点好吧,又不是几十年前坑蒙拐骗的时代,为啥子漏洞不是坑国家就是普通人,中国现在经济体量这么大,很多政策其实是坑外企的或外国资本的
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发表于 2017-10-27 09:31 | 显示全部楼层
shrek_munich 发表于 2017-10-27 10:15
你说的只是国内低收入的过得更不好而已
现在的问题是,能在德国为高福利做贡献的,回国一样是为福利做贡 ...

这个得量化,德国的模式是泛社会主义,受益曲线是两头,也就是低收入和极高收入的两端,从对社会的相对付出和回报来说,是受益群体,一般意义的中产是真正给政府掏腰包的,也是平衡政府开支的主要群体。中国以后不知道,目前跟美国很类似,底层过得很惨,也会被长期忽视,顶端极其特权, 占据绝大资源也是游戏规则制定者,中产也是压抑的一批,唯一跟美国不同的地方就是,中国由于高速发展,加之很多制度不完善,漏洞很多,游戏规则变化很快,所以投机机会多,也是很多中产梦想升级的机会主义者的天堂。
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发表于 2017-10-27 09:15 | 显示全部楼层
great 发表于 2017-10-27 09:10
我经常回国出差,我是说目前大多在德国工作的中国人是属于为德国福利贡献的一批,国内费用高的是因为国家 ...

你说的只是国内低收入的过得更不好而已
现在的问题是,能在德国为高福利做贡献的,回国一样是为福利做贡献,而且做完贡献,各种开销依然少不了
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 楼主| 发表于 2017-10-22 19:32 | 显示全部楼层
polo 发表于 2017-10-22 19:15
差不多。挺靠谱的支出。和我家支出情况差不多。我们不记账,因为工资从来就花不完,没想到居然一个月居然要 ...

我上学时就有记账的习惯,后来工作了就懒了,不过还是比较留心这些事情,所以记得个大概
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发表于 2017-10-25 15:11 | 显示全部楼层
德国哪还有终身制?真是太可笑了,打着结构重组的名义,想什么时候裁你就什么时候裁你,想裁多少裁多少。
再加上德国都是不会抗挣的顺民,我以前公司无缘无故裁了90个人,我当时已经离开公司了,我找了个奥地利记者报道这个事情,去采访被裁的前同事,居然没人肯站出来说话的,我也是醉了。
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发表于 2017-10-25 13:54 | 显示全部楼层
zulieben 发表于 2017-10-25 07:33
不太理解大家为什么都在担心自己养老的问题,等我们60多岁老了的时候,先不说我们自己还能用上几年钱,即使 ...

我还没细想,光看德国这么多老人捡瓶子就不寒而栗
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发表于 2017-10-22 18:15 | 显示全部楼层
这个比较实在
不过你这里大头是2k的房屋指出,看样子应该是自己买/建的haus,国内要是月供别墅,50w年薪不知道打得住么
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发表于 2017-10-22 18:15 | 显示全部楼层
差不多。挺靠谱的支出。和我家支出情况差不多。我们不记账,因为工资从来就花不完,没想到居然一个月居然要这么多。。。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2017-11-18 17:54
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    [LV.7]常住居民III

    发表于 2017-10-22 18:41 | 显示全部楼层
    . 房子月供1100欧,Hausgeld330欧,年底的Sondertilgung大概6000欧元,折合到每个月500欧元吧,电和网每月80欧。这样算下来,每月花在房子上的支出为2000欧。

    这里面的Hausgeld(房子钱)和Sondertilgung(不定期) 这两笔具体是什么费用哦?
    刚来德国,还没有买房,不是很懂,希望可以说的更清楚些,谢谢!
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    发表于 2017-10-22 19:04 | 显示全部楼层
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    发表于 2017-10-22 19:24 来自手机 | 显示全部楼层
    15万年薪,到手能有多少每个月?税基也高了。
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    发表于 2017-10-22 19:25 | 显示全部楼层
    本帖最后由 hauke 于 2017-10-22 20:26 编辑

    LZ看来老婆挣的也不少,还不爱化妆品,不爱买衣服,不爱买包
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     楼主| 发表于 2017-10-22 19:25 | 显示全部楼层
    shrek_munich 发表于 2017-10-22 19:15
    这个比较实在
    不过你这里大头是2k的房屋指出,看样子应该是自己买/建的haus,国内要是月供别墅,50w年薪不 ...

    哪有,100平出头的Wohnung,在这个城市,买不起haus啊。。。
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     楼主| 发表于 2017-10-22 19:30 | 显示全部楼层
    杜瑜 发表于 2017-10-22 19:41
    . 房子月供1100欧,Hausgeld330欧,年底的Sondertilgung大概6000欧元,折合到每个月500欧元吧,电和网每月8 ...

    在德国买公寓的话,除了月供以外,每个月还要支付房子的杂费,就是每家分摊的整栋房子的保险、垃圾处理、公共用电、用于可能发生的修缮的储备金、冷水,有的还包括热水。我家的就包括热水,所以要高些。这个费用就是Hausgeld,到年底统一结算,多退少补。

    Sondertilgung属于贷款合同的组成部分。绝大多数银行都允许贷款人除了约定的月供以外,视自己的支付能力,每年年底,另外支付不超过贷款总额百分之五的金额,作为特殊还款。
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