我的爱情，我的德国，我的困惑，求助。。。

灿烂阳光 · 发表于 2005-10-27 20:43

看了那么多jms的发言，都说LZMM的BF不好，自私等等。可是有人从他的角度想过吗？

偶觉得德国男人普遍都蛮悲观的，让他们结婚，就好象让他们去死一样;)。现在他一个人挣钱，一个人花，也许每月还能存点钱。一旦和LZMM结婚，而LZMM毕业后，如果没工作，他就需要养2个人。因为结婚而省的那点儿税钱，只能勉强养活一个人。更别提存钱了。

而且，如果以后离婚，他的一半家财可是要被分掉的呀。所以他害怕结婚也是很正常的。:cool:

如果他就是因为害怕被依赖，那就对症下药，LZMM可以明确告诉他，你是个独立的女性，是希望有自己的事业usw. 再说了，离你毕业不还有一段时间吗，怎么能确定你一定找不到工作呢？

当然，做这些事的前提是他确实爱你，只是对婚姻有恐惧感。毕竟爱情是浪漫的，而婚姻是实际的。

lilili · 发表于 2005-10-27 21:26

我认为多数人把问题搞扭曲了.:cool:
这男人不过是个特别现实的家伙而已.这种人不感情用事,爱情也左右不了他的理智,他不结婚,和爱楼主的程度根本无关.很多现代西方人都会这样.

这男的很聪明,同时也有懦弱自私的一面.这种人一但条件成熟,会主动和你结婚,一旦有了问题,会果断和你离婚.呵~~~~~~
怎么说呢,生活是具体的,我认为他的理由是真实的,大家思索方式还是太中国式了,这样会把问题搞复杂~~~~~
一句话,要自立!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!你会赢得你想要的.什么干得好不如嫁的好,那是屁话,是说给婊子听的:cool:D

芙蓉JJ · 发表于 2005-10-27 21:54

原帖由 bettinayi 于 2005-10-27 17:44 发表
说说我们俩的情况，我的学业已经到了最后阶段，虽然看得到曙光，不过现在却是黎明前最黑暗的时候了，周围好多中国同学换专业的换专业，转学的，还有甚至学完grund就回家的，我也彷徨，迷茫，德国经济这么不景气， ...

BETTZHANG , 你又回来了.$感人$$感人$

yongren · 发表于 2005-10-27 22:18

LZ怎么不出现了?

MiaMarie · 发表于 2005-10-27 22:22

原帖由 灿烂阳光 于 2005-10-27 20:43 发表
看了那么多jms的发言，都说LZMM的BF不好，自私等等。可是有人从他的角度想过吗？

偶觉得德国男人普遍都蛮悲观的，让他们结婚，就好象让他们去死一样;)。现在他一个人挣钱，一个人花，也许每月还能存点钱。一旦 ...

有点道理啊！

ronanwings · 发表于 2005-10-27 22:26

我觉得还是那个男人爱lz爱得不够，所以觉得为lz付出那么多没必要。lz好好想想吧，好的男人多的是，关键是你要冷静下来。

inf642 · 发表于 2005-10-27 22:37

他连这点都无法承担,要他干吗.

berlinsky · 发表于 2005-10-27 22:40

等楼主毕业找到工作再谈结婚的事吧不能要求每个男人都那么奉献如果他就是这么个很现实的人你又很爱他的话

wonder · 发表于 2005-10-27 23:05

原帖由 viji 于 2005-10-27 19:36 发表

我也想不通，教授工资应该挺高的呀。:o

俺老公说了，34岁在德国当教授不太可能，要是能在德国当教授的，养一家子根本没问题！

茏茏葱葱 · 发表于 2005-10-27 23:07

德国全职工人都养得起4口人, 买得起房子, 区别只是什么样的房子, 多少年还清贷款.

flyingpig · 发表于 2005-10-27 23:15

原帖由 wonder 于 2005-10-27 23:05 发表

俺老公说了，34岁在德国当教授不太可能，要是能在德国当教授的，养一家子根本没问题！

34岁当教授还是有可能, 如果够牛的话, 比如说27,8岁博士毕业拿C1,过了6年也差不多拿C2, 头衔变Prof.了. 我认得一个德国教授, 33岁是Prof., 而且是好大学的, 做research. 不过在哪当教授, 当teaching的还是research的, 都有区别, 难易程度也差别很大. 不过她BF我觉得还不是教授, 因为教授一个人的工资可以买足够大的房子-够3-4个人住.

蓝麦子 · 发表于 2005-10-27 23:15

无语.................................

Emma_Li · 发表于 2005-10-27 23:39

看了LZ的帖子,也看了看其他JMS的回复,其实在哪里生活都不容易,幸福不幸福完全取决于自己对生活的定义,至少我是这样理解的,有些朋友说你的男友爱你不够,我并不这样看,也许他更现实,他想给你一个好的未来,如果他做不到,他不管轻易向你承诺什么吧,做为男人他明白自己的责任,压力或许挺大的.我不太了解你们的经济状况到底是什么样的,可是我觉得你们应该好好沟通一下,对未来也应该乐观些,人生变数很大,计划永远赶不上变化快.你们两个都有很好的学识做为未来创业和建立家庭的基础,他对自己太缺乏信心了,而且就你所说的来看,他真的是一个保守的人,德国人很多都太安于现状,不思进取了,很多人已经习惯了有稳定的工作,固定的收入,过着日复一日没有变化也没有激情的生活,同时缺少生活的情趣.婚姻不是儿戏,所以你应该更慎重的考虑你们是不是合适,现在是需要理智的时候,我的一个朋友昨天还在跟我聊关于"面包与爱情"问题,她说两者都非常的重要,我赞同.下面讲一下我的经历吧,或许你看过后对你有一些启示,我希望是如此.
   我刚刚来德国不到三个月,这段时间里我经历了太多的变化,有时我也担心我无法承受这样的压力和困难,可是到现在还是坚信度过这段困难的时期,一切都会好起来的.
   我在国内的生活和工作都很好,经济也非常的独立,属于那种一个人吃饱全家不饿的自由享乐派,对家庭也没有太多的责任心.去年的十二月我在国内认识了我老公,一月开始我们同居,二月我们就办了结婚的手续,当时他在国内的工作情况很不好,我让他辞了职,他可以说身无分文,一切的费用都是我来支付,但是那段日子我们过的很开心,四月初他回德国工作,并让我开始办签证,八月初我辞了工作,离开家人来到德国,他回国以前我爷爷问他,他一个人工作可不可以养活我,我家人都怕我们在德国没有办法生活,他年轻,根本没有任何基础,当时他跟我爷爷说如果他付不起这个责任,他不会想要让我跟他一起去德国.那时候我对于他在德国的家庭和工作情况并不了解,可是我非常的相信他,我知道他不是一个随便说话的人.当我八月来到德国,我发现一切都远比我想象当中的更艰难,我们开始暂时住在他妈妈家里,可是刚过了二十天他妈妈就赶我们出来,我真的不明白是为什么,我自认为我并没有得罪她,而且那段时间在她家里像一个保姆一样的伺侯她和她孩子们的生活,在最后的一个周末,她都不能容忍我们住在那里,明摆着的赶我们出去,逼我们花几百块钱去住宾馆,实在是让我忍无可忍,但最后我还是一句话都没说的拿着行李离开了她家,我只想远离是非就好.我们马上要找房子,在德国找房子我觉得真的挺麻烦的,那时我们也没有决定是否留在柏林,还是去另外一个城市上学.后来他爸爸(他父母离婚十几年了)说我们可以住他新买的房子里去,条件是我们要买一个床垫儿,走的时候床垫留给他.我看到他爸爸的房子的时候我都觉得恐怖,寒心呀,空荡荡的房间里什么东西都没有还让我们住在那里,我觉得我睡马路和住在那里没区别.最后还是他的朋友帮忙让我们暂时借住在他朋友爸爸家,现在我们跟他家的两个小男生一起"同居",这一住就已经两个月了.现在我没工作也没钱,有时我想想现在的生活我觉得我真够可怜的,和我过去的生活条件相比,真的是从天堂掉进了地狱,呵呵......可能说的太夸张了,可是刚开始我真的是接受不了,现在一段时间我都习惯了,我想即来之则安之吧,如果总是想着过去,我肯定根本无法在这里生活下去,我们两个现在在租房子,他又失业了,到明年五月新的工作合同才生效,这半年我们的生活成了一个问题,租了房子以后还有很多费用要付,他的压力也挺大的,一直在努力尝试各种办法尽量安排好我们的生活,现在所有的生活费用都是他来支付,我已经没钱了,也不愿意再伸手跟家人要,这么大人了,我实在是不好意思.我对现在的生活已经没有了原来的那么多要求,能吃饱有地儿住就成了.我想我可以接受这一切都是因为我爱他,还有我深信他和我一起努力,我们的未来会好的,困难只是一时的,有些人坚持下来了,有些人中途就放弃了,我跟我妈妈说路是我选的,我一定要看到最后的结果,无论是好是坏.爱情和面包能够同时得到的人是幸运的,但同时也是稀有的,大多数的人都要经历一个过程,或先有面包再寻找爱情,或在爱情中去赚买面包的钱.我是一个理想主义者,命运注定我不能幸运的双赢,那我就守着我的爱情去赚我的面包.不过这里有一个前提,是我有一个非常好的老公,他值得我下这么大的赌注.我们现在一直是互相支持和鼓励着,我相信中国人常说的一句老话:患难之中见真情.
   LZ也该想想你的BF是不是真正可以值得你托付终生,患难与共一生的人,嫁一个男人会改变你的一生,真心的希望你细细思量,做一个对你未来好的决定.

[ 本帖最后由 Emma_Li 于 2005-10-27 23:45 编辑 ]

Capoeira · 发表于 2005-10-27 23:56

原帖由 Emma_Li 于 2005-10-27 23:39 发表
看了LZ的帖子,也看了看其他JMS的回复,其实在哪里生活都不容易,幸福不幸福完全取决于自己对生活的定义,至少我是这样理解的,有些朋友说你的男友爱你不够,我并不这样看,也许他更现实,他想给你一个好的未来,如果他做不 ...

楼上的，困难都会过去的。日子是一天一天过，需要的是勇气，你永远不知道会有什么等着你，只要你们相爱，为好日子努力着，都会有那么一天，你们同时叹息，其实这些穷日子算什么，毕竟你们深深相爱，同甘共苦，携手走过。

[ 本帖最后由 Capoeira 于 2005-10-27 23:57 编辑 ]

康熙大帝 · 发表于 2005-10-27 23:57

原帖由 Capoeira 于 2005-10-27 23:56 发表

楼上的，困难都会过去的。日子是一天一天过，需要的使勇气，你永远不知道有什么等着你，只要你们相爱，为好日子努力着，都会有那么一天，你们同时叹息，其实这些穷日子算什么，毕竟你们是深深相爱，同甘 ...

https://www.dolc.de/forum/viewthr ... ghlight=&page=2
１８楼。:P那时您多幸福:P

[ 本帖最后由康熙大帝于 2005-10-27 23:58 编辑 ]

诺 · 发表于 2005-10-27 23:57

原帖由 Emma_Li 于 2005-10-27 23:39 发表
看了LZ的帖子,也看了看其他JMS的回复,其实在哪里生活都不容易,幸福不幸福完全取决于自己对生活的定义,至少我是这样理解的,有些朋友说你的男友爱你不够,我并不这样看,也许他更现实,他想给你一个好的未来,如果他做不 ...

$感人$$感人$$感人$
Emma_Li MM,一定要加油,既然你选了这条路,就要坚强的走下去,不要轻易的放弃.$加油$$加油$

Emma_Li · 发表于 2005-10-28 01:36

原帖由 康熙大帝 于 2005-10-27 23:57 发表

https://www.dolc.de/forum/viewthr ... ghlight=&page=2
１８楼。:P那时您多幸福:P

我现在也非常幸福,不知道你说这话什么意思?幸灾乐祸?那你错了,我如果怕困难我不会现在还呆在德国.

Emma_Li · 发表于 2005-10-28 01:37

原帖由 Capoeira 于 2005-10-27 23:56 发表

楼上的，困难都会过去的。日子是一天一天过，需要的是勇气，你永远不知道会有什么等着你，只要你们相爱，为好日子努力着，都会有那么一天，你们同时叹息，其实这些穷日子算什么，毕竟你们深深相爱，同甘 ...

谢谢,是的,现在的困难我也不担心,在哪里生活都是这样的,我父母曾经跟我说过,他们结婚的时候什么都没有,但是现在他们什么都有了,我相信我们也一样,谢谢你的鼓励.

Emma_Li · 发表于 2005-10-28 01:38

原帖由诺于 2005-10-27 23:57 发表

$感人$$感人$$感人$
Emma_Li MM,一定要加油,既然你选了这条路,就要坚强的走下去,不要轻易的放弃.$加油$$加油$

谢谢,我从未想过要放弃,我想要得到的我就一定会得到,我这人比较的倔:P

pollyhe · 发表于 2005-10-28 02:43

认识很多和德国人结婚多年甚至有了小孩的中国mm,丈夫的收入都还是geheimnis,这可能对大多数中国女人是无法理解的,既然mm选择了和德国人交往,有时候就要习惯他们的生活方式,否则就和我一样罗,想都不会想去找老外,会省去许多烦恼.

采依MM · 发表于 2005-10-28 03:41

原帖由 ellenwx 于 2005-10-28 03:07 发表

$不错$

支持MM 这句话。

为什么？

因为我身边就有一个例子：

不过他们两个人我不认识，是在一个女朋友生日的PARTY 上见到过，后来我这个女朋友跟我说他们的事情。我听后也挺感动的。

那 ...

好感人的故事呀
$感人$而且是真人真事
找老公就要找这样的
楼主MM
所有事情还要你自己来决定呀$加油$

刁小蛮 · 发表于 2005-10-28 10:54

　　如果你看透了他，就离开他吧，女人有多少年青春可以浪费呢？
爱情可以让人产生战胜一切的勇气，同时也能令人心碎。
　　我从一开始就明白爱情和面包都重要，包括面对他的时候。我甚至说，难到你以为我是生活在原始社会里的人吗？
　　所以，作决定之前要三思。
　　不过，女人能够自立比什么都重要。

delphinchenli · 发表于 2005-10-28 11:18

原帖由 lilili 于 2005-10-27 21:26 发表
我认为多数人把问题搞扭曲了.:cool:
这男人不过是个特别现实的家伙而已.这种人不感情用事,爱情也左右不了他的理智,他不结婚,和爱楼主的程度根本无关.很多现代西方人都会这样.

这男的很聪明,同时也有懦弱自私 ...

我觉得说得有道理.LZ的男朋友可能是爱她,但是更现实,或者说更爱自己,这也无可厚非,毕竟不能要求每个人都忘我奉献,虽然大家都希望这样.在现实中爱自己更多的人或者说自我保护意识强的人也很多呀.
很多德国人是挺悲观,因为他们一直生活在保温箱里,哪象我们中国人生存环境比较艰苦,承受能力自然比他们强多了,什么挫折都不怕.
对于这种情况我认为LZ不能着急,不能急着要他给你个什么承诺,可能你们的关系还不到这步.如果他认为经济压力大,你在经济上就不要依赖他,如果可能可以找份工来打,尽可能多的为自己今后的职业发展做准备,同时慢慢的给他增加信心,凭你们俩的实力,今后可以生活得很好.关键是要有耐心,如果你真的很爱他的话.
让这段关系自然的发展,不要去强求什么,更不要影响到你正常的学业进程.$加油$$加油$

irrena04 · 发表于 2005-10-28 11:29

经济独立对你来说是最大问题，德国人通常都不轻易去结婚。你男朋友已经工作了，有个稳定的职业，那就是生活的保障，那担心其实是多余的！未来是靠人去创造的！祝MM 好运！

yongren · 发表于 2005-10-28 12:43

真的爱你的人, 他惟恐你不依靠他
不爱你的人才会担心你依靠他太多
才1年多的时间, LZ的男友就这样担心, 从感情的角度来看, 也有些太快的不可思议了

bunnyhoney · 发表于 2005-10-28 12:45

mm我觉得你男朋友不是那么爱你，至少不像你想得那么爱你。
虽然我bf不是德国人，可能不是那么有发言权。但是，当我把你的事情大致翻译给他听完之后，他说如果真的爱，一定会娶的（虽然他还没娶我，伤心）。经济问题不是一个太大的问题，更何况德国的福利还不错。
不过他也说，如果女方没有独立的经济，他可能会稍微有点犹豫，不过经济问题不是永久的问题，女方总会在以后找到工作的。还有，我bf今年33，和mm的bf年纪差不多，我想考虑问题会有点相近。

km · 发表于 2005-10-28 13:20

他是找借口吧
我老公也是个没名气大学的小教授,做这个工作是没什么大钱买豪宅,但贷款盖个小楼或买公寓绝对没问题.单身三千多税后,婚后你要没工作加五百,有了孩子在加二百,而且是公务员,只要拿到终身合同,全家都丰衣足食了.
LZ再好好观察他一下吧,要是真的爱你,就算你没收入,只要他真想结婚,经济对他来说不是大问题.
也许他换工作是拿不到终身教授的职位,要去工商业任职,那样很可能有裁员的危险.要真这样的话,他说的经济问题是可信的.

sweetbread · 发表于 2005-10-28 13:31

你说的这位德国人太扣门了吧？对于经济，对于爱情，都是。再说了，最稀罕的是，你说那种情况，竟然连个家庭都组织不起来？实在是太搞笑了吧？我每年在一家印刷厂打工，很辛苦。但是里面的工人，虽然都是些大老粗的希腊人土人等等，他们的老婆孩子都没什么收入，全靠他们全手拼命赚钱，但是至少我很佩服这点。作为一个男人，如果说真的爱自己的老婆孩子，或者说多少有些责任心的话。怎么还能找到那么搞笑的经济上的借口来和老婆分手？何况一个博士，一个硕士，如果这样的事情在国内说出去，真是让人笑死。别说德国也算经济发达国家了，就算在中国，赖好差不多点的工作，供房子供车，两口只要一起努力，都可以过的不错的。你知道德国人的工资水平到底是多少吗？我虽然不了解德国人的，但是至少，我干活工厂里的工人，干活比较卖力的人都开着宝马奔驰，也都有自己的大房子，他们的工资水平会比博士高吗？他们的老婆可是大多是家庭主妇！无业人员！我是粗人，文化水平也不高，呵呵，说的比较实际，希望楼主别见笑。

[ 本帖最后由 sweetbread 于 2005-10-28 13:41 编辑 ]

yongren · 发表于 2005-10-28 13:32

原帖由 sweetbread 于 2005-10-28 13:31 发表
德国人太扣门了吧？

不是德国人的问题, 而是他爱不爱LZ的问题
爱就不抠门了

xingxing01 · 发表于 2005-10-28 13:35

能自己买一个小Apartment却没钱结婚, 那些自己租房子结婚的人都真的不用活了, 34岁又不老, 根本就是不爱你

我觉得他是对你们的将来没有信心,害怕承担责任,我周围也有这样的人, 和女朋友同居多年也不结婚, 女方一要求结婚就要分手, 这种男人多数不能承担义务而且自私自利, 虽然女人不能有依赖思想, 可如果想在一起就是要互相照顾的, 这种太自私的男人是不会为别人着想的,, 个人观点

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[涉外婚姻] 我的爱情，我的德国，我的困惑，求助。。。

你说的这位德国人太扣门了吧？

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