马耳他黄金签证到手后，也无法直接从马耳他申请德国的工作签

gmx49

原本想邀请我亲戚A来德国工作，搜了一圈发现马耳他黄金签证比较好办理，因为马耳他是欧盟+申根+英联邦国家。出25万欧买政府债券等其他条件，即可拿到马耳他的长居签证，5年换一次。但马耳他只是A的跳板，目的地还是德国；而且德国有公司可以给A发工作签。我以为问题不大了，但德国驻马耳他领事馆却说A必须去常住地（即每年超过180天的居住地）所在国家，即中国北京上海的领事馆去申请德国工作签，这个难度就大很多了。

我说：

A doesn't reside in Malta more than 180 days per year even he has Malta Golden Visa.

Malta belongs to EU and normally A should apply for work visa from you instead of German Embassy /Consulates General in China. for example, if A has a France long time visa then he should apply for working visa from France instead of China.

Is there not any difference (fewer conditions and requirements) for A to have (or not to have) a Malta Golden Visa when he is planning to work in German?

马耳他领事馆答复：

不，这取决于A的居住地，而不是获取到的居住许可证residence permit的地方。 所以，如果A大部分时间在中国居住，那么真的就是要去那个他将要申请的大使馆/领事馆。

不，要求是一样的。 唯一不同的是，根据马耳他居留许可，他被允许在旅游的基础上每半年在申根国家度过90天，所以他不被允许在那里工作。

结论：居然马耳他（欧盟+申根）的5年长居黄金签证，也不能从马耳他申请德国工作签，仅仅是可以在德国在6个月内停留3个月。gave over.

参考信息：

http://www.goldenvisas.com/malta/

hotblood

gmx49 发表于 2018-1-22 22:57
估计你没有实际申请过蓝卡。请注意：
1. 阿猫阿狗不能申请蓝卡，例如专科很难申请到，而且非紧俏专业（ ...

税前2000欧的工资，据我所知在北威州主要城市申请普通工作签很难，普通工作签实际最关键的控制部门是劳工局，我了解的这几个大城市劳工局对这么低工资的职位而又必须要从国外招一个人过来的情况普遍是不认可的，如果雇主是大公司，会请你去喝茶，讲清楚为什么必须从中国招这个人为什么在本地就业市场上找不到。如果雇主是小公司基本就直接拒绝了，而且会把经常提这种申请的小公司列入重点关注名单将来可能发起调查。目前所有以工作类理由获得签证的途径中只有蓝卡可以绕过劳工局是外管局直接签发的。或者你可以问问去年新出的派遣工作签，只能一年一年续，而且只能跟固定雇主绑定，这种可能劳工局控制的松一些。

马耳他国债5年后一次性偿还本息吗？名义利率是多少呢？这类小国家的投资换居留政策最大的风险是5年到期之后给不给续，鬼知道到时候他们不需要你这点钱了会设什么门槛把这些人再踢走。

Sky23

向马耳他申请并取得欧盟长居后到德国居住。在德国找到工作后即可在当地办理有关工作的一切法律程序。

irvine

1. 是game over，不是gave over。

2. 既然德国有公司“接收”，那么为何不直接在国内申请德国的工作签证？在马耳他申请德国工作签证，只要申请人是中国籍，并不会就会变容易。

3. 这个马耳他签证的广告也不咋的。

4. 根据申根协议，持任何一国居留的，可以到其他国家每180天（不是6个月！）内最多停留90天（不是3个月！）。这是常识。如果这个都不知道，那么交点智商税也是应该的。

brantwenbo

同楼上，有德国公司接受的话，为什么不在国内直接申请德国工作签证，这是正常流程啊。

上海老爷叔

被中介忽悠花钱搞了所谓的黄金签证 三岁小孩智商 看到黄金字样就感觉赚大了

hotblood

如果最终目的都是为了拿到德国工作签，楼主为什么觉得从马耳他启动申请会比从国内启动有优势呢？而且这优势值的压上25w欧。用多花的这些钱，不如直接把申请人的合同工资提高到蓝卡级别然后就从中国启动申请，至少可以绕过公司所在地的劳工局，那才是真的花钱买近路。

gmx49

hotblood 发表于 2018-1-19 19:16
如果最终目的都是为了拿到德国工作签，楼主为什么觉得从马耳他启动申请会比从国内启动有优势呢？而且这优势 ...

我亲戚的条件远不能满足蓝卡的要求，例如：不是紧缺行业。

gmx49

irvine 发表于 2018-1-19 16:29
1. 是game over，不是gave over。

2. 既然德国有公司“接收”，那么为何不直接在国内申请德国的工作签证 ...

我以为从马耳他申请德国工作签要比从中国申请工作签，容易很多。现在看来条件是一样的。
irvine，请问你有没有认识的中国朋友， 专科毕业10年了，现在想从中国申请德国工作签（或者法人签证）能成功的？当然现在德国有正规的小公司接收他。

暖暖的风

irvine 发表于 2018-1-19 16:29
1. 是game over，不是gave over。

2. 既然德国有公司“接收”，那么为何不直接在国内申请德国的工作签证 ...

想问下这个时间如何确定呢，欧盟内又没有出入境盖章

kaeferin

暖暖的风 发表于 2018-1-20 02:35
想问下这个时间如何确定呢，欧盟内又没有出入境盖章

出入境的时候护照都扫描了的，记录在电脑里了。

alai

Sky23 发表于 2018-1-20 09:13
向马耳他申请并取得欧盟长居后到德国居住。在德国找到工作后即可在当地办理有关工作的一切法律程序。

正解！  身边一大部分都是这样上的德国签证

alai

Sky23 发表于 2018-1-20 09:13
向马耳他申请并取得欧盟长居后到德国居住。在德国找到工作后即可在当地办理有关工作的一切法律程序。

正解！  身边一大部分都是这样上的

hotblood

hotblood 发表于 2018-1-19 19:16
如果最终目的都是为了拿到德国工作签，楼主为什么觉得从马耳他启动申请会比从国内启动有优势呢？而且这优势 ...

嫩不能达到蓝卡工资还不是雇用他的公司说了算？这个雇用他的公司你没有控制权？开头就说想邀请朋友来。。。。。

暖暖的风

kaeferin 发表于 2018-1-20 08:43
出入境的时候护照都扫描了的，记录在电脑里了。

开车过境的怎么确定？

gmx49

Sky23 发表于 2018-1-20 09:13
向马耳他申请并取得欧盟长居后到德国居住。在德国找到工作后即可在当地办理有关工作的一切法律程序。

我放狗搜索到了一个马耳他的律师，http://www.legal-malta.com/articles/malta-golden-visa
按此人的说法，马耳他黄金签证可以reside, settle and stay indefinitely in Malta and to hold a Schengen card allowing visa-free travel within the Schengen area. 从字面意思理解这个马耳他黄金签证就是马耳他长居（等同于德国长居），但不是欧盟长居。但是大纪元说德国长居和欧盟长居都可以去其他国家工作，可以在另外一个国家申请工作许可。
http://www.epochtimes.com/gb/15/7/16/n4481393.htm

所以sky23说的：向马耳他申请并取得欧盟长居后到德国居住，这就没必要的，因为黄金签证就是马耳他长居啊，在是否能到德国居留和工作的这个问题上，马耳他长居和欧盟长居并没有区别。如果sky23所说的是真的，那么德国领事馆这个官员就是吓唬我的？

gmx49

Sky23 发表于 2018-1-20 09:13
向马耳他申请并取得欧盟长居后到德国居住。在德国找到工作后即可在当地办理有关工作的一切法律程序。

我又看了一次领事馆官员的答复，突然我就懂了：马耳他长居半年之中只能在德国停留90天！所以必须要换成欧盟长居， 因为欧盟长居只需要每六年之内回到马耳他一次。

所以问题的焦点就变成了：怎么样从马耳他黄金长居换成欧盟长居？ 请问各位朋友的朋友是如何转换的？

irvine

gmx49 发表于 2018-1-20 00:03
我以为从马耳他申请德国工作签要比从中国申请工作签，容易很多。现在看来条件是一样的。
irvine，请问你 ...

跟雇员自己的学历没太大关系。主要是看收入，以及雇主的信誉。

irvine

hotblood 发表于 2018-1-19 19:16
如果最终目的都是为了拿到德国工作签，楼主为什么觉得从马耳他启动申请会比从国内启动有优势呢？而且这优势 ...

正解。既然拿得出来25万欧，那就直接让“雇主”把这个钱拿出来发工资，直接超过蓝卡标准就行了。

irvine

gmx49 发表于 2018-1-21 19:24
我放狗搜索到了一个马耳他的律师，http://www.legal-malta.com/articles/malta-golden-visa
按此人的说 ...

你要凭欧盟国家的长居（比如马耳他的长居）来德国，那么就是走德国居留法的§38a

https://www.gesetze-im-internet.de/aufenthg_2004/__38a.html

(1) Einem Ausländer, der in einem anderen Mitgliedstaat der Europäischen Union die Rechtsstellung eines langfristig Aufenthaltsberechtigten innehat, wird eine Aufenthaltserlaubnis erteilt, wenn er sich länger als 90 Tage im Bundesgebiet aufhalten will.

但是后面还有一句
(4) Eine nach Absatz 1 erteilte Aufenthaltserlaubnis darf nur für höchstens zwölf Monate mit einer Nebenbestimmung nach § 39 Abs. 4 versehen werden. Der in Satz 1 genannte Zeitraum beginnt mit der erstmaligen Erlaubnis einer Beschäftigung bei der Erteilung der Aufenthaltserlaubnis nach Absatz 1. Nach Ablauf dieses Zeitraums berechtigt die Aufenthaltserlaubnis zur Ausübung einer Erwerbstätigkeit.

这东西具体的执行细节我不大清楚。你既然有钱办马耳他居留，不如再花点钱找个信誉和业务都好的德国律师看看，怎么援引§38a达到居留德国的目的吧。

comments5

irvine 发表于 2018-1-19 16:29
1. 是game over，不是gave over。

2. 既然德国有公司“接收”，那么为何不直接在国内申请德国的工作签证 ...

汗 你这个第四条我还从来没注意过。认识很多中国人 投资波兰，拿到波兰长居然后一直在德国待着，这算违法吗？

irvine

comments5 发表于 2018-1-22 16:44
汗 你这个第四条我还从来没注意过。认识很多中国人 投资波兰，拿到波兰长居然后一直在德国待着，这算违法 ...

如果没有德国居留，而只有其他申根国家的居留许可，那么根据申根协议每180天内只能在德国90天。超过这个期限肯定是违法了。

当然，申根内没有边检。就算超过了90天官方也不大可能知道，除非被人举报。

根据居留法§38a条款，需要凭其他欧盟国家的长期居留，然后申请德国的居留许可，这样才是在德国合法长期居留。但是这条法律具体是怎么个执行法，有什么门槛，我就不知道了。

蟹肉

comments5 发表于 2018-1-22 16:44
汗 你这个第四条我还从来没注意过。认识很多中国人 投资波兰，拿到波兰长居然后一直在德国待着，这算违法 ...

不领取社会救济， 在德国呆着干啥？ 啃土豆嘛？

gmx49

irvine 发表于 2018-1-22 09:11
跟雇员自己的学历没太大关系。主要是看收入，以及雇主的信誉。

因为这个中国人A不够蓝卡（专科学历不够+不是紧俏专业）的条件，所以只能申请普通工作签，例如每个月税前2000欧。德国这边是多年合法公司，小公司。 从中国申请工作签可能性多大？我又看了一下马耳他领事馆的答复，中国人A必须从北京上海领事馆去申请德国工作签，也就是说在A想来德国工作这个工作签申请的事情中，马耳他长居没屁用。

gmx49

irvine 发表于 2018-1-22 09:13
正解。既然拿得出来25万欧，那就直接让“雇主”把这个钱拿出来发工资，直接超过蓝卡标准就行了。

估计你没有实际申请过蓝卡。请注意：
1. 阿猫阿狗不能申请蓝卡，例如专科很难申请到，而且非紧俏专业（计算机工程等算紧俏专业）也不能申请。
2. 今天你用4250欧月工资申请到了蓝卡，明天想降为2000欧工资，做梦。
3. 马耳他国债有利息，5年连本带息还给我。蓝卡的工资税和养老保险就打水漂了，而且蓝卡需要连续交21个月，德国B1才能换成长居吧？谁来指点一下我？

gmx49

comments5 发表于 2018-1-22 16:44
汗 你这个第四条我还从来没注意过。认识很多中国人 投资波兰，拿到波兰长居然后一直在德国待着，这算违法 ...

我其实很想知道：波兰长居如果在德国有小公司挂靠，德国劳工局会给工作许可吗？

gmx49

hotblood 发表于 2018-1-23 11:06
税前2000欧的工资，据我所知在北威州主要城市申请普通工作签很难，普通工作签实际最关键的控制部门是劳工 ...

感谢hotblood看来是个懂行的人。
税前2000欧的工资，据我所知在北威州主要城市申请普通工作签很难。
答复：的确很难用2000欧去从中国捞人来德国工作。请问谁有成功经验（不是蓝卡）发普通工作签给中国的专科生？2500欧税前工资够不够？

去年新出的派遣工作签，只能一年一年续，而且只能跟固定雇主绑定，这种可能劳工局控制的松一些。
答复：派遣工作签必须要从中国派遣，也就说中国有个公司挂靠。那也是挺复杂的。

马耳他国债5年后一次性偿还本息吗？名义利率是多少呢？这类小国家的投资换居留政策最大的风险是5年到期之后给不给续，鬼知道到时候他们不需要你这点钱了会设什么门槛把这些人再踢走。
答复： 看介绍信息的确是一次性偿还本息。利率不知道是多少百分比哦。应该是和德国长居一样，5年续一次。

@hotblood @老衲法号乱来 兄：如果我单独为我亲戚A开一家很小的GmbH，让A 占100%股份和法人，同时我也是第二个法人。这样A应该就能拿到法人签证，也不需要劳工局和工商局审批 可行性报告了吧？

hotblood

gmx49 发表于 2018-1-23 21:16
感谢hotblood看来是个懂行的人。
税前2000欧的工资，据我所知在北威州主要城市申请普通工作签很难。
答 ...

以杜塞和Neuss的经验，法人签也是要经过IHK和经济促进局审批的，这两个地方我都知道有被拒的实例，就是公司顺利注册下来但是不给批法人签或者给了第一次一年的法人签之后不给续了，这种最惨一般是建议你关闭公司限三个月内离境，而且不需要你的公司有什么过失，只要IHK认为你对当地经济没有“促进”即可建议外管局这么操作。所以走法人签这条路，最好找小城市并且提前了解清楚当地IHK和政府的态度为好。