应不应该回国

我五年前来的德国，读语言、入学、工作，一路走到现在。对德国经历了不适应、无感、适应、喜爱的感情变迁。我老婆来德国一年，还在上学，对德国极度不喜欢，也可以说对所有外国都不喜欢。我们近期对未来的规划出现了很大的分歧，想听听大家的意见。
我来德国的这几年，从一无所有到现在学业有成，事业顺利。人生真正的摸爬滚打都是在德国经历的，我对德国有感情。在这几年里，我也发现我适应了德国的生活，包括生活节奏和生活方式。在德国的薪酬比国内同类高出很多，支出项却比国内少，这也给我带来了很大的满足感。在德国也有了自己的房子，每月还贷款轻松自由。
只要一想到回国的问题，房子和孩子教育问题就让我一筹莫展，成为了阻止我回国的最大障碍。由于专业原因，回国的选择只能在一线或者上游二线城市。一线城市的房价完全无法承受了，上游二线城市的房子价格也不菲，各方面都过得去的房子，动辄四五百万，月供贷款也是不小的负担。二线城市我们两个人大约税后能有3W5，但是面对贷款，扣除德国房子的贷款，家里各项开支，几乎所剩无几，毫无安全感。国内孩子的教育开销也很大，孩子压力也很大，周末都要连轴转，升学压力什么的很大。所以我内心里是排斥回国的，即使要回国，也要等一个好时机，有足够工作经验，中短期外派然后在国内跳槽。想过把国籍换了，孩子回国可以上国际学校，规避一部分升学压力，但是国际学校学费较高，而且不清楚孩子的外籍身份对长期在国内生活是不是利大于弊？
老婆坚持要回国，她觉得在德国很孤单很压抑，她认为回国之后和中国人在一起会好。好房子买不起就买差的，大的买不起就买小的，只要能住人就行。对现实困难不去考虑。
请问我们对回国与否的问题考虑是否正确？这些问题有什么好的解决办法？应不应该回国？

woodson

支持回国，不是是说在德国住个几年就会适应的。回国车道上前必有路。以前看过一个报道，英国纳米若贝尔华裔获得者，当年年轻没有体会他说到，他回香港大学当教授是为了孩子觉得自己是少数民族在英国。看过很多华裔孩子在德国，面上很少能看到那种自信，很多都是自卑不快乐的面部神情。

蟹肉

回吧!!

目前德国发展的越来越差,
城市脏乱差, 治安恶劣, 公共设施越来越差.

超市的食品难吃到了极点.  任何一个西方国家的食品都比德国的食品好吃N倍!!

这种猪食一样的国家,  而且德国人素质极其恶劣,  

有啥好留恋的呢??

我老公当年也是死磕着要回国找工作，对他而言，马普所博士，基本工作语言都是英语，德语基本很烂，当年对学德语也有很抵触的情绪，一来有我会德语，日常没啥问题，二来觉得就算学会德语在德国也很难找到合适的工作岗位。在国内找到工作的几率比在德国找的几率大多了，国内又不断的向他抛橄榄枝。我拗不过他，就让他先回国去工作一段时间了，我坚守德国，边工作边带孩子，那个苦是我这辈子都难忘的。我不回国的原因，有很大一部分原因是因为我的孩子得了比较麻烦的病，在德国手术治疗会便利很多。在我俩都不稳定的情况下，我不想贸然回国。而他在国内看似很好的岗位也和老板闹掰了，看似很好的高校岗位却也因为各种卡位失之交臂。其实可以在国内继续再找，可他也开始疲惫了。。。经过一年多两年的折腾，他在德国又走了狗屎运，终于找到了还不错的岗位。

如果你老婆觉得国内工作生活环境很好的话，可以让她回去体验一段时间，自然就会有答案的，别人说再多也是没用。至于要体验多久，那就看你们的造化和运气了。

我不是笨猫

我觉得你老婆可能是刚来这里，环境不适应，对所有周围的事物产生了盲目的抵触心理。也对国内的情形盲目的乐观。她现在的想法应该是不成熟也不理智的。你跟她把你的想法好好谈一谈，看看她到底是怎么看的。房子这个东西我也觉得她要么是想得太简单了，要么就是一味的想回国，刻意忽略现实。住惯了好房子，大房子，她回去根本就不可能习惯住小房子旧房子的。到时候你们真回去了，家里肯定又是一地鸡毛，然后还没有回头路了。你入籍应该没问题。国内好像可以给外籍小孩上户口的。

Schwarzer_Tee

德国有德国的好，国内有国内的优势，不可兼得。如果楼主是家里经济支柱，收入好，你就不要轻易回国。你让你老婆先回去工作一段时间看看再说。你们千万不要一起什么都扔了就这样回去。你老婆如果回去很快能安定下来，有一份不错的工作，你可以考虑回去看看。回国其实没那么吓人。但中国的物质条件比德国差不少。

你老婆是不是不太会说德语？这样的话，在德国确实很郁闷，本来德国生活也比较无聊。你老婆的抵触情绪，我深有感触。我自己以前在另一个欧洲国家读书，因为老公在德国，后来我就过来了。过了30还要从头再学德语，压力大、情绪低落，特别现在有了孩子，真是非常累，精力有限、记忆里下降，根本无暇顾及德语学习。自己的事业基本是废了，希望家庭方面一切好吧。等孩子大点，自己再出来工作。

我和我老公前几年回国工作过几年，国内变化很快，很多机会，但是生活压力非常大。习惯了在欧洲比较舒适、慢节奏的生活，回去从头开始会非常不适应。我们当时没有孩子，抱着回去试一试的心态，没什么太大压力，混得一般，增加了一些社会阅历，少了一些天真的想法。国内房价太高，买不起房，又回来了。现在有孩子，觉得德国生活更好一些吧，能兼顾家庭。


好房子买不起就买差的，大的买不起就买小的，只要能住人就行。
这个想法要不得。地段差的房子是便宜，但是学校差，交通差，环境差、治安差。在德国也一样。但国内的环境要更差一些，住房质量也差一些。

爱笑的眼睛2013

回国1，2万就不能生活了吗？那那些收入只有2，3千元的人怎么办？你老婆既然不能在德国再想呆了那就早点回国趁年轻。楼主不想在德国一辈子那为什么不早点回去呢 ？德国现在形式越来越不好了，没有什么值得留恋的。小孩教育也不见得德国就好 学校里都是外国学生居多。。。如果楼主想一辈子待在德国那就另说了

amandav

两夫妻完全不同步。你这种情况，老婆事业家庭不够强大，不能撑起半个家，冒然回国后估计两人分歧更大。孩子换国籍的话，深圳的国际学校20多万每年 基础，不包括校服活动郊游和游学费用 比德国的国际学校和privatschule 更贵， 国际学校的幼儿园 12万多每年。上海北京的不清楚。

估计在这边事情都是你搞定的，老婆不怎么出手，所以体会不到辛苦。建议如同楼上的，让你太太先回去一个月，上班，找个小房子，了解上幼儿园 小学 学区房 积分 排队，或者你太太能入大学或研究所 直接解决小孩上学问题。你同时也可以多了解下国内。两个人一起磨合，再作打算。

匿名者 发表于 2017-11-7 11:50
双方父母健在，双方父母从意愿上都想要我们回去，但是父母也知道国内的房贷压力，所以他们并没有强烈要求 ...

小孩校园霸凌还先查查父母职业？小孩的世界更加丛林法则。就看你的孩子自己是不是够强大，朋友多不多，落单的就容易“挨打”。
你要是想给孩子换国籍，那你要想好。我认识的换了国籍回去工作的特别麻烦，每年都要去延签，北京上海卡得严，他们不得不去香港。

如水从容

LZ你们现在所在的德国生活的城市难道没有中国人吗？让你老婆慢慢认识一些不就不觉得孤单了吗

Sky23

你家中父母健在？你孩子不被德国小孩欺负？你在德国公司不受气？你以后退休后住在德国，死在他乡，葬在他乡？

Sky23

如水从容 发表于 2017-11-7 07:06
LZ你们现在所在的德国生活的城市难道没有中国人吗？让你老婆慢慢认识一些不就不觉得孤单了吗

身居他乡的孤独女子有了新圈子后很容易出轨。

wochenmarkt

Sky23 发表于 2017-11-7 07:42
身居他乡的孤独女子有了新圈子后很容易出轨。

这话说的倒是挺中肯的。

楼主主要问题不是回国不回国，你主要问题在于跟你老婆的意见以及相处模式的统一。她不应该因为你留在德国，你也不应该因为她回中国

talking7

你老婆现在不上学了想马上回国吗？如果真是这样，并且感情没有问题，那还是趁早回去的好。如果还要在德国继续上学，就现在等等，也许女人过段时间又改变主意了呢。

山大君

你国内如果有房子，即便回去也不会太难。我个人觉得还是这边好点。另外，你们有孩子了么？一般女人有了孩子，一般都会忙得照顾孩子，哪有时间会觉得无聊。。。

丨小剑丨

过日子不能光图轻不轻松，愉不愉快。还得要考虑自己是不是自私，是不是为了自己的轻松愉快就牺牲了另一半的机遇与发展。作为男人，自己难一点，但是找到两个人都能有发展空间的环境是首先要考虑的。你的爱人肯定也明白你为此做出的牺牲与努力。
祝好运！

Sky23 发表于 2017-11-7 06:27
你家中父母健在？你孩子不被德国小孩欺负？你在德国公司不受气？你以后退休后住在德国，死在他乡，葬在他乡 ...

双方父母健在，双方父母从意愿上都想要我们回去，但是父母也知道国内的房贷压力，所以他们并没有强烈要求回国。华人小孩在德国是大概率被欺负吗？如果父母都是较高收入，诸如律师银行工程师之类的体面的工作，小孩还会被欺负吗？我没有想过要永远在德国，也不想在德国干到退休。我的想法是，我们在德国工作五到八年，有足够的行业经验，可以以类似于海外专家的身份回国，可以先以外派管理人员的身份回去，借此为跳板在外派期结束之后跳槽到其他企业做管理，这样可以解决薪酬的问题，不至于回国拿一两万的收入承担国内的生活压力。但是我不知道我这个想法是否实际。另外请教一下，我想换德国籍，以后小孩也跟德国籍，为的是小孩回国上学不需要被学区卡住，自主性比较大，升学压力也小点，请问换国籍的想法实际吗？

如水从容 发表于 2017-11-7 07:06
LZ你们现在所在的德国生活的城市难道没有中国人吗？让你老婆慢慢认识一些不就不觉得孤单了吗

老婆说她是不喜欢外国，不喜欢所有外国人，和外国人交流都有抵触情绪。海外华人圈子对她不足够，她想要的是国内那种到处都是中国人，到处都熟悉的感觉

wochenmarkt 发表于 2017-11-7 07:45
这话说的倒是挺中肯的。

楼主主要问题不是回国不回国，你主要问题在于跟你老婆的意见以及相处模式的统 ...

这话说来简单，但是意见不统一的话，也不能随便分道扬镳啊。我比较纠结的地方是，我现在对于中国德国的认识可能不完全正确，把回国想得困难重重，如果事实真如此，那也就罢了，如果回国其实并没有那么可怕，我因为我个人观点强留德国，得不偿失

幽雨听弦

如果你俩都有时间的话，设法让她感受一下你认为的国内的困难，比如放假，她觉得小房子可以，可以，那先租个十几平米二十几平米（你能买多少平？）的房子住上一个月，你们两个看看孩子们的各种班怎么报名，怎么挤进幼儿园小学等。总之就是设法亲身体会一下，如果你俩都觉得没问题，那就回国。这个期间也可以给自己找找工作，没准能找到更好的呢？
我要不是陪我在北京的表弟各种暑假特长班十天，我也不知道小孩子的假期是怎么过的，他们的教育大概是怎么回事~~~说没用，得自己体会~

Reisender

你既然这么成功，就让你老婆半年在德国，半年在中国生活，估计她会满意

polo

匿名者 发表于 2017-11-7 19:40
小孩校园霸凌还先查查父母职业？小孩的世界更加丛林法则。就看你的孩子自己是不是够强大，朋友多不多，落 ...

国内签证是挺麻烦。我回去的朋友记得说是年薪六十万以上，不然还是要一年一年签。

幽雨听弦 发表于 2017-11-7 12:09
如果你俩都有时间的话，设法让她感受一下你认为的国内的困难，比如放假，她觉得小房子可以，可以，那先租个 ...

我们如果回二线城市，买个120平的房子是可以的，只不过要背不少贷款，这样一来，中国德国都有房贷，还有日常开销，逢年过节开销，以后小孩的各类培训班，等等，以我们的情况，每个月就剩不下钱了，生活完全没有安全感。我老婆自我感觉有了孩子之后她可以做一个不一样的家长，国内孩子的苦她也经历过，她回国陪她表哥的女儿上过几天辅导班，7岁的孩子几乎是连轴转，跳舞小提琴英语奥数游泳。我和她说我们回国之后孩子也会过这种生活，她坚信她会做家长中的一股清流，不让孩子上那么多辅导班。我跟她提到各种学区政策，各种报名，她都觉得别人能做，自己就能做，是我在夸大困难。

amandav 发表于 2017-11-7 12:54
两夫妻完全不同步。你这种情况，老婆事业家庭不够强大，不能撑起半个家，冒然回国后估计两人分歧更大。孩子 ...

老婆回国的工作不差，收入什么的甚至比德国更多一点，是可以撑起半个家的，为之付出的辛苦就多多了。但是作为没有扎实海外经验的人，上不上下不下，回国的事业再强大，也要被高房价和孩子的教育压得喘不过气来啊。如果不去国际学校，走一级一级升学的路，一家子都跟着吃苦。的确老婆来德国的所有事情都是我包办的，老婆现在有种矛盾，有了事情就找我解决，因为她心理上有退路，有我撑着她，我让她试着自己解决，她就抱怨我不帮她，这也就失去了适应德国的机会，她觉得她在德国什么事情都解决不了。

我不是笨猫 发表于 2017-11-7 13:03
我觉得你老婆可能是刚来这里，环境不适应，对所有周围的事物产生了盲目的抵触心理。也对国内的情形盲目的乐 ...

我老婆是压根就不想适应，给她报了德语课，课上其他同学都是在德国工作的，日常就说德语，所以比她领悟得快，她觉得她比不过别人，学得差，厌学情绪严重。她是一个内向的人，不会主动来事，由于语言和文化差异，导致她在德国更难和人交流。她觉得她回国之后，虽然不是死党成群，但是起码都是一个文化背景下的人，不会有那么强烈的孤独感。说到房价，她也是被逼着走的，甚至说回国租房子住。租房子所带来的孩子的教育等一系列问题，她不去仔细考虑，总觉得车道山前必有路，她认为别人能落脚，她肯定不会被逼死。

deboraww

我同意楼主老婆的观点。

apple4lei

LZ和老婆的现相处模式犹如老爸和女儿，老爸过度呵护娇宠导致女儿任性无理。
年轻夫妻在外都一定要学会成长到成熟，在围城里的矛盾问题需要沟通唯有理智解决再加其一方退一步海阔天空婚姻才能长久走下去。

Fanny81

楼主老婆更适合国内生活，楼主适合留德国。要想在一起，就有一方做出牺牲。楼主老婆先作出了牺牲，但是坚持不住了。楼主问问自己的内心，是老婆重要，还是个人发展重要，这种事没有对错，个人选择而已。

limit

匿名者 发表于 2017-11-7 14:28
老婆回国的工作不差，收入什么的甚至比德国更多一点，是可以撑起半个家的，为之付出的辛苦就多多了。但是 ...

你老婆国内收入都比德国高，确实没必要在德国白手起家吃这么个苦
刘德华们，要是国内能找到跟德国差不多点工资的工作，估计很多也都回去了
关于入籍，这边很多华人夫妻的做法是，一个入德籍，一个保留中国籍，可进可退，当然前提是夫妻要商量好，保证共进退

Xinhui

楼主可以让您爱人跟我聊聊啊 我因为我先生工作的关系在几个地方带过 刚刚到德国 觉得这边生活性价比高 又比较放松。可以让她跟我聊聊

crystal_ntx

我刚来德国不久也对德国产生了非常抵触的心理，甚至差点得了抑郁症。一来缺少同伴交流，二来语言沟通困难，没有认同感。
大概过两年，慢慢适应了这里的生活，德语也不再是困难，有了自己一份工作，我对德国又再次充满了感情。
我想说的是，你老婆现在经历的这个阶段，几乎每个人都经历过。在遇到困难的时候，想一想解决办法，不要一味想着回国逃避问题。
在国内工作以后，和同事之间也是人心隔肚皮，真正的知心朋友，能找到几个？表示深切地怀疑。