德国统计出炉：新冠肺炎连流感都不如！

dolc

新冠肺炎到底有多厉害？德国各路专家的说法大相径庭。汉堡法医称尸检显示新冠死亡者都是养老院和医院的老病号。事实也证明德国大量的检测能力无用武之地，大量预留出来的重症病房被空置，反而影响了正常的医疗秩序。但是意大利西班牙以及法国英国死了那么多人，而且意大利和英国是有据可查，出现了因为新冠造成的过度死亡！

新冠死亡伦理：德国人追求数字精确到让人尴尬
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意大利根据往年死亡统计确定了新冠肺炎的过度死亡
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联邦统计局终于发布了一项截止到4月5日针对德国死亡的特别评估。因为新冠病毒引起的死亡往往让人马上联想到过度死亡，也就是说，死亡率相比往年的平均水平高出很多。 德国统计局的完整数据终于出炉：德国今年死亡人数与上一年相比大致相同。更具体一点来说，2019年3月的死亡人数约有86,400人死亡，2020年3月约有85,900人死亡。甚至还少了500人！如果与2018年相比，根本不可同日而语。 2018年3月有107100人死亡！当年的流感潮特别猛烈。



这是什么统计？简直看不懂了。新冠肺炎竟然连流感都不如？

当然不是。汉堡Bernhard-Nocht-Institut热带医学研究所的Jonas Schmidt-Chanasit 教授解释，流感和新冠肺炎的基本区别在于，根本没有针对新冠的药物，疫苗或部分免疫力。为此新冠病毒尤其危险。“我们的免疫系统对新冠病毒相比流感来说更脆弱。




为什么我们没有兴师动众抵抗流感？

病毒学家回答：“面对流感，我们已经在通过疫苗接种来保护自己免受流感的侵袭。而且人群中已经有一部分已经对流感免疫。对抗新冠病毒，我们也必须实现控制这个病毒风险的目标。” 不幸的是，在获得药物和疫苗之前，保持距离和偶尔带上口罩是最好的保护措施。

值得高兴的是，由于德国采取的限制措施，今年的流感病例可能有所减少。因为经常洗手，保持社交距离，而且还戴上了口罩，这些不仅可以保护我们免受新冠病毒伤害，还可以免受所有其他病原体的侵害。专家Schmidt-Chanasit甚至认为，这可能使秋季流感潮比平常更温和。“大家频繁洗手，按照规则打喷嚏”。只要我们保留这些小习惯，可以保护自己免受其他病毒和病原体的侵害。


新冠在几年后会像流感一样正常吗？


新冠病毒是不会简单消失的。它将继续和我们共存。Schmidt-Chanasit教授说。“我坚信在某个时候会进行疫苗接种-或出现特效药物。”从艾滋病感染可以看到，即使没有接种疫苗，也可以使用药物来很好地控制这种情况。”

最好的保护，就是拥有一个良好的免疫系统。1968年-1970年，香港流感爆发，那是一次严重的流感大流行。当时也停课了，也部分关闭了经济。汉堡几乎一半人被感染。

顺便说一句，后果没有恶化的事实是由于大多数人至少部分地具有针对病毒的免疫防御这一事实：结果也不是非常糟糕，因为大部分人，至少一部分人已经对流感病毒形成了免疫。这些病毒与几年前爆发的亚洲流感有关。结果，许多人的血液中还有抗体，从而减轻了香港流感的进程。


信用卡比较

jyqian

记得在北美华人上有过一个网友说：这个病毒是感染率越高的地方死亡率越高。当时我不以为然，认为死亡率主要跟检测是否足够以及医疗资源是否被挤兑有关。

现在仔细想起来，觉得这个说法可能是有一定道理的，即使假设医疗资源很强大不被挤兑。一个原因是感染率越高的地方，哪怕是出门买个菜，超市里的病毒浓度也越高。一个超市一天只进来过一个被感染的顾客和进来五十个被感染的顾客，病毒浓度肯定是不一样的，现在我们知道病毒浓度一高，单单口罩都防护不够了，就像医院。所以伦敦纽约报出有那么多公交地铁的工作人员牺牲了。
另一个原因是感染率越高的地方，患其他病的病人本来没有生命危险的，也会面临生命危险。感染率一高，重症也就多了，重症多了医院就得给新冠病人腾出越多的地方，如果医院的污染区隔离区做的有那么一点儿不好，就越容易把患了其他病的病人甚至健康人也感染，很多其他病的病患本身肯定身体就不大好，免疫力不足等等，再感染上新冠，死亡率就很高。这个事情细思极恐的，你觉得自己年轻身体好没有基础病，但是人谁还没有个头疼脑热免疫力下降或者长个什么东西或者哪里不对劲要动个小手术的时候，要是一个地方新冠病毒感染率始终维持在一个高位，想去看医生的人始终要担心会被感染，这就很麻烦了，不去看，怕小病拖成大病，去看，你都不知道自己的家庭医生有没有足够的PPE，是否已经被感染。万一看个眼疾牙痛什么的感染了新冠，挺过去的几率也会下降，更不用说像德国某肿瘤医院发生大面积院内感染这种情况了。所以这样一来，死亡率也会上升
同样的，感染率一高，保护老人就成了奢谈，社会上到处都是传染源的话，老人怎么躲呢？所以死亡率也会上升

shuoshuo0000

没意义，德国要四月份的数据出来才看的出来。
3月份新冠病亡才700多根本看不出来啥，4月份6000多，肯定能在统计上体现出来。

伦巴底地区，纽约市超额死亡200%，峰值将近500%，这些专家看不到吗？

ID匿名

Y一句话 还不错

Taucherfisch

也不能光从死亡率来看。新冠目前认为很多病例会造成永久性肺纤维化，一辈子吃药也治不好。流感有这个特性吗？
德国真是太淡化这次新病毒了，得亏新冠不是SARS那么厉害，否则真是难以估计。

zjpshock

专家的话不能相信，全世界都适用！

Taucherfisch

jyqian 发表于 2020-5-4 23:00
记得在北美华人上有过一个网友说：这个病毒是感染率越高的地方死亡率越高。当时我不以为然，认为死亡率主要 ...

我也觉得这个说法有点道理。病毒就是感染人体，通过人类的细胞复制自己的RNA，然后通过呼吸再回到外界。感染的人越多，环境的病毒浓度就越高，越容易造成严重的感染。所以医护工作者的环境是最危险的，很多年轻的医生也会重症甚至死亡。如果一个地区感染的人多了，就会造成普通生活环境如同医院一样有高浓度病毒。

好冷

1. 到目前，已经死了7千人了，这个表没体现出来。 可能2020 的总数不变。
2. 后遗症没考虑进来。

清水鱼

Taucherfisch 发表于 2020-5-5 08:37
也不能光从死亡率来看。新冠目前认为很多病例会造成永久性肺纤维化，一辈子吃药也治不好。流感有这个特性吗 ...

你说的这个很多新冠病例会造成永久纤维化这个说法，很明显是个假消息，首先别的国家不知道，但仅就德国的统计数据来看，真正有肺炎症状的病例从发病到最后彻底痊愈的整个过程之间，只占全部病例的5%左右，也就是说95%的人病毒根本都还没有侵害到肺部，又何谈什么纤维化呢？

所以这个病的中文翻译，新冠肺炎其实根本是一个名不副实的说法，只是因为最初国内一些爆出来的病例有当时不明原因的肺炎现象，所以一开始给它起了这么个名，结果就一直约定俗成的这么叫下来了而已，这也就是为什么肺炎2字只出现在中文语境中，其他国家甚至在也是使用汉字的日本都只是说是新冠病毒感染，而看不到肺炎这个词的原因

很多有永久纤维化这个说法钟南山，张文宏，李岚娟，还有其他一些一线的医生和专家根据他们诊治过的病例情况来看，已经辟过多少次谣了，不明白怎么到现在还有人相信

很多病例造成永久纤维化，更符合当年的非典，而不是这次的新冠

事实是，确实有纤维化的现象，但是那是极少数病例，绝大部分病例康复以后，是没有什么后遗症的，辟谣在这里，特别下面这第一个链接，直接就是针对你这个说法的，上面盖章上的那大大的两个字，看见是哪两个字了吗：

http://tj.sina.com.cn/news/s/202 ... mxyqwa2141615.shtml

http://jiangsu.sina.com.cn/news/ ... rczymi6378724.shtml

alexlxd

“1968年-1970年，香港流感爆发，那是一次严重的流感大流行。当时也停课了，也部分关闭了经济。汉堡几乎一半人被感染。”

香港流感的学名是什么？都没有听说过