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[话题] 我很能理解在德国做全职太太,但不理解为什么国内某些不负责任的公众号怂恿女孩做...

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该用户从未签到

发表于 2017-11-17 15:18 | 显示全部楼层 |阅读模式

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如题
我很能理解德国的女孩结婚生娃后为什么不去工作,因为
1. 德国有税收优惠
2. 德国婚姻法极大保护了无业一方的利益,不仅要付赡养费,还有寡妇金,万一将来有个啥,基本生活是有保障的
3. 德国有各种福利
4. 德国不同工种的收入差距不是特别大,即使哪天又想去上班了,随便做点啥都不会比一直呆在职场拿得少太多太多
5. 德国贫富差距不是那么大,很多人真有心一个人工作养家,努力一把是能做到的
但是国内根本就不具备以上客观条件,这边我真的不是为中国男人说话,确实:
有税收政策上的优惠吗?木有
有婚姻法保障吗?木有
有各种福利保障吗?木有
不同工种收入差距大吗?呵呵,表说不同工种了,就算同工种收入都可能差十倍以上
最关键的是国内房子那么贵,子女教育那么贵,女的不去工作男的又没有税收上的优惠,绝大多数家庭仅靠一个男人的收入养家压力是非常大的。再说国内洗牌那么快,收入差别那么大,谁能保证自己高薪拿一辈子?国内能安心做全职太太的都是极少数,有些娘家给力,有些夫家实力雄厚,但这些都是极少数。那些怂恿国内女孩子做家庭主妇的公众号真是害人不浅。因为国内做家庭主妇是没有德国1.2.3.4.5.客观条件为保障的,如果放弃事业全身心投入家庭,那只能赌你老公至死不渝的一片忠心,你敢赌吗?德国有这5点保驾护航,尤其婚姻法也客观上约束男的不敢胡来。
另外以上5点导致的国情不同,使得绝大多数中国GG即使很想一人养家,也是很难做到,事实上国内主流也是有自己的一套解决问题的方法,那就是男女共同工作养家,女的生娃,男的在家务方面多担当点也多体谅下女的,爷爷奶奶外公外婆一起帮着带孩子
所以客观上德国的全职太太是低风险职业,中国的全职太太是高风险职业
万一输了,国内同工种的收入都能差十倍以上,谁能保证一个十年二十几年没工作的,想去工作的时候本来能挣1万的还能继续挣1万吗?
有些人永远分不清什么客观条件和主观意愿。看到人家日本德国的全职太太怎么怎么滴,就要求国内主流也怎么怎么滴,心有余力不足呀。在还没搞清楚客观条件允许否,就上升到道德高度,一味指责别人鼓励女孩子要工作就是看不起全职太太,也是醉了。
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匿名
匿名  发表于 2017-11-23 14:36
屌丝男人,找老婆偏重功利性,实用性比较强的,不仅要传宗接代,侍奉老人,还要一起负担经济,绝对不能成为他的包袱和负担,现在这些男人有几个能靠得住?这些男人最热衷于鼓吹女性独立自主。事实上,对于大部分女人来说,境界只能达到维持好家庭和事业之间的平衡。自己找的人是否真正靠得住,自己心知肚明。如若有点自知之明,承认自己需要一份工作和个人的收入能够更有安全感,那么在已经拥有足够安全感的人眼里,就并不是个值得参照的范本。
匿名
匿名  发表于 2017-11-20 14:32
匿名者 发表于 2017-11-20 14:26
记得她好像有次提到过她家衣服一周还是两周才洗一次的,看得我也差点吐出来。所
以真没什么好争的,大家 ...

就是这个理。自己过自己的日子,别人说什么也就是看热闹。她发言说什么主妇多没必要,将来一定下场悲惨什么的,幸灾乐祸得太明显。看不过去说了几句。其实按她自己说的,她干嘛要帮助主妇就业?那就是主妇就业与否和她没关系咯。那她的发言难道是为了激起主妇的危机感和就业积极性吗?还是只为了优越感一时爽
  • TA的每日心情
    开心
    2017-12-5 14:18
  • 签到天数: 96 天

    [LV.6]常住居民II

    发表于 2017-11-19 18:39 | 显示全部楼层
    楼好高,木有爬完
    我始终觉得,男女都是人,人就要独立,独立就是有自己的想法和能力在地球上找到自己的位置。这个位置可以是主妇,只要夫妇两人夫唱妇随有何不可?也可以是比如白领,自力更生。我只是觉得现在这个时代,技术如此的发达,新兴产业如此多样,但人们仍然还停留在男性女性的固有思维上,似乎性别等于女同时就等于比如温柔贤惠,比如貌美如花,比如无才淑德等等。几千年过去了,那么相信老祖宗的诸如女子无才便是德这种话,那怎么不扔掉手机电脑网络用油灯去?女权不女权的我没兴趣,男女之前大家都是人,人就有独立选择的权力。其他人的生活有什么好喷的
    半瓶子醋晃荡。也就是对自己生活不满足且无力改变或者不想改变或者懒得改变的人,才紧盯着别人的生活唠唠叨叨,展示自己微弱的存在感罢了。
    鲜花要多种颜色和品种才好。牡丹被誉为中国国花,那又如何,大家还不照样种百合月季玫瑰啥的。难道种玫瑰的就一定要强迫别人也种玫瑰,不同意就互相喷,甚至打一架?

    PS:至于那些如此容易就被别人洗脑而选择所谓正确的生活方式的人,一个人连自己喜欢什么,自己适合什么样的生活这种最基本的,最本心的东西都不知道不确定,那还有什么好劝的,有什么好担心的~~想普度众生,自己先修炼成神再说吧

    点评

    mm的话,满是本真智慧!  发表于 2017-11-19 21:40
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    该用户从未签到

    发表于 2017-11-29 13:13 | 显示全部楼层
    本帖最后由 cosimo 于 2017-11-29 14:19 编辑
    匿名者 发表于 2017-11-26 17:56
    很多华人在德国生活最大的问题,一个是吃,一个无聊;无聊这一点随着年龄会慢慢改变一些想法,或者叫做适 ...

    厨艺这点得看老公以及孩子是否知道珍惜。 中国人可能还好点,大部分会珍惜这点。但我知道很多德国人根本不希望花太多时间在烧饭上。再好吃的饭都比不上光亮的厨房。我也听说过妈妈费心烧了晚饭,孩子却说干嘛这么麻烦,吃面包就好。(绝望主妇bree情况再现有没有,呵呵。。。。)

    当家庭主妇最需要家人特别是丈夫的认可。

    所以我觉得当家庭主妇,无论德国中国,最重要的就是看老公!  法律,只是最后的保障线。

    回到题主的主题:
    国内不仅法律这块欠缺,连舆论都不支持。如果光靠公共号喊些什么家庭主妇贡献大usw.就当家庭主妇,我只能说 祝君好运!
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    匿名
    匿名  发表于 2017-11-24 17:37
    limit 发表于 2017-11-24 16:31
    国内的主要问题是贫富差距太大,教育资源严重不平等,子女教育要靠钱,就业要拼爹,很多父母只能先打头阵 ...

    这就回到你开贴的最初了,国内目前不具备这个条件。但是德国具备让女人安心在家的各种保障和法律支持。身为在德国的中国人,我们骨子里还是不会完全按照西方这套教育方法育儿的,我们会期望孩子学中文,适应多种文化,我们对待孩子也不会像西方人,听之任之放养,我们多少还是想要中国式亲情而不是老了子女一年见一次,那就会比普通德国人需要付出更多时间和精力去培养这些,在这双重情况下,怎么就不能理解全职妈妈的观念了呢?何况,每个人对于安全感的触点是不同的,有的人拥有很多金钱就有安全感,有的人要通过自己独立带来安全感,有的人觉得家庭最能够带给自己安全感。所以不需要把自己缺失的那块强加在别人头上,更不必要以自己的不安全感去给别人制造气氛,那只能更直接的看出自己的某种缺失而已。

    从过去的很多帖子里,也能看得到,那些职业女性,一直在念叨着家庭主妇是不安全的,什么会被老公始乱终弃啊,万一法律改了会很惨啊,没有自己的收入在家里没地位啊,以自己的各种想象投射在另一个群体身上,聊以安慰自己所做的选择是有价值的,这真的很可笑,除了让人了然她所做的一切假设都是符合她自己的实情以外,对于其他人,没有任何参照意义。反过来,家庭主妇倒没有太多热衷于说服职场女性回归家庭的言论,因为独立只需要一个人的力量,而回归家庭需要夫妻双方的达成一致,这点身为家庭主妇深深了解,不是单方可以说了算的更不是外人说啥就可以办到的。
    匿名
    匿名  发表于 2017-11-22 23:26
    limit 发表于 2017-11-21 14:39
    男人最大的敌人好像也是男人自己吧
    区别是
    男人争江山,女人掐起来像幼稚园

    就事论事,没见过有家庭主妇出来发帖,嘲讽职业女性是黄脸婆的,倒是很多职业女性,动不动就把家庭主妇拉出来吊打
    匿名
    匿名  发表于 2017-11-21 13:04
    匿名者 发表于 2017-11-21 12:32
    还老喜欢把网上看来的渣男和悲惨主妇的例子作为普遍现象来探讨警示。30几岁奔4的
    人到现在还在为娃和房 ...

    奔4女,还在愁嫁,还没生娃的,有空来嘲笑主妇将来下场悲惨,真笑死人了,何等自恋?都不知道谁悲催呢,你说这个年龄要么一辈子也就不生了,老了孤家寡人罢了,要么努力生了,那真就得打工到退休给孩子赚学费,想停也停不了的。一个女人家里家外的干活到60多岁,我看国内55岁退休,跳跳广场舞的大妈都过得比她们滋润多了,还觉得自己多自豪多独立样的,哄谁呢?
    匿名
    匿名  发表于 2017-11-21 11:50
    本帖最后由 匿名 于 2017-11-21 11:52 编辑
    匿名者 发表于 2017-11-20 14:32
    就是这个理。自己过自己的日子,别人说什么也就是看热闹。她发言说什么主妇多没必要,将来一定下场悲惨什 ...

    专职唱衰主妇多年,人还不是该怎么过日子怎么过日子吗?有家有疼自己的老公,孩子带大,她们这帮眼红的耗到40来岁才勉强生娃,还真当给老板贡献青春多么聪明一样,老了没准还得用退休金补贴子女上大学呢,同年龄主妇们的孩子也许早就在职场站稳脚跟,发展事业开始享福了,她们还在工作,还在寄希望于有退休金可以秀优越感,好像她们拿退休金不用交税一样,用她们理解啥? 主妇们都懒得理她们,谁苦逼谁自己知道。
    就她们这种职场女性,成天上班时间在论坛上叨叨逼的,也不会多么精英了,只能成天祈祷德国修改法律,取消寡妇金,可以让她们看见有靠山的主妇们一旦失去靠山就能有个悲惨的下场,才能聊以慰藉内心。

    该用户从未签到

     楼主| 发表于 2017-11-26 17:03 | 显示全部楼层
    匿名者 发表于 2017-11-26 16:25
    我们现在国人普遍的观念是:能够带来经济回报的付出才被定义为有价值。如果从小 家庭里有平等观念的孩子 ...

    如果你LG是德国人又生活在德国,完全不用理睬其他中国人怎么看待这个问题
    你说的这些问题是客观存在的,除了经济还有舆论压力,只是我没特意拿出来说,三观这种东西太虚说不清,这更说明在国内要做好全职很有要求,不适合主流效仿
    如果撇开经济说三观,我个人觉得女的给男人精神上的支持比经济上的重要的多,好的主妇,男人对LP是有精神依赖的,如果男的对LP是经济依赖,岂不很可笑?
    另外其他人也是allgemei谈风险这跟安全感无关,就跟买医疗保险一样,不代表买医疗保险的人就会生病,对吧?
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    匿名
    匿名  发表于 2017-11-24 21:57
    cosimo 发表于 2017-11-24 21:31
    换个说法,也许有的职业女性,的确不够漂亮,不够讨男人喜欢,由于种种原因没有结成婚,只能单身下去,自 ...

    这不就结了吗?各人头上一片天,自己过自己的日子,把工作和家庭平衡好,家人之间和谐,方式不重要。不过你的话里有一个逻辑不对,不是家人不顾及她需要外界的肯定和成就感,而是取决于她自己是否需要来自于外界的评判。还是回到国情不同,在德国,做家庭主妇不存在国内那样的,或者说大部分国人所认为的那样,没有社会认同感,被舆论贬低的压力。

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    发表于 2017-11-17 15:52 来自手机 | 显示全部楼层
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    发表于 2017-11-17 16:05 | 显示全部楼层
    本帖最后由 sherryssky 于 2017-11-17 16:07 编辑

    这个世界上,喜欢不劳而获的人很多。有人喜欢,就有人忽悠。就像买彩票,那么多人买,真正靠此发财的又有几家。
    要感谢这些勇于当全职太太的太太们,有她们的努力和不舍不弃的当全职太太的决心,才使其他人的生活更精彩。当然,也包括她们自己的老公在内啦。

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     楼主| 发表于 2017-11-17 16:28 | 显示全部楼层
    sherryssky 发表于 2017-11-17 16:05
    这个世界上,喜欢不劳而获的人很多。有人喜欢,就有人忽悠。就像买彩票,那么多人买,真正靠此发财的又有几 ...

    想想也是,姜太公钓鱼,愿者上钩,我在那瞎操个什么心

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    发表于 2017-11-17 16:35 | 显示全部楼层
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    发表于 2017-11-17 16:35 | 显示全部楼层
    这一看就是带着封建残余,直接从旧社会穿越过来的中国男人发的贴,为什么要让女的不工作?男的做家庭妇男不行吗?福利再好,女人不工作就是失去自我的开始,如果我是男人,我也会爱有自己事业,因为自信而美丽的女人,这男的是要差到什么程度,才会接受自己老婆是一个家庭妇女?
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     楼主| 发表于 2017-11-17 16:51 | 显示全部楼层
    艺术柏林 发表于 2017-11-17 16:35
    这一看就是带着封建残余,直接从旧社会穿越过来的中国男人发的贴,为什么要让女的不工作?男的做家庭妇男不 ...

    中国男人养家压力那么大,谁会发这样的贴呀?真有能力养家的男人,也不会不顾中国国情在那睁眼说瞎话。就是一些拎不清的,不看看客观事实允许否,就在那主观YY做梦的女人发的贴呗。自己做梦就好啦,迷惑其他妹纸就不好啦。也许她的点是想说做全职太太也是很辛苦的,要给予尊重。但尊重是一回事,客观条件允许否是另一回事。她的文章很容易误导别人明明不具备做全职太太的客观条件却放弃事业全身心投入家庭,
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    发表于 2017-11-17 17:07 来自手机 | 显示全部楼层
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    发表于 2017-11-17 17:36 | 显示全部楼层
    在德国也是高危:没有持续缴纳养老保险,日后容易出现老年贫困。现行婚姻法不再要求工作一方无限期地支付赡养费。离开工作环境久了,再就业困难。总之,全职太太一定是能力很强的,能搞定老公,买对股票。
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     楼主| 发表于 2017-11-17 17:51 | 显示全部楼层
    本帖最后由 limit 于 2017-11-17 18:13 编辑
    终于注册了 发表于 2017-11-17 17:36
    在德国也是高危:没有持续缴纳养老保险,日后容易出现老年贫困。现行婚姻法不再要求工作一方无限期地支付赡 ...

    德国还好吧,就算新的婚姻法,只要女的没工作,LG就必须付赡养费,否则这担子就落在ZF头上了,ZF肯定是不愿意的,另外德国不管做啥每月netto至少1千,很多读完大学工作很久也就2,3千,再加上各种补助,基本生活至少有保障,只是生活没以前那么舒服了
    国内就不一样了,要是男的一旦变心,又没有德国这种福利保障,如果自己还不学无术,真的是一辈子翻不了身。而且国内贫富差距那么大,婚姻法又不像德国这么保护弱者,男出轨离婚也没啥成本,出轨机会比德国大很多,出轨成本却比德国小很多,那出轨几率就大大滴,而且男人至死不渝的忠心是国内女人做全职唯一的筹码,真的是太冒险了。一旦赌输,就是天堂地狱的区别。像罗子君那种最后还能步步高升的也就电视里拍拍,现实基本上就是超市售货员直接被打到社会最底层
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