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萍聚头条

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[经典]网络长线杀人南开22局

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发表于 2005-11-30 23:33 | 显示全部楼层 |阅读模式

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规则简介:11人,3警察,3杀手,5平民,杀手警察各自可私下交流,物理一天就是游戏中的一天。
整个过程较长,有兴趣的希望能耐心看完。
提示:杀手的确是自杀~~~

主将pensoe 角色:花形透
主将answer 角色:高头力
主将ilovefox 角色:清田信长 参谋lzlz 角色:樱木花道
主将skyboy 角色:神宗一郎
主将smileonion 角色:彩子 参谋cocu 角色:宫城良田
主将smalling 角色:藤真健司 参谋happyeyes 角色:水户洋平
主将weilee 角色:木暮公延
主将viviank 角色:赤木晴子
主将billforever 角色:流川枫
主将flyheart 角色:三井寿
主将afeng 角色:仙道彰
-------------------------
其中afeng,answer,pensoe都是高手,留意他们的发言!
-------------------------

——————自我介绍——————  
【灌篮高手】仙道彰  
【灌篮高手】樱木花道  
【灌篮高手】流 川 枫   
【灌篮高手】花形透  
【灌篮高手】藤真健司  
【灌篮高手】木暮公延  
【灌篮高手】神宗一郎   
【灌篮高手】彩子  
【灌篮高手】清田信长  
【灌籃高手】高頭力   
【灌篮高手】赤木晴子  
【灌篮高手】篮球  
【灌篮高手】正式开始现在是黑夜阶段  
【灌篮高手】游戏暂时终止,  
【灌篮高手】重新开始 现在是黑夜  
【灌篮高手】板杀 正式开始  
———————第一天———————  
【灌篮高手】天亮了   

【灌篮高手】花形透的遗言  
发信人: pensoe (花形透~透着那么有形,只是不花), 信区: KingKiller
标  题: 【灌篮高手】花形透的遗言
发信站: 我爱南开站 (2004年11月17日15:34:20 星期三), 站内信件

首先向大家道歉,耽误了大家不少时间;但是请大家相信,我并没有浪费时间。

我有两个消息首先要告诉大家,一个是坏消息,另外一个稍好一些:
坏消息是我是一个警察,稍好一些的是我第一轮没有验证出杀手。以下我的遗言
很重要,其中一些地方会暗示我对部分玩家的身份判断,希望大家能用我的思路
思考问题。

首先,我对我被首杀感到非常意外。
这里有两个原因:第一,第一次发牌的三个杀手是pensoe,skyboy,weilee.(我也
希望所有人都能知道上一次发牌的三个警察是谁,因为尽管法官是随机发牌的,
但是上一次发牌的六个特殊身份比上一次是平民的五个玩家多知道这些信息,我
认为是不公平的,所以我公布上一次我的多余信息。其他人我不管。)到第二次
发牌我的身份就变成了警察,我长线第一次当杀手的机会就这样被剥夺了;

第二,参加的长线,甚至包括当参谋的时候,从来没被首杀过。这次收到同伴短信
得知自己是警察,我同样以为也不会有人杀我,而且我判断我的同伴被首杀的机
会也不大。所以我给我同伴的建议是完全随机的验证。当我知道我被首杀,我感
觉这次的杀手非同一般。

其次,我想和大家分析一下我被首杀的原因:

第一,误杀。毕竟从来没被首杀过的人是airman不是pensoe,pensoe也不是所有
人都知道的马甲。

第二,正常杀。毕竟我参加长线从来没被首杀过,排除掉一些不该被杀和一些可
以被杀但是是杀手的人,我被首杀也算正常。

第三,谋杀。其实我最怕的是这种情况,即杀手判断我是警察从而首杀我。因为
由于我的疏忽,我给了杀手一些判断依据:由于上网条件所限,从我写完身份介
绍就再没上线,直到今天早晨我上线的时候,我的信箱里有7封信,这个数字是可
以利用web方式读出来的,我这个id又是马甲,这个信件量实在是致命的。而且在
这个时间段内发生的种种意外我都是我被首杀后和同伴联系的时候才知道的。我
现在认为正是这个时间段的意外导致了我被首杀。

再次,我要开始保护人了,我保护的四个人是skyboy,afeng,vivian,ilovefox.
在这里我要特别强调的是这里面我有两个人是冒保的,一警一验两未知。如果不
幸其中有杀手希望平民在警杀对跳的时候能做出正确的判断。这个冒保额度是我
理论上计算出来的最佳值,比冒保一个人要稍微好一点点,希望能通过这次实战
的检验。

最后,我圈两个人。从逻辑上,我不大相信我是死于误杀,因为不可能三个杀手
都不知道我是谁。(特别提示:白云的朋友尤其知道pensoe是谁)所以根据后两
种情况,我要圈两个人。根据第二种原因,我比较怀疑smileonion,据警察集团
的信息,第一次重新发牌是因为smileonion的失误,上一次发牌smileonion是警
察我是杀手,这一次会不会身份对调呢?在经历了上次风波之后,如果我是杀手
的话,我想我会首杀smileonion,因为我不想游戏被不熟悉长线杀人的人所干扰
,但是被首杀的却是我。尽管杀手未必是我这样的思路,不过smileonion总值得
引起所有好人的注意,不死就是她最大的疑点;根据第三种情况,我比较怀疑an
swer.因为在我所有未知身份的人中,answer最有能力读出我泄漏的场外信息从而
谋杀我。我总觉得我被首杀是情理之中,意料之外,而answer就是这种心理战的
高手,总而言之,我感到杀手给我的压力很大。两害相衡取其轻,我觉得投死an
swer更好一些。因为answer自己从来就是这样处理问题的,不能明确判断的时候
除掉威胁更大的。我今天也想试试这么做效果如何。不论answer是不是杀手,sm
ileonion应该进从现在开始每一轮的分票。

行文至此,心力交瘁。本来应该用花形透的语气写遗言,但实在是这次杀手给警
察的压力太大,只能写成上面这样了。本轮应该不会再有其他警察引导局势了,
祝所有好人好运,但请大家记住,我没有确定保护过任何一个人,所有好人能确
定相信的只有自己。当大家在将来的游戏进程中觉得困惑的时候,回过头来再读读我的遗
言,应该会有帮助,因为里面暗藏了我对一个人的特殊保护,用我的逻辑思路就能得到.

再次祝所有好人好运!遗言比较长,幸好clodt不在...
我会继续守望着本组长线,为警察和平民不遗余力,谢谢.


——————第一天指正轮—————
【灌篮高手】仙道彰指正三井寿
发信人: afeng (仙道~人不少年枉流氓), 信区: KingKiller
标  题: 【灌篮高手】仙道彰指正三井寿
发信站: 我爱南开站 (2004年11月17日15:55:50 星期三), 站内信件

真可怕
又和vivian一起被保护了
嗨 小三 我们来1v1吧

【灌篮高手】木暮公延 指正 高头力
发信人: weilee (木暮公延|等待湘北称霸全国的男人), 信区: KingKiller
标  题: 【灌篮高手】木暮公延 指正 高头力
发信站: 我爱南开站 (2004年11月17日16:17:50 星期三), 站内信件

作为花形的前任杀手同伙,对花形被首杀感到很吃惊。

死者保了四个人,这里面有未确定身份的,那不管,我想作为一个警察,他所说的话是
和同伙商量过后的答案,至少在第一轮是不能被质疑的,如果pm有质疑那么可以不听被
保的人的话,但是不能投死。

我从死者的遗言中读出了一点信息,不是关于杀手的,但是有助于我判断身份,如果后
面有人把我想知道的信息说了出来,那么就太好了,我可以不用提问了。

没有被保护的是 高头  藤真   彩子   流川   三井   木暮
这其中有死者的两个警察同伙
死者圈了高头和彩子出来分票。

没有被保的藤真我暂时不怀疑,以游戏背景考虑,藤真和花形是队友,不会互砍的。


努力训练!
称霸全国不是梦想!!!!

【灌籃高手】高頭力指正彩子
发信人: answer (小吏~~智將高頭), 信区: KingKiller
标  题: 【灌籃高手】高頭力指正彩子
发信站: 我爱南开站 (2004年11月17日16:58:14 星期三), 站内信件


    很可惜。本来想以漫画的风格完成这一组游戏,让自己轻松一点也给
大家多些笑料,更试图通过发言带给朋友们我对篮球运动的一些理解,现
在看来是无法如愿了。失望,并且有些无奈,但我会努力活下去。

    之所以抢在所有人之前发表指正,是因为花形同学的死有许多令我不
解之处,我会第一时间把它们一一指出,并希望所有平民在发表指正的时
候能够记得我的话——不要做任何一件目的不明确的事,你的暴露很可能
对整个局势是致命的。

    也许有人已经猜到我要说什么了,hh。没错,我怀疑花形同学是杀手
自杀,而我自己是一个平民(?!)。老玩家都知道,作为平民去怀疑死
“警”杀手自杀属于大逆不道,那么我何以敢于得出此种结论呢?

    首先,airman(谈旧事了,再称花形同学有些不伦不类,恢复本名吧
)和我在长线中对局已经很多次,在第一轮就把矛头指向对方感情上不大
容易接受。这看似是个很弱的逻辑,但在我的判断体系里影响非常大。

    其次,怀疑彩子(smileonion)非常奇怪。说什么如果怎样会首杀sm
ileonion,难道airman会不知道彩子是第一次参加长线?难道airman是禽
兽到会首杀第一次游戏的mm?显然不,所以用彩子应该被首杀来作为怀疑
她的理由很不可取,那么airman会作出这样明显存在问题的判断么?

    第三,作为一个“警察”,airman在怀疑我和彩子时都给出了相当冗
长的理由,甚至不惜暴露自己的所谓“场外信息”。那么大家想一想,死
警圈人分票需要说明理由么?假如杀手只是随便杀而杀到他,那个“场外
信息”岂不反而会增加警察同伙暴露的可能?要知道,在这个年代还用站
内信件交流的长线玩家可是不多咯...

    综上,我怀疑花形同学自杀的理由都已经摆出来了,信与不信,请平
民千万不要急于表态。最后留给新手朋友们一个问题:我上面说的话都是
废话,为什么?


【灌篮高手】神宗一郎 指正 木暮
发信人: skyboy (天空之子~ 准备逛街~), 信区: KingKiller
标  题: 【灌篮高手】神宗一郎 指正 木暮
发信站: 我爱南开站 (2004年11月17日17:08:54 星期三)

首先,我指正木暮。我觉得首杀花形让整个游戏失去了一些可能很精彩的过程,但是也
因为首杀花形,使得我们有了一个非常精彩的开头。
在这些玩家当中,我不熟悉的有流川、木暮和藤真。可能都是白云的朋友吧。而上次的
警察除了彩子,还有两位白云的朋友,我不知道具体是谁,我希望彩子可以告诉我,否
则我会加重对彩子的怀疑。另外,两位的白云的朋友商量之后的首杀对象,竟然是一位
未参加游戏的人,我认为与花形在游戏中的重要性是同等的一个人,据此,我认为另外
两位上次的警察仍然有首杀花形的嫌疑。

第二,我认为花形的分析十分具有逻辑性,鉴于自己对于长线规则和相关信息泄露渠道
的不熟悉,我认为我如果是杀手,杀得也是彩子而不是花形。我和他上次同为杀手,我
觉得自己多了一些学习的机会,但是正因为彩子的失误,导致重新发牌。所以,我赞同
死者遗言,彩子不死即是最大的疑点。

第三,对于上面两位的发言,仙道和木暮,仙道没有多少信息量,而木暮有一个很明显
的漏洞,即故意将花形的遗言歪曲,仔细看就会知道,我们被保护的四个人中有一个警
察,而木暮竟说两个警察在为被保护的人当中。如果木暮是白云的人,我对其怀疑已经
上升到了一定高度。

第四,行文至此,看到answer已经指正彩子,并得出了惊人之论,我不予置评。指正木
暮。

over

【灌篮高手】彩    子指正清田信长
发信人: smileonion (echo~第一次长线~彩子), 信区: KingKiller
标  题: 【灌篮高手】彩    子指正清田信长
发信站: 我爱南开站 (2004年11月17日19:46:46 星期三)


      首先说,我是一个平民。

     看了airman的遗言,其实心里首先是觉得愧疚。很多人都知道了,昨天重发牌是因
为我的失误,在这里郑重的向大家,向法官说对不起。我错了……昨天因为有些事情影响
了心情,可能我的郁闷昨天大家也都看到了,真是不知道该怎么说了,对不起对不起……
希望大家原谅我。

     
     看了airman的留言以后心情十分沉重,老是想说对不起……
     
     其实我昨天也一直以为这回杀手肯定会首杀我的,我还在想,我的第一次长线,就
要这么结束了,郁闷。可是杀手没有杀我。我觉得airman怀疑我的理由是很正常的。但是
后来我想可能杀手也看到了我最近的郁闷吧……拿这个说事实在不好,对不起……不过我
确实是好人啊……这个也是我能想到的给airman解释的理由


     不过,我一定会认真玩以后的游戏的。大家相信我。

     我确实是平民,对于airman得分票我没有办法评论什么,answer的想法我也没有办
法评论什么,既然被死者圈进了分票,我只好从现在就开始做辩护的准备,我一定不会轻
易放弃的,我会尊重大家,尊重游戏。我确实是好人,我会努力使自己被大家认同的。

     虽然我的杀人水平不高,但这一回,我一定会努力的。

     最后,回答skyboy:
     昨天,第一局,我和白云的smalling和billforver是三个警察

【灌篮高手】流川指正神宗
发信人: billforever (Bill), 信区: KingKiller
标  题: 【灌篮高手】流川指正神宗
发信站: 我爱南开站 (2004年11月17日20:06:22 星期三), 站内信件

你的发言让我听的一头雾水:
为什么上次的jc可能杀上次的ss?
何况我上次是jc
也仅仅知道我的同伴三人而已
何以知道死者是先前发牌的ss...
而你好象已经知道了上次的jc
这个你从何得知的?
~~~
我希望你能在自辩里面跟我把这个逻辑解释以下
不然我会一直关注你这点逻辑

ps:场外因素说下圈内的彩子
昨天晚上我和她都通宵。。。
基本上就是版聊和QQ
感觉她的确很郁闷。。。
一个女孩子独自去网吧通宵。。。
这个就不说了
因此我倾向于相信她应该是一个好人


发信人: smalling (健司‖我与晴子最漂亮??), 信区: KingKiller
标  题: 【灌篮高手】藤真健司指正流川风
发信站: 我爱南开站 (2004年11月17日21:10:46 星期三), 站内信件

严重nod你的第一点,
我不支持用已经泄露的身份牌来说事。
虽然我没有了一次做jc的机会。
大家完全相信法官发牌的公正性就可以了。

其次:我反对因为场外信息去相信
一个女孩子,通宵上网,如果她平时不常上的话,

更说明她有非常重要的事情要做。
很可能是和她的ss同伴商量杀人。
你不可能因为她陪你聊了一个通宵就去相信她是好人。


发信人: ilovefox (清田信长~要规矩的还是漂亮的?), 信区: KingKiller
标  题: 【灌篮高手】清田信长指正藤真健司
发信站: 我爱南开站 (2004年11月17日21:35:00 星期三), 站内信件


    over

[ 本帖最后由 bailey 于 2005-11-30 23:15 编辑 ]

相关帖子

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 楼主| 发表于 2005-11-30 23:33 | 显示全部楼层
发信人: flyheart (我爱南开站0区区务助理), 信区: KingKiller
标  题: 【灌篮高手】三井寿指正赤木晴子
发信站: 我爱南开站 (2004年11月18日01:40:31 星期四), 站内信件

广大网友特别是广大女网友你们好,我叫三井寿。不是三井兽,也不
是三井瘦。由于我是被隔壁学校的仙道獐紧急拉来参加这组长线的,
所以当时没有来得及做自我介绍,在这里补上。
(hi,那个扔鸡蛋的,你找死啊?来人啊,把流川疯放出来咬他!)
  
  
好了,下面书归正传。我现在要告诉大家一个好消息,一个坏消息。
好消息是我们这一轮验证出了一个杀手,那就是花形兽。
坏消息是花形兽玩杀手自杀,现在的局面对警察比较不利,如果有必
要,我会要求所有人投死我,来证明我下面论述的这些事实。
  
首先说,我是一个警察,第一轮验证了花形兽是个杀手。现在的局面
是杀手自杀,然后死跳警、跳死警。所以正像神宗一狼所说,花形兽
死了,使我们有了一个非常精彩的开头。不过我倒是有所遗憾,因为
我们这轮验证了花形,不然这一局会更精彩,广大网友特别是广大女
网友会更兴奋。。。。。。
  
其次,说一下我为什么验证花形兽?被球童岩鲸告知拿到警察牌的时
候,我有点吃惊,深恐自己玩不好这个特殊身份,让广大网友特别是
广大女网友失望,于是跑到kingkiller板精华区去修炼内功,无意中
看到高人花形兽留下的一些武功秘笈,里面通篇写满了“杀手跳警”
四个字。于是我辗转反侧,无法静心,终于叫来球童岩鲸,用恳切的
目光看着岩井,他缓缓的说到:花形兽就是一个杀手。可我的心越发
的惴惴起来。如果广大网友特别是广大女网友不信,可以去看看花形
兽个人文集,然后再运用你的小学语文知识,归纳一下中心思想。
  
再次,天亮,花形兽果然杀手跳警,而且是死跳警、跳死警。除了让
我感到不安之外,再有就是对这位高手的由衷佩服。花形兽自己也挺
佩服自己的,他的遗言这么说:“当我知道我被首杀,我感觉这次的
杀手非同一般。”我仿佛看到屏幕后面,花形兽那一张因为暗自得意
而显露的狰狞面孔,让 人 不寒而栗。

据我所知,长线杀手人中第一轮杀手自杀的情况还没有出现过。花形
兽敢于创新,不落俗套,真乃大湿疯范啊。而且遗言都留的这么漂亮,
你们看,花形兽说:幸好clodt不在! 为什么一代高手花形兽会如此
忌惮神奈川第一胖卡猫呢?因为卡猫在第九组长线杀人中的表现,让
每一个杀手自杀的人,都会很忌惮。如果没有卡猫存在,第九组长线
的杀手自杀布局就大功告成了。我希望所有平民仔细体会花形兽遗言
最后的一段话。
  
最后,如果平民还不相信我的警察身份,那么我想说,如果你是个睿
智的平民,又仔细看过了花形兽的遗言,你应该看到,无论是保护还
是怀疑的人中,都没有我的名字。而我若是一个杀手,我会在这个时
候跳出来反驳一个跳死警的高手的遗言? 当然,靠这一点是无法完全
取信于平民的,甚至惹火上身,但是随着局势的深入,只会不断的证
明我指出的“花形是杀手自杀”这个事实。
  
  
ok。下面说一下我在指正轮跳警反驳花形兽的原因:
  
1。对于长线来讲,尤其对于这一局新人或者说新玩长线的人较多的情
况下,杀手自杀往往会导致杀手更容易胜利。对待比赛一向认真的花形
兽,肯定会认真分析本次比赛玩家的普遍性格和可能的策略。因为一般
游戏中新手较多时,面对杀手自杀,往往会选择隐藏。而一旦杀手咬对
警察,那么新手警察面对这种压力极大的局面,只要稍有疏忽、配合不
好,那么极有可能是速败的局面。
从胜率角度来讲,杀手自杀并不会提高杀手胜率,但是这个经验是从面
杀中得到的。对长线未必适用。即使这次杀手自杀失败,我们也不能说
杀手胜率是0%啊,嘿嘿。当然,如果这局花形兽赢了,他也不敢确定
杀手自杀的胜率一定是100%。 不过我推荐花形兽同学把”浅论杀手自
杀“作为自己的博士论文的题目。
  
  
2。 杀手敢自杀,必然有比较清晰的布局和思路,并且连贯,同时有一
定的赌博成分在里面。最重要的是,因为他是花形兽,不是一般的兽,
所以他敢自杀。但同样的,警察一样可以赌博。既然杀手敢赌,警察为
什么不敢赌?如果我们不奉陪到底的话,那么不光花形兽会失望,广大
女网友也要嘲笑我们咯,hoho
  
3。 为什么我不选择隐藏?老毛说,宜将剩勇追穷寇,不可沽名学霸王。
如果我利用死者的遗言,来隐藏我的警察身份,认为死掉一个杀手对自
己有利,那么这个只是从数量上考虑。但是考虑到对局势的影响,如果
我不出来反驳花形兽,那么他的遗言不仅可以控制这一轮,甚至可以控
制第二轮以至全局。这对警察是大大的不利。
  
现在再来看看花形兽在遗言中是怎么强调的:“希望大家能用我的思路
思考问题。”如果换了任何一个人在我这个位置,又面对的是杀手自杀
妄图主导局面的情况,都不会很轻松。面对这样的高手,和这样强势的
遗言,我不得不跳。我要让局势控制在警察的手里,就算以牺牲警察来
证明,也在所不惜。正所谓,我自横刀向天笑,去留肝胆两昆仑!!!
  
即使我现在跳,局面对警察也是不利,毕竟我们第一轮验证的人自杀了,
等于最可信的信息失效,而杀手却可以通过指正和辩护来判断警察。但
是综合各种考虑和推断,我们认为指出花形兽杀手自杀这个事实,是我
们目前应该也是必须做出的行动。用东北话讲,就这么定了,爱咋咋地。

  
4。最后一点,也是最最最重要的一点,做个阳光警察,总比做个猥琐警
察要更受广大女网友欢迎。
  
本着让每个参与游戏者都能够发挥自己,并试验自己战术的目的,所以  
我希望我指正过后,所有平民都有自己的一个判断,并不强求平民按照我
的判断走,因为我的指正虽然是“实”,但平民要从这个“实”中看到游
戏的“势”,毕竟在法官宣布游戏结束前,我所说的“实”,只能被认做
“誓”。在辩护轮,我自然会告诉大家我圈分票的意见。我在指正轮需要
作的,就是告诉大家,“花形兽是杀手自杀”这个经过岩鲸确定的事实。
  

发信人: viviank ((^..^)~.晴子.小傻瓜), 信区: KingKiller
标  题: 【灌篮高手】赤木晴子指正仙道彰
发信站: 我爱南开站 (2004年11月18日10:01:52 星期四)



哎呀哎呀~~~电脑坏掉啦~~抓狂抓狂抓狂抓狂抓狂抓狂抓狂抓狂

OMG,没有你我怎么办,连关机都关不了啦~~呜呜呜,对不起大家了这么晚才指正:(


上来一看居然是我可敬可耐英明神武的师姐夫被砍掉啦~~皑皑

不过他很够意思的保护我啦~我很满意阿很满意~


~可是又是和Afeng一起被保护……◎#¥%~~~这个家伙恁麽就没人指呢~~


哦哦,不过看到后来峰回路转啊,又有很多人反驳死者遗言,怀疑死者是杀手自杀~~

又拿这个说事儿~~~~~不由想起上一组长线,天妒英才啊~~~皑皑


很混乱啊~~我的亲亲可耐的电脑你死的好惨啊

~~为电脑的死去默哀三秒钟~~~
   
没什么可以肯定的判断,看辩护轮大家怎么表现再作判断吧~~~皑皑


——————第一轮辩护——————

发信人: afeng (仙道~人不少年枉流氓), 信区: KingKiller
标  题: 【灌篮高手】吊花翁
发信站: 我爱南开站 (2004年11月18日10:19:26 星期四), 站内信件

可怜airman  好久不长线
初次当杀手  美的屁巅巅
同伴有两个  尸体随便选
这次三三五  定当好表现
谁知那彩子  长线是新玩
验证发版面  首次崩溃先
还验bababo  更是堕云端
只好重发牌  岩井不嫌烦
再发是警察  心里没不安
心说死不了  那就随便验
怎料第一天  命已赴黄泉
法官戏弄故? 花形变花边!
遗言废心血  耗时有半天
保护我四个  高和彩进圈
如此长遗言  幸亏卡没玩
早就有名言  太长就不看
指正没多久  高头起波澜
明明第三个  却提指正先
诬花是自杀  尸骨尤未寒
自称是废话  还问为哪般
有人来跳警  同学叫小三
文章很搞笑  说话理太偏
既然很不利  心态何轻闲
谁是第一次  细心问同伴
既然想反驳  干嘛不早点?
自杀保四人  玩的也太悬
一旦保护错  条子在中间
早就跳出来  还用你小三
大家不用慌  别理也别辨
这轮如何做  我心已了然
君自取高义  吾等顿足赞
甭管高和彩  投死飞心先


发信人: smalling (健司‖我与晴子最漂亮??), 信区: KingKiller
标  题: 【灌篮高手】藤真健司
发信站: 我爱南开站 (2004年11月18日11:12:20 星期四), 站内信件

有点费解。。
answer和flyheart都说airman是自杀了。
关于answer的废话理由我找到一点“我是pm”这句话。
不知道是不是因为这个。
flyheart的tj让我费解。
既然你要把局势把握住,为什么不直接号召复指投死你自己呢?然后用遗言来把局势把
握住呢?
直接这样tj想反驳死者遗言也太嚣张了吧?
这样,只会把更多的信息和ss共享。
我认为225对好人有利而不是ss。
至于afeng的早跳晚跳,我觉得倒不是理由。。
我觉得他早跳也没有什么好处。
纵使他是jc,早跳也不能避免他这轮被投死的命运。

再说点废话:请afeng照顾一下我这个才第二次玩长线的新人好不?
你的那篇自辩我只看懂了一半
另外,我的认识:长线本身就是个严肃的事情,我很反感这种风格来自辩。。。
看着也费力。


发信人: afeng (仙道~人不少年枉流氓), 信区: KingKiller
标  题: Re: 【灌篮高手】藤真健司
发信站: 我爱南开站 (2004年11月18日11:39:44 星期四), 站内信件

个人风格不同
长线是否就必须严肃尚无定论
反感就谈不上了吧 :)
你有什么不明白的可以re文
下面就原文一些可能你不大明白的做一些介绍

岩井=ljy 这家伙曾经的昵称 大家都这么称呼他

法官戏弄故? 花形变花边!
指的是1394文中
    “花边透(pensoe)第一个上西天去了,请留遗言。”
我想pensoe即airman的昵称恐怕要改成
透着那么没边。。。。只是不花

高和彩指的是高头力(高头)和彩子

卡代表卡妙就是airman和flyheart提到的clodt
从第九组长线就放过话 从来不看长辩护
这也是airman所说 幸亏clodt没玩的原因
而不是flyheart所说的原因
(airman就算真是杀手自杀 也不用表现这么明显吧)

明明第三个  却提指正先
指的是1434文中 answer指正
   “之所以抢在所有人之前发表指正”
而这距离我指正已经过去整整1个多小时
让我不禁怀疑 这篇文章是事先写的

小三 即三井寿
樱木及很多人都这么称呼他

谁是第一次  细心问同伴
指的是 即使airman是杀手自杀 长线第一次首轮杀手自杀
也不是他 而是我在清华已经自过了



发信人: smileonion (echo~第一次长线~彩子), 信区: KingKiller
标  题: 【灌篮高手】彩子
发信站: 我爱南开站 (2004年11月18日13:31:46 星期四)


      这次长线的情况好复杂啊,我是平民,我也没有什么信息量,本来做好准备来和
answer老师分票的……

      现在很多人都还没有说话,我想听听大家的看法……

      不过,前几天那局面杀,answer是警察,被首杀后留警察遗言,结果我杀手跳警把
警察遗言完全推翻,最后平民没有投我票,我没有进分票,于是最后投死一平民,后来导
致警察很快崩溃。这一局我想skyboy,answer肯定记得。

      想起这一局,不是因为我对airman和flyheart的身份有什么判断,而是想起当时
bababo当时教育平民的话,谁和死者对跳,就应该号召投死谁,看死后情况……

      我无法对airman和flyheart身份作判断,但我觉得bababo的话很有道理,所以,我
这一票很有可能会投给flyheart。但是,现在还有很多人没有说话,而且我也还没有和我
的参谋商量过,所以我也保留改票的权利……

      最后,给smalling解释一下,我不是会为了一次长线通霄上网的人,我觉得杀人只
是游戏,我不会为了游戏影响自己的生活……




发信人: flyheart (我爱南开站0区区务助理), 信区: KingKiller
标  题: 【灌篮高手】三井寿辩护
发信站: 我爱南开站 (2004年11月18日14:58:20 星期四), 站内信件

在三井兽发表了热情洋溢慷慨激昂的指正文章之后,广大网友特别是
广大女网友给我发来了许多贺信,安南也代表联合国向我的正义举动
表示了支持,并承诺说,必要时将给予杀手关小黑屋,一个月不让洗
澡的严厉惩罚。对此,三井兽表示了由衷的钦佩。不过时间紧迫,我
妈上要去做试验,我先就前面几个人的辩护说一下我的看法和判断。
并欢迎大家来质疑三井兽,因为真理是越辩越明。

首先善意的提醒赤木晴子同学,被自杀的杀手保护,不是什么好事,
切莫得意忘形。还望你迷途知返,尽快回归人民的怀抱。

其次对木暮公雁说,你提出的质疑很有道理,为什么花形兽杀手自杀,
还敢保护四个人?保护了警察怎么办?我现在用不同的角度给你分析
一下:
1。 如果花形兽是警察,那么他冒保到一个杀手怎么办?很简单,他
既然已经说了其中有冒保的成分,自然就是考虑到了万一保护到杀手
的情况。万一他保护的人中有杀手跳出来反驳他,那么被保护的好人
里面(不管是警察还是平民)自然会有跳出来为花形兽做辩护的。而
这个举动只会进一步证实了花形兽的警察身份以及其冒保理论。同时
也增大了好人对高头狸和菜籽的怀疑。
2。 如果花形兽是杀手,那么他冒保到一个警察怎么办?用冒保理论
一样可以解释的通。他杀手自杀,遗言保护的人中有警察,那么一旦
这个被保护的警察跳出来反驳他,那不正好也验证了他的冒保理论么?
所以被保护的警察跳出来反驳花形兽的遗言,一样会让好人犯迷糊。
而花形兽同时保护两个警察的概率实在太小,所以花形兽宁愿相信他
保护的人里面,至多有一个警察,或者一个都没有。所以花形兽这么
留遗言,也是有道理的。也就是说,花形兽不怕保护了一个真警察。           
总之,这个冒保理论的最大好处就是,因为我说过我是冒保的,所以
被我保护的人不能出来反驳我,一旦反驳我,那么这个人是警察的概
率非常大。这是一个钓警察的上策啊!不说自己冒保的是谁,万一保
护了警察,那么就等警察自己跳。所以花形兽这个冒保理论真是可进
可退,可圈可点啊,可歌可泣啊。

但我请所有人注意,无论花形兽是警察还是杀手,他这个冒保理论都
是说得通的,那么他这个理论只能被认定为无效。或者说不能作为平
民选择立场的根据。

因此我顺便分析一下,为什么花形兽会杀手自杀,并敢于杀手自杀。

如果花形兽是杀手,而花形兽又想选择自杀,他首先必须考虑的是他
的同伴有没有可能被验证,如果有这种可能,他会放弃杀手自杀,不
赌这一步。杀手三个人应该要考虑到这种情况,——如果不考虑这种
情况,那三井寿的判断就失效了,呵呵。

如果花形兽是杀手,又想选择自杀,前面的条件还满足,他就会去考
虑警察的验证对象。如果他自己最有可能被验证,那么在第一夜不知
道杀谁的情况下,花形兽选择杀手自杀的概率偏高。——花形兽的杀
手自杀如果出于这种原因,那么说明现在杀手集团对警察的可能人选
还比较模糊。或者说,由于法官发牌的原因,花形兽肯定会想到自己
这轮被首验的可能性非常大,那么在这种情况下,如何减小警察的信
息量?自杀是一个非常好的选择,而事实也确实证明了这一点。

    如果条件满足,而他被验的可能性也比较低,而他还选择自杀,
那就是因为花形兽想到了一个自认为相当好的战术,并且急于尝试。
花形兽是一个比较急于表现自己的人,有了新战术,他肯定会尝试。
——这个战术首先要考虑游戏者的普遍性格以及其态度:

    1、如果参与者的攻击力相对较弱,即喜欢隐藏,则使用这个战
术时第一轮所圈的怀疑对象必然没有自己的同伴,所保护的人中必有
自己的同伴。当然,如果参与者中攻击力强的人由于某些因素会在这
局游戏中变得软弱,这种方法仍然适用。

    2、参与者中只有一个攻击性较强的人,其它普遍偏弱,则他死
后一定会将这个攻击力较强的对手纳入怀疑范围,以降低他的发言对
别人的影响力。对于这一点,还要有一个前提,即他必须有一个强有
力的同伙支持。

    3、参与者大多攻击性都很强的,他则选择跳咬自己的同伴,让
存在具有攻击性的人的警察团伙出来保护自己的同伴,并达到隐藏自
己同伴的作用。但因为危险性较高,他不会拿强有力的同伴作为试验
对象。因为强有力的同伴常常会被警察认为是危险分子而愿意在毫不
知情的情况下默认杀手的引导任凭其死亡。
                                       
当然,我只是站在警察的角度去分析花形兽自杀的原因,至于真正的
原因,要等游戏结束后,花形兽自己说了。

另据最新消息,动物学家三井寿最近发现了一种新的动物,暂定名为
花形兽,属哺乳动物纲,杂食,尤好高头狸和菜籽。喜夜间活动。大
都分布于中国的京津一带。不过据其他方面的报道,在中国武汉也曾
发现花形兽的踪迹。
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 楼主| 发表于 2005-11-30 23:34 | 显示全部楼层
发信人: afeng (仙道~人不少年枉流氓), 信区: KingKiller
标  题: Re: 【灌篮高手】三井寿辩护
发信站: 我爱南开站 (2004年11月18日15:14:33 星期四), 站内信件

我缩飞心那
你就别跟我们整没用的了
老老实实 规规矩矩 乖乖被俺们投死得了
即使你是警察
你想 按照目前的规则
一旦信任你的平民不够多
造成你跟某人一直平票
最后还不是由airman决定谁死
你还不是照样会死掉
到时候 警察可就都暴露光了
可以说 这样的规则下 你死掉的可能性大大提高

你甭想通过辩护知道哪些是平民
杀手远比警察知道的更快
而且你能保证投死的是杀手么?
不能保证 投死一个人有什么意义?
乖乖的被投死 这时候千万别让你的同伙保你
当然 没准我就是你同伙 哈哈
投死你 你用遗言反驳死者身份
到时候要风得风 要雨得雨
硬撑着不想死只能让别人对你身份更加质疑
因为杀手和警察最大得区别就是杀手被投死没有遗言
而警察有

还有 继续对keidlin(smalling)说
白云 清华都有各自地域得特定称谓
我发文得时候 主要想起以前airman得一篇《崩溃法官airman的绝笔》的文章
而且用这种格式 势必要用到一些这种称谓
没有考虑到并不是所有人都能了解 确实希望你不要介意 呵呵
相关文章 可以参考《崩溃法官airman的绝笔》
清华封神版杀中《比干不比湿》《整点干的》

【 在 flyheart (我爱南开站0区区务助理) 的大作中提到: 】
: 在三井兽发表了热情洋溢慷慨激昂的指正文章之后,广大网友特别是
: 广大女网友给我发来了许多贺信,安南也代表联合国向我的正义举动
: 表示了支持,并承诺说,必要时将给予杀手关小黑屋,一个月不让洗
: 澡的严厉惩罚。对此,三井兽表示了由衷的钦佩。不过时间紧迫,我
: 妈上要去做试验,我先就前面几个人的辩护说一下我的看法和判断。
: 并欢迎大家来质疑三井兽,因为真理是越辩越明。
: 首先善意的提醒赤木晴子同学,被自杀的杀手保护,不是什么好事,
: 切莫得意忘形。还望你迷途知返,尽快回归人民的怀抱。
: 其次对木暮公雁说,你提出的质疑很有道理,为什么花形兽杀手自杀,
: 还敢保护四个人?保护了警察怎么办?我现在用不同的角度给你分析
: .................(以下省略)




发信人: answer (小吏~~智將高頭), 信区: KingKiller
标  题: 【灌籃高手】高頭力辯護
发信站: 我爱南开站 (2004年11月18日15:37:13 星期四), 站内信件

    不出我所料,果然有“警察”出?矸瘩g花形同學的遺言了,感情上我很?M
意。但出於對遊戲的負責態度,我還是暫不表明立場,理由如下:

    對於任何一局有人反駁死“警”圈分票的情況,在不考慮暴民攪局的前提
下,只有唯一方式可以分辨真偽——投死跳警反駁者看是否有遺言(死“警”
咬人,則存在除被咬者之外三人跳警反駁直接成立的算術邏輯,該情況不適用
於本局,故不在討論之列)。flyheart的指正中也提及可以直接投死他以澄清
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 楼主| 发表于 2005-11-30 23:34 | 显示全部楼层
【 在 afeng (仙道~人不少年枉流氓) 的大作中提到: 】
: 可怜airman  好久不长线
: 初次当杀手  美的屁巅巅
: 同伴有两个  尸体随便选
: 这次三三五  定当好表现
: 谁知那彩子  长线是新玩
: 验证发版面  首次崩溃先
: 还验bababo  更是堕云端
: 只好重发牌  岩井不嫌烦
: 再发是警察  心里没不安
: 心说死不了  那就随便验
: 怎料第一天  命已赴黄泉
: 法官戏弄故? 花形变花边!
: 遗言废心血  耗时有半天
: 保护我四个  高和彩进圈
: 如此长遗言  幸亏卡没玩
: 早就有名言  太长就不看
: 指正没多久  高头起波澜
: 明明第三个  却提指正先
: 诬花是自杀  尸骨尤未寒
: 自称是废话  还问为哪般
: 有人来跳警  同学叫小三
: 文章很搞笑  说话理太偏
: 既然很不利  心态何轻闲
: 谁是第一次  细心问同伴
: 既然想反驳  干嘛不早点?
: 自杀保四人  玩的也太悬
: 一旦保护错  条子在中间
: 早就跳出来  还用你小三
: 大家不用慌  别理也别辨
: 这轮如何做  我心已了然
: 君自取高义  吾等顿足赞
: 甭管高和彩  投死飞心先



发信人: CBD (天空之子~苦禅), 信区: KingKiller
标  题: 【灌篮高手】神宗一郎辩护
发信站: 我爱南开站 (2004年11月18日18:25:56 星期四)

to白云的朋友

我怀疑的两位,我的消息来源——彩子。不是我问的,是她主动说的,我们面杀的时
候;而且都是与本次重新发牌都无关了。我觉得不算私聊吧。

你们可以杀bababo,为何不能杀花行?你们做杀手时有杀高手的倾向,我为什么不能以
此来怀疑你们?也没办法,大家是第一次一起玩,我又不知道其他的,有什么逻辑上不
通的?

对于木暮,错误你可以不犯,你犯了我就可以提出我的怀疑。

我会继续关注你们的发言。

我建议直接投死flyheart。强烈建议!!!对所有好人!!!

是警察,你也不亏了;是杀手,嘿嘿,那就有好戏看了。




发信人: smileonion (echo~第一次长线~彩子), 信区: KingKiller
标  题: Re: 【灌篮高手】彩子
发信站: 我爱南开站 (2004年11月18日18:26:32 星期四)

现在我确定
我这票投给三井flyheart了

同时,
我不会再re文了
上交我的re文权力~~~~


【 在 smileonion 的大作中提到: 】
:
:       这次长线的情况好复杂啊,我是平民,我也没有什么信息量,本来做好准备来和
: answer老师分票的……
:
:       现在很多人都还没有说话,我想听听大家的看法……
:
:       不过,前几天那局面杀,answer是警察,被首杀后留警察遗言,结果我杀手跳警

: 警察遗言完全推翻,最后平民没有投我票,我没有进分票,于是最后投死一平民,后来

: 致警察很快崩溃。这一局我想skyboy,answer肯定记得。
:
: (以下引言省略...)




发信人: CBD (天空之子skyboy~苦禅), 信区: KingKiller
标  题: Re: 【灌篮高手】木暮公延
发信站: 我爱南开站 (2004年11月18日18:37:39 星期四)

我的确忘记了你说过你是哪里的

如果是我记错了

我向你道歉

但是错误还是有的,而且还是十分不该犯的错误

我又没说你是杀手

你这么紧张干吗?

当前这种局势,当然是说错话的人有嫌疑了

呵呵,难道我去怀疑没有漏洞的人吗?

不过,flyheart跳警

你如果是好人,投死他看身份吧

咱们都不是焦点中的

搬个马扎看热闹

呵呵:)
【 在 weilee 的大作中提到: 】
:
: TO 阿神:
:    我的说法是基于死者是jc来说的,不过偶的确是算错了(或许说是白痴了)
:    那么就重新说一下死者没有保护的 高头  藤真   彩子   流川   三井   木暮  

: 面有一个jc。
: “第三,对于上面两位的发言,仙道和木暮,仙道没有多少信息量,而木暮有一个很

: 显的漏洞,即故意将花形的遗言歪曲,仔细看就会知道,我们被保护的四个人中有一

: 警察,而木暮竟说两个警察在为被保护的人当中。如果木暮是白云的人,我对其怀疑

: 经上升到了一定高度。”
:
: (以下引言省略...)



发信人: billforever (Bill), 信区: KingKiller
标  题: 【灌篮高手】流川枫
发信站: 我爱南开站 (2004年11月18日18:40:03 星期四), 站内信件

该出手时就出手啊
风风火火创九州啊
嗨哟呓嗨哟
我也是1名jc哟
看看
看看
看看再说




发信人: billforever (Bill), 信区: KingKiller
标  题: Re: 【灌篮高手】神宗一郎辩护
发信站: 我爱南开站 (2004年11月18日18:51:04 星期四), 站内信件

大哥
我是那个白云玩家
先前和彩子共jc。。
你说话差别太奇异
我们是jc没有杀人功能
嗯啊
我们不是杀bababo吧
是验证bababo
嗯啊
详细的向大家解释一下当时为什麽验bababo:
   第一次发牌jc是我,彩子,藤真都不是很强势的人,他们两个都是新人,我虽然玩了
   几次,可是水平很臭...这个彩子在我贴那篇qny快杀的时候她直接就说了,因此我们
   决定验证一个比较强势的人入bababo或answer或afeng,是ss就直接搞死,不是ss
   希望他能为我们jc做一个好的引导我们会赋予他jc身份,当时想法是他若不死,
   就学你们南开的阳光jc玩法我们4个jc联合...死了我们也可以确定比较强势的answer
   afeng,airman不会是ss,裸奔又有什么关系呢?能确定这么多强势的好人,局势必然
   还是有利的,因此我们讨论之后验证bababo,谁知道他木参与游戏...汗
   这个嘛也可以说明偶们都不算杀人老手吧...
   当时验人的错误是我们一起商量的结果,大家也就不要责怪彩子mm了,感觉mm都是声
   泪俱下的在发言了.哎...俺最怕女人哭了...omg


【 在 CBD (天空之子~苦禅) 的大作中提到: 】
: to白云的朋友
:
: 我怀疑的两位,我的消息来源——彩子。不是我问的,是她主动说的,我们面杀的时
: 候;而且都是与本次重新发牌都无关了。我觉得不算私聊吧。
:
: 你们可以杀bababo,为何不能杀花行?你们做杀手时有杀高手的倾向,我为什么不能以
: 此来怀疑你们?也没办法,大家是第一次一起玩,我又不知道其他的,有什么逻辑上不
: 通的?
:
: 对于木暮,错误你可以不犯,你犯了我就可以提出我的怀疑。
: .................(以下省略)



发信人: answer (小吏~~智將高頭), 信区: KingKiller
标  题: Re: 【灌篮高手】神宗一郎辩护
发信站: 我爱南开站 (2004年11月18日18:53:22 星期四), 站内信件

没有危险还要声泪俱下,矫情才可疑

【 在 billforever (Bill) 的大作中提到: 】
: 大哥
: 我是那个白云玩家
: 先前和彩子共jc。。
: 你说话差别太奇异
: 我们是jc没有杀人功能
: 嗯啊
: 我们不是杀bababo吧
: 是验证bababo
: 嗯啊
: 详细的向大家解释一下当时为什麽验bababo:
: .................(以下省略)



发信人: billforever (Bill), 信区: KingKiller
标  题: Re: 【灌篮高手】神宗一郎辩护
发信站: 我爱南开站 (2004年11月18日18:58:34 星期四), 站内信件

不如投死?
嗯啊

【 在 answer (小吏~~智將高頭) 的大作中提到: 】
没有危险还要声泪俱下,矫情才可疑

【 在 billforever (Bill) 的大作中提到: 】
: 大哥
: 我是那个白云玩家
: 先前和彩子共jc。。
: 你说话差别太奇异
: 我们是jc没有杀人功能
: 嗯啊
: 我们不是杀bababo吧
: 是验证bababo
: 嗯啊
: 详细的向大家解释一下当时为什麽验bababo:
: .................(以下省略)



发信人: CBD (天空之子skyboy~苦禅), 信区: KingKiller
标  题: Re: 【灌篮高手】神宗一郎辩护
发信站: 我爱南开站 (2004年11月18日19:22:11 星期四)

ok

下一轮再说

你又跳警……不晓得危险么?

呵呵
【 在 billforever 的大作中提到: 】
: 大哥
: 我是那个白云玩家
: 先前和彩子共jc。。
: 你说话差别太奇异
: 我们是jc没有杀人功能
: 嗯啊
: 我们不是杀bababo吧
: 是验证bababo
: 嗯啊
: 详细的向大家解释一下当时为什麽验bababo:
: (以下引言省略...)




发信人: flyheart (我爱南开站0区区务助理), 信区: KingKiller
标  题: Re: 【灌篮高手】三井寿辩护
发信站: 我爱南开站 (2004年11月18日21:35:11 星期四), 站内信件

我现在准备借此机会,阐述一下我对杀人游戏的态度或者说一些见解,
以此来作为我的辩护。如果你是一个认真的玩家,我希望你认真看我
的文章,谢谢。
  
1。 我反对以胜利来作为杀人游戏的最终目的。胜利可以作为我所努
力的方向之一,但我不会为了获得胜利来参与杀人游戏。杀人游戏于
我,不过是一种消遣方式,所以最主要的心态是“玩”。既然是玩,
那我会选择玩的精彩。也就是说,我宁可让我所在的集团在游戏中处
于不利地位乃至全军覆没,也不会去主动降低游戏的精彩程度。尤其
对于长线杀人来说,以降低游戏的精彩程度为代价,来换取警察的胜
利的做法,我是坚决反对的。以这次长线为例,如果看到花形兽布置
了这么巧妙的开局,那么我一定会主动配合之,决不会因为死掉一个
杀手而选择隐藏。我会和我的同伴选择一种主动应对的策略或者说布
局,来与花形兽一决高下。如果我们输了,只能说我们技不如人,我
们决不会不开心。相反,在游戏结束的时候,我会第一时间向花形兽
表示衷心的祝贺,并很愉快的与他探讨这局游戏中,双方在战术使用
上的得失。阐明这个态度的目的在于,我要说明,我是反对杀人游戏
功利化的。功利化也包括用诅咒发誓、用场外信息等手段来获得游戏
胜利的行为。对于这一点,很多南开玩家应该知道,我是反对以场外
信息来说事的。
  
2。 尊重每一个参与游戏的人。正像我在第一轮指正时所说,我希望
每一个参与游戏者都能够发挥自己,并试验自己的战术(平民也是有
战术的)。我不会要求别人按照我的思路走,但是我可以根据我所选
择的战术给出我的判断,让别人来作参考。我在前两篇文章中用来大
段笔墨来说明我跳警以及花形兽死跳警的原因的举动,也很明显的印
证了我的这个态度。文章是长,但是看与不看,仔细看和粗心的看,
是所有读者自己的权利,我只是做我应该做的。尊重每一个参与游戏
的人,除了给出我自己的判断供他们参考(这个他们,也包括杀手),
同时还要尽可能的保护平民或者警察同伙,同时让杀手死的心服口服。
我不会因为放弃好人而得利,就残酷的剥夺他们继续参与游戏的权利。
我认为这个观念很重要,虽然它不符合一般的逻辑,但是它符合我对
游戏的态度。我可以选择放弃被圈的两个人,而让自己置身事外,但
是我选择放弃他们的时候,他们也必然选择放弃我,在这种局面下,
要是连好人都放弃,那么后面想跳警来反驳花形兽,我又拿什么取信
于民么?如果面对杀手的强势遗言,我这一轮隐藏,任凭好人被投死,
那么我下轮再跳出来说我验证了花形兽,他是杀手自杀,有几个人会
相信我?而且在指正轮就跳,远比在辩护轮跳更能取信于民。
  
3。 我相信平民是睿智的。如果因为警察验了杀手却隐藏,任凭杀手
主导局势,最后导致游戏失败,那么只能说明我们忽略了平民的睿智,
同时也抹煞了他们在游戏进程中所付出的努力。相信平民是睿智的,
那么就尽可能的告诉他们(方式有很多),你已经知道的信息。如果
他们还是不接受你,那么不是他们的问题,而是你的表达有问题或者
方式有问题。也就是说,如果这轮投死的人是我,那我不会怪平民,
只怪我们所做出的挽回局势的努力,并没有效果,这是我们自己的问
题,与平民无关。况且,一个论证严密、逻辑清晰的杀手,一个猥琐
不前、语焉不详的警察,你若是平民,你会相信谁?如果换做是我,
我宁愿相信阳光杀手,也不相信猥琐警察。既然花形兽选择做阳光杀
手,我们绝对不会选择做猥琐警察,虽然在目前的情况下,选择做阳
光警察会处于相对不利的地位。
  
4。 杀人游戏是一个讲究推理、论证的游戏,而不是一个完
全讲究经验的游戏。也就是说,几乎所有来源于以前游戏的经验,在
一局新的游戏中,都可能会有不适用的地方。这也是普遍与特殊的关
系。以这一局为例,按照南开玩家的经验,与死人对跳的我,应该以
死来证明我的警察身份,这一点在我跳警之前已经被我们警察集团所
认可。但是有一点我希望认真大家考虑,我前面那么多推理、论证,
你们谁能找出其中的漏洞或者无法自圆其说的地方?如果有,请指出,
我会一一做答,我有这个信心。如果面对一个逻辑严密、论证清晰的
跳警者,你们依旧要靠你们的已有的经验而投死我,那么我认为支持
投死我的平民,他自己已经放弃了利用自己的逻辑推理来取
得胜利的机会。如果是这样,我在前面对所有游戏者尤其是平民所表
示的尊重,就等于自作多情了。

  
如果读者认同我对杀人游戏的态度或者说一些做法,那么请你仔细看
我前面做出的以及后面将要做出的论证和推理。谢谢
  
【 在 flyheart (我爱南开站0区区务助理) 的大作中提到: 】
: 在三井兽发表了热情洋溢慷慨激昂的指正文章之后,广大网友特别是
: 广大女网友给我发来了许多贺信,安南也代表联合国向我的正义举动
: 表示了支持,并承诺说,必要时将给予杀手关小黑屋,一个月不让洗
: 澡的严厉惩罚。对此,三井兽表示了由衷的钦佩。不过时间紧迫,我
: 妈上要去做试验,我先就前面几个人的辩护说一下我的看法和判断。
: 并欢迎大家来质疑三井兽,因为真理是越辩越明。
: 首先善意的提醒赤木晴子同学,被自杀的杀手保护,不是什么好事,
: 切莫得意忘形。还望你迷途知返,尽快回归人民的怀抱。
: 其次对木暮公雁说,你提出的质疑很有道理,为什么花形兽杀手自杀,
: 还敢保护四个人?保护了警察怎么办?我现在用不同的角度给你分析
: .................(以下省略)



发信人: flyheart (我爱南开站0区区务助理), 信区: KingKiller
标  题: Re: 【灌籃高手】高頭力辯護
发信站: 我爱南开站 (2004年11月18日22:09:21 星期四), 站内信件

我觉得仙道獐同学不用得意忘形,你怎么知道高头狸不会主动申请
被投死?你敢肯定么?你敢肯定么?你敢肯定么?哈哈哈哈哈哈哈。
既然警察敢冒天下之大不韪,出来跟杀手对跳,一定是有应对策略
的,这点请杀手们放心。

现在的局面是,警察处惊不变,而杀手则是处惊不便啊。虽然这是
由于身份不同导致的正常生理反应,但是我依旧建议杀手同学不要
憋着不便,为了隐藏自己而导致内分泌失调,那可得不偿失了。
           
我通过这两天玩长线,有一个发现,那就是作为敢于跳警反驳死者
的我,心态非常之平和,敢于以戏谑的口吻来无情的讽刺自杀的杀
手极其同伙,并以最大的耐心来说服平民。而那些急于投死我的人,
多少都有点迫不及待的意味了。所以我要对平民说,如果你是个认
真的玩家,希望你注意这种心态上的微妙差别。不要忽视了这个细
节哟。  ^_^

【 在 afeng (仙道~人不少年枉流氓) 的大作中提到: 】
: 呵呵 怀疑你文章事先写的 并不代表怀疑你是杀手
: 你不能否则在你没给解释之前 你那句 “赶在所有人指正之前”确实有问题
: 事实上 只有你是警察 验证了花形是杀手
: 才可能出现事先写出指正的可能
: 但是 做出花形是警察 就必定圈两个人会圈到杀手
: 这个结论我比较奇怪
: 圈三个人都是平民也不是没有人干过
: 花形亦非神仙。。。。。
: 事实上 没准正因为这次花形正好圈到两个平民
: 才会让杀手蠢蠢欲动 试图跳警
: .................(以下省略)


发信人: ilovefox (清田信长~要规矩的还是漂亮的?), 信区: KingKiller
标  题: 【灌篮高手】清田信长的辩护
发信站: 我爱南开站 (2004年11月18日22:15:57 星期四), 站内信件


    预知后事如何,且听明日分解



发信人: afeng (仙道~人不少年枉流氓), 信区: KingKiller
标  题: Re: 【灌籃高手】高頭力辯護
发信站: 我爱南开站 (2004年11月18日22:41:59 星期四), 站内信件

你现在所有得逻辑
你是杀手 照样说得通
死者是警察 圈了两个人都不是杀手
你是杀手 也完全可能跳出来
这是一轮击溃警察得机会 怎能不把握

而你是警察 死者是杀手自杀
你怎么就敢断定死者圈得两个人都是好人?
只有杀手才能如此快得确定死者圈得两个人都是平民

你口口声声说自己有是警察得逻辑
逻辑在哪?仅仅因为airman喜欢杀手跳警就能证明这次他不是警察而是杀手么?

你真是警察 你想这轮怎么投票?
你觉得airman保护得四个人中有几个杀手?
那个是杀手?
你这些都不关注
反而关注自己能不能说服大家 不能被投死
只能让我觉得你是一个跳出来 本打算一轮击溃警察得杀手
而现在突然发现 形势不利 只好求生

如果airman是杀手自杀
那么如果保护了两个杀手
那就等于一旦你是警察 选择死掉
就知道两个确定得平民answer和彩子
你死掉价值多大
还剩下两个警察 2个杀手 5个平民
其中7个未知身份的人中得两个你已经确定知道了
再加上验证
相当于 2 2 5 警察第一轮验证了3个人 还有个不赢?
最差也是4个人中找两个杀手
而你选择不挣扎直接死掉 杀手杀到警察得可能微乎其微
所以 如果airman杀手自杀 绝对不会给你这种机会

那么 只能是保护4个人中只有一个杀手了
也就是airman 这个自杀得杀手 由于没有验证
必须得冒保三个人
8分之3的可能性保护到警察
你是杀手 你会这么干么?
圈两个人 圈到警察的可能才8分之2

综上
如果flyheart你继续求生
我只能认为你是杀手
如果你求死 你死后 你是警察 警察如果不确定我身份可以验证我
我来给你们找剩下2个的杀手

还有 你如果真的想生 再拉出一个同伙 不过要早
那么让airman那边再跳出来一个人反驳
如果他们那边没人跳出来 平民就相信你们
如果他们那边果真跳出来一个
那么 仍然投死你
你死后用遗言来证明你是好人
下轮就可以投死那个跳出来的验证杀手了
而且警察还可以验证别人 还可以用遗言引导
这么丰厚的条件 如果你还不满意
我只能认为你是杀手


【 在 flyheart (我爱南开站0区区务助理) 的大作中提到: 】
: 我觉得仙道獐同学不用得意忘形,你怎么知道高头狸不会主动申请
: 被投死?你敢肯定么?你敢肯定么?你敢肯定么?哈哈哈哈哈哈哈。
: 既然警察敢冒天下之大不韪,出来跟杀手对跳,一定是有应对策略
: 的,这点请杀手们放心。
: 现在的局面是,警察处惊不变,而杀手则是处惊不便啊。虽然这是
: 由于身份不同导致的正常生理反应,但是我依旧建议杀手同学不要
: 憋着不便,为了隐藏自己而导致内分泌失调,那可得不偿失了。
: 我通过这两天玩长线,有一个发现,那就是作为敢于跳警反驳死者
: 的我,心态非常之平和,敢于以戏谑的口吻来无情的讽刺自杀的杀
: 手极其同伙,并以最大的耐心来说服平民。而那些急于投死我的人,
: .................(以下省略)
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 楼主| 发表于 2005-11-30 23:35 | 显示全部楼层
发信人: flyheart (我爱南开站0区区务助理), 信区: KingKiller
标  题: Re: 【灌高手】高力
发信站: 我爱南开站 (2004年11月18日23:35:14 星期四), 站内信件

仙道獐同学少安毋躁,要冷静,珍惜发言机会。

你对我的质疑是有道理的,但是你忽略了一个问题,如果我是警察,
验出花形兽,结果他是杀手自杀,那么我现在最多知道几个人的身
份?我告诉你,我现在只确定三个人的身份,也就是第一轮的验证
信息是无效的。而杀手让警察和平民故意保露的意图很明显,所以
我在前面的发言中,没有质疑过任何活人,这其中就包括死死咬住
我不放的仙道獐。我的任何擅自作主而去怀疑活人,乃至圈分票的
行为,都会让杀手更快的判断出谁是警察谁是平民,这一点高头狸
已经说过了。不过我们现在正在商量,稍后会给所有平民一个答复。
不过既然仙道獐这么急着发言,那么请你回答一下,你在我这个位
置上,你会怎么做?你会轻易的怀疑人么?前提是你已经跳警。

同时,我还要反问仙道獐一个问题。你在前面说过,花形兽保护四
个人,如果他真的是警察,保护到杀手怎么办?不是找死么?你会
拿这个来作为确认花形兽不是杀手的理由么?请正面回答。

估计你回答完了,我后面的文章也快写完了。你说,我这个快被投
死的警察都不着急,你急什么?用咱东北话讲,你这就叫:得瑟!

【 在 afeng (仙道~人不少年枉流氓) 的大作中提到: 】
: 你现在所有得逻辑
: 你是杀手 照样说得通
: 死者是警察 圈了两个人都不是杀手
: 你是杀手 也完全可能跳出来
: 这是一轮击溃警察得机会 怎能不把握
: 而你是警察 死者是杀手自杀
: 你怎么就敢断定死者圈得两个人都是好人?
: 只有杀手才能如此快得确定死者圈得两个人都是平民
: 你口口声声说自己有是警察得逻辑
: 逻辑在哪?仅仅因为airman喜欢杀手跳警就能证明这次他不是警察而是杀手么?
: .................(以下省略)



发信人: flyheart (我爱南开站0区区务助理), 信区: KingKiller
标  题: Re: 【灌高手】高力
发信站: 我爱南开站 (2004年11月19日01:46:40 星期五), 站内信件

仙道獐同学过了这么久都不回答我提出的如此简单且不会暴露身份的问题。
看来仙道獐同学也患了处惊不便的毛病啊。孩子,这是病,得治!

既然我是治病救獐,那就要彻底。免得它獐头鼠目,鼠目寸光,呵呵。我
要让大家看看,我是如何从容应对仙道獐的质疑。

你说,如果我是杀手,那么我现在所有的逻辑都说得通。没错,但是你是
否注意到一个事实:我到目前为止,还没有怀疑过任何一个活人。如果我
是杀手压迫,那你见过我这样的杀手压迫么?我压迫谁了?我如果是杀
手压迫,那么我现在掌控了局势吗?你见和我一起进行压迫的杀手同伙了
吗?我单枪匹马舌战群蠕的万丈豪情,难道没有被仙道獐同学看在眼里么?
我也请所有平民想一想,你们见过我这样单枪匹马跳警反驳死人遗言的杀
手么?

仙道獐同学气急败坏的质问我,花形兽保护的四个人中间,有几个杀手?
我分明在前面做了深入的分析。你硬要我说出其中有几个杀手,我只能说
我确实不知道。但根据我们警察的分析,其中至少一个。

况且我更没有说自己不应该死。我死之前,获得更多的信息难道不是我必
须做出的选择么?验证的杀手自杀了,我只确定三个人的身份。我当然要
采取策略来缩小我们的怀疑范围,不然我们下轮验谁?你缩!你缩!所以
说我这不叫垂死挣扎。因为我觉得任何人都可以看出来,从指正轮开始,
我已经做好了慷慨赴死的准备。不然我跳个嘛劲儿啊?那不属于没事找抽
么?

其实我现在更想说的是,我高估了平民的隐藏能力。我没想到个别平民
会在我跳警后,仍旧毫不思考、毫不犹豫、极为迫切地表明自己的立场。
我希望通过这一局,来打破一下大部分杀人者的常规观念:死者最大。
不过正像我前面说的,这是一个常年累月积累下来的经验,深入了每一
个杀人者的骨髓,不容易一下子更改,尤其是在这个不求有功但求无过
人人自保的年代。不过下面的话,希望大家认真思考,谢谢。

通常来讲,平民不相信杀手自杀的大部分原因都是直觉上认为杀手自杀
对于杀手来说是在败中求胜,危险率极高。事实上却非如此,在适当的
时候选择杀手自杀反而会是杀手的最佳策略。

杀手自杀给人感觉危险率高,是在于欲伤人先伤己,首先削弱了杀手集
团的力量。但事实却并非如此,自杀的杀手跳警,直接控制了第一轮的
局势,并利用遗言来“杀死”要杀的平民;如果此时警察在跳不跳之间
徘徊,那杀手还能够得到一部分警察信息,并且能够继续控制下一轮投
死的对象。最差的可能就是一对一拼死一个警察(原因:便是大部分人
所谓的反抗死者必须用血来证明)。

如果考虑到第一夜自己的同伙会被验证,那么自杀后警察直接跳出来的
概率增大,并且是以二拚一,这就对杀手不利了。如果警察夜里验证的
可能不是杀手集团中的人,警察验证出一个平民,杀手自杀只能做到一
拚一,并让警察获得更多的信息,依旧没有多大的好处。但是,如果考
虑到自己会被验,而自己却无法知道谁是警察,也无法直接在指正轮夺
得控制权,这时选择自杀无疑是最佳的选择,考虑到上述情况,即他至
少能够拼死一个警察,如果警察摇摆不定等等等等,就会如上面那段说
的,连续控制两轮,并投死两个好人。

所以,总得说来,要看杀手自杀是否属于危险性高的战术,还是要看背
景条件的。而如果考虑到大部分人的“经验”:要证明死者是杀手自杀,
就必须用警察的死来证明。那么杀手自杀的高危险率便只是口头上说的
危险,事实上并不危险。因为他一定(注:一定)能拼死一个警察。

所以,在最后,我希望平民重新考虑一下,是否应该而且必须用一个活
人的死才能反驳死者的遗言,这个定理的有效范围究竟有多大,是否还
有别的判定方式。这个是今晚的家庭作业,明天中午十二点前,像高头
狸一样,把你们的答案放在kingkiller板。

熄灯,睡觉!

  





【 在 afeng (仙道~人不少年枉流氓) 的大作中提到: 】
: 你现在所有得逻辑
: 你是杀手 照样说得通
: 死者是警察 圈了两个人都不是杀手
: 你是杀手 也完全可能跳出来
: 这是一轮击溃警察得机会 怎能不把握
: 而你是警察 死者是杀手自杀
: 你怎么就敢断定死者圈得两个人都是好人?
: 只有杀手才能如此快得确定死者圈得两个人都是平民
: 你口口声声说自己有是警察得逻辑
: 逻辑在哪?仅仅因为airman喜欢杀手跳警就能证明这次他不是警察而是杀手么?
: 你真是警察 你想这轮怎么投票?
: 你觉得airman保护得四个人中有几个杀手?
: 那个是杀手?
: 你这些都不关注
: 反而关注自己能不能说服大家 不能被投死
: 只能让我觉得你是一个跳出来 本打算一轮击溃警察得杀手
: 而现在突然发现 形势不利 只好求生
: 如果airman是杀手自杀
: 那么如果保护了两个杀手
: 那就等于一旦你是警察 选择死掉
: 就知道两个确定得平民answer和彩子
: 你死掉价值多大
: 还剩下两个警察 2个杀手 5个平民
: 其中7个未知身份的人中得两个你已经确定知道了
: 再加上验证
: 相当于 2 2 5 警察第一轮验证了3个人 还有个不赢?
: 最差也是4个人中找两个杀手
: 而你选择不挣扎直接死掉 杀手杀到警察得可能微乎其微
: 所以 如果airman杀手自杀 绝对不会给你这种机会
: 那么 只能是保护4个人中只有一个杀手了
: 也就是airman 这个自杀得杀手 由于没有验证
: 必须得冒保三个人
: 8分之3的可能性保护到警察
: 你是杀手 你会这么干么?
: 圈两个人 圈到警察的可能才8分之2
: 综上
: 如果flyheart你继续求生
: 我只能认为你是杀手
: 如果你求死 你死后 你是警察 警察如果不确定我身份可以验证我
: 我来给你们找剩下2个的杀手
: 还有 你如果真的想生 再拉出一个同伙 不过要早
: 那么让airman那边再跳出来一个人反驳
: 如果他们那边没人跳出来 平民就相信你们
: 如果他们那边果真跳出来一个
: 那么 仍然投死你
: 你死后用遗言来证明你是好人
: 下轮就可以投死那个跳出来的验证杀手了
: 而且警察还可以验证别人 还可以用遗言引导
: 这么丰厚的条件 如果你还不满意
: 我只能认为你是杀手
: 【 在 flyheart (我爱南开站0区区务助理) 的大作中提到: 】
: : 我觉得仙道獐同学不用得意忘形,你怎么知道高头狸不会主动申请
: : 被投死?你敢肯定么?你敢肯定么?你敢肯定么?哈哈哈哈哈哈哈。
: : 既然警察敢冒天下之大不韪,出来跟杀手对跳,一定是有应对策略
: : 的,这点请杀手们放心。
: : 现在的局面是,警察处惊不变,而杀手则是处惊不便啊。虽然这是
: : 由于身份不同导致的正常生理反应,但是我依旧建议杀手同学不要
: : 憋着不便,为了隐藏自己而导致内分泌失调,那可得不偿失了。
: : 我通过这两天玩长线,有一个发现,那就是作为敢于跳警反驳死者
: : 的我,心态非常之平和,敢于以戏谑的口吻来无情的讽刺自杀的杀
: : 手极其同伙,并以最大的耐心来说服平民。而那些急于投死我的人,
: : .................(以下省略)



发信人: answer (小吏~~智高), 信区: KingKiller
标  题: Re: 【灌高手】高力
发信站: 我爱南开站 (2004年11月19日08:18:53 星期五), 站内信件

有四小不到,你再不拿出疑象?恚赖目隙ㄊ亲约
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 楼主| 发表于 2005-11-30 23:36 | 显示全部楼层
发信人: flyheart (我爱南开站0区区务助理), 信区: KingKiller
标  题: Re: 【灌籃高手】高頭力辯護
发信站: 我爱南开站 (2004年11月19日11:32:52 星期五), 站内信件

时间紧迫,今天上午杀老鼠,来不及多想了

现在我说一下。这一次长线差不多是一轮决胜,所有高潮都在第一轮
如果大家希望这个高潮更精彩,那么我先不希望投死任何一个人,这
也是我为什么跳警但是不敢咬人的原因。一旦咬错了,而下轮杀手不
杀我,那么我觉得好人已经输了。

按照answer说的,如果smile你是好人,那么你 answer和我,三个人
投票给最想隐藏的fox。

被airmen保护的四个人,如果你们想证明自己的好人身份,投票给我。


剩下的人投票给answer
                              

【 在 answer (小吏~~智將高頭) 的大作中提到: 】
: 投票给谁和改辩护没有任何直接关系,不要偷换概念
: 我说要投smileonion无非自己逗自己开心
: 这一票我已经明确跟flyheart了
: 而且任何人都应该可以看出我和airman决非同伙,则我必是好人
: 【 在 smalling (健司‖我与晴子最漂亮??) 的大作中提到: 】
: : 哈哈。。。你不象那个answer。
: : smileonion已经宣布放弃re文,投票给flyheart了,你觉得她可能改吗?
: : 还有,我现在觉得她是个好人。
: : 因为她的一篇re 文用在反驳我因为场外信息对她的怀疑上。
: : .................(以下省略)



发信人: billforever (Bill), 信区: KingKiller
标  题: Re: 【灌篮高手】流川枫
发信站: 我爱南开站 (2004年11月19日11:33:06 星期五), 站内信件

我是jc
阳光地jc
死者airman不是我jc同伴
三井flyheart不是我jc同伴
死者保护地四个人是我jc同伴
这轮我,skyboy,afeng,viviank,ilovefox是jc
阳光地jc
我们来圈分票
flyheart不是我们地同伴,既然死跳j,先搞进来再说
看在死者遗言分上answer和smile还是继续进来分票
也不要一轮就投死谁
我觉得不论他们身份如何
多听听他们地说话
对于我们好人来说都是有利地
smile既然不想多说话
那么我就偏不让她如愿
怀疑她地跟我投她
answer既然和flyheart站在一条战线上
那么也许可以只用一个进来说话
随意...

其他圈外地任何人这轮我都暂时保护起来
也不对他们做任何评论

还有一点:
我是好人我就不担心成为焦点
从我开始决定跳j地时候
我就做好了每轮成为焦点
也做好了辩护地准备
也随时做好了为好人牺牲地准备
我相信好人是能够理解和支持我跳j地做法的


ps:我的做法只是代表我个人的玩法
    我来自白云,但是我的玩法不代表白云的玩法
    所以对于我的玩法可以评论
    但不要牵涉到两个bbs的争论
    //bow



【 在 billforever (Bill) 的大作中提到: 】
: 该出手时就出手啊
: 风风火火创九州啊
: 嗨哟呓嗨哟
: 我也是1名jc哟
: 看看
: 看看
: 看看再说




发信人: flyheart (我爱南开站0区区务助理), 信区: KingKiller
标  题: Re: 【灌篮高手】流川枫
发信站: 我爱南开站 (2004年11月19日11:36:08 星期五), 站内信件

我说我是警察就是警察,如果你不按我的分票走,那我非常怀疑你是
那个圈外的杀手。如果你是平民,我希望你想清楚,我的理由已经说
得足够多了。而且我现在又要去做实验。

我给你一条路,如果你想证明自己的好人身份,一定要投票给answer。

怎么我昨天对平民说得那些话,没一个人好好想想呢?唉唉

算了,无所谓


【 在 billforever (Bill) 的大作中提到: 】
: 我是jc
: 阳光地jc
: 死者airman不是我jc同伴
: 三井flyheart不是我jc同伴
: 死者保护地四个人是我jc同伴
: 这轮我,skyboy,afeng,viviank,ilovefox是jc
: 阳光地jc
: 我们来圈分票
: flyheart不是我们地同伴,既然死跳j,先搞进来再说
: 看在死者遗言分上answer和smile还是继续进来分票
: .................(以下省略)




发信人: answer (小吏~~智將高頭), 信区: KingKiller
标  题: Re: 【灌籃高手】高頭力辯護
发信站: 我爱南开站 (2004年11月19日11:41:26 星期五), 站内信件

晕,拿我当道具啊,为什么不用彩子?
不过无所谓,那我就肯定投给ilovefox好了
考虑到彩子的立场不确定,建议再来一个警察去投fox,3票保证进分票
最后说,这轮只要不投死警察,好人的胜算就相当大

【 在 flyheart (我爱南开站0区区务助理) 的大作中提到: 】
: 时间紧迫,今天上午杀老鼠,来不及多想了
: 现在我说一下。这一次长线差不多是一轮决胜,所有高潮都在第一轮
: 如果大家希望这个高潮更精彩,那么我先不希望投死任何一个人,这
: 也是我为什么跳警但是不敢咬人的原因。一旦咬错了,而下轮杀手不
: 杀我,那么我觉得好人已经输了。
: 按照answer说的,如果smile你是好人,那么你 answer和我,三个人
: 投票给最想隐藏的fox。
: 被airmen保护的四个人,如果你们想证明自己的好人身份,投票给我。
: 剩下的人投票给answer
: 【 在 answer (小吏~~智將高頭) 的大作中提到: 】
: .................(以下省略)


——————第一轮投票——————

发信人: Kingkiller (杀人游戏法官), 信区: KingKiller
标  题: 【灌篮高手】投票结果 开始再辨
发信站: 我爱南开站 (2004年11月19日17:59:00 星期五), 站内信件


flyheart(三井寿)5票:    weilee  viviank  afeng
                        
                               ilovefox  CBD

ilovefox(清田信长)3票:  answer  smileonion  flyheart

smileonion(彩  子)1票:  billforever

answer( 高 头 力 )  1票:  smalling


flyheart和ilovefox进入辩护,时间截止为明天早上十点。

每人限发辩护一篇,re文一篇。未发辩护者不得re文。

辩护用完可提前进入投票阶段,再次投票截止时间为明天下午14点。

【灌篮高手】投票结果 开始再辨
——————第二轮辩护——————
发信人: ilovefox (清田信长~要规矩的还是漂亮的?), 信区: KingKiller
标  题: 【灌篮高手】清田信长的辩护
发信站: 我爱南开站 (2004年11月19日22:45:27 星期五)


    我想大家都应该清楚以下强逻辑:
    1、airman和flyheart的绝对对立,即一警一杀;
    2、ilovefox和flyheart的相对对立,即好人和杀手、非警察和警察;
    3、airman和answer的相对对立,即警察和非警察、杀手和好人;
    根据以上强逻辑进行以下假设:
    1、假定answer为警察,则airman必为杀手,flyheart必为警察,那么请问大家,
这个时候,是answer会申请投死自己还是flyheart会申请投死自己?答:必然是answer
因此,此条假定不成立。即排除answer是警察的可能。
    2、假定answer为杀手,则airman必为警察,flyheart必为杀手,如果没有人跳警,
本轮波澜不惊,依据airman遗言,投死的必然是answer和smileonion当中的一个,且大概
率为answer,则flyheart跳警存在可能。因此,此条假定成立。
    3、假定answer为平民,有以下两种可能:
      (1)airman是警察,则flyheart是杀手、ilovefox是好人、smileonion是杀手。
    这里我要论证一下,担心某些人不明白。
    在airman是警察的前提下,flyheart是杀手,相信应该不用论证;
    通过血淋淋的投票,ilovefox已经绝对不可能是flyheart的同伙;
    如果airman所圈的两个人中没有杀手的话,flyheart跳警让人无法理解,即站在杀手
的角度,死警所圈分票的两人中没有一个杀手,而这个时候杀手的最优战略绝对不是跳
警。即假定answer为平民的情况下,smileonion必是杀手。
      (2)airman是杀手,则flyheart是警察、ilovefox是非警察。
    这里我就不需要论证了吧。
   
    综上,假定1不成立,即flyheart和answer不可能同为警察;
          假定2存在成立可能,即flyheart和answer可能同为杀手;
          假定3的两种情况都是可能的。
    这个时候,请大家再看看最能说明事实的投票:
    flyheart(三井寿)5票:  weilee  viviank  afeng  ilovefox  CBD
  ilovefox(清田信长)3票:  answer  smileonion  flyheart
  smileonion(彩  子)1票:  billforever
  answer( 高 头 力 )  1票:  smalling
    请大家按照如下方法投票:
    weilee、viviank、afeng、ilovefox、CBD继续投票给flyheart;
    answer、smileonion、flheart投票给ilovefox;
    billforever、smalling中跟flyheart同一身份的投给ilovefox,不跟flyheart同一
身份的投给flyheart;
    以上投票办法的好处:1、如果flyheart是杀手,那么flyheart的杀手同伙已经不具
备挽救flyheart的能力,因为answer和smileonion中至少有一个flyheart的杀手同伙;
                        2、如果flyheart是警察,警察应该自始至终抱定一个态度,
即放弃flyheart还是抱住flyheart,这个态度应该是非常坚定的,我也相信警察内部的团
结,即如果警察选择放弃flyheart,那么请自始至终坚持自己的态度——第一轮投给
flyheart的五个人当中的警察请继续放弃flyheart;
      如果警察选择保住flyheart,那么请自始至终坚持自己的态度——第一轮没有投给
flyheart的警察,即billforever、smalling,请把票投给ilovefox;
   
    这样投票,就是说只有当billforever、smalling、flyheart同为警察的时候才会出
现55分票,这个时候ilovefox会把票改投给ilovefox;
   
    而如果第一轮投给flyheart的五个人中有人变票的话,变票的人肯定是flyheart的杀
手同伙,ilovefox会继续把票投给flyheart。
    ps:我不会看flyheart的辩护了。
over。





发信人: flyheart (我爱南开站0区区务助理), 信区: KingKiller
标  题: 【灌篮高手】三井寿第一天第二轮辩护
发信站: 我爱南开站 (2004年11月20日06:42:09 星期六), 站内信件

在这轮辩护中,我首先希望所有人遵从一种规则,或者说契约。我之
所以这么说,是因为这一轮是由我和ilovefox圈分票,那么我要求所
有玩家对我们两个表示尊重,即一定要按照他说的或者是我说的分票
方案走(其实两个分票方案是一样的)。就好比两个人决斗,他们提
出了决斗的规则,那么其他人只能是旁观者,而不能破坏他们两个的
决斗规则。如果你看不懂我为什么首先提出这个契约的要求,那么请
你仔细往下看,我相信所有参与者都是认真的并且会尊重其他参与者,
所以你往下看,那么你一定会看明白我为什么要首先提出这个契约或
者说潜规则的问题。
  
fox的分析非常有道理,并且我非常乐意把fox的分析加以更详细的说
明,因为我怕fox的分析,会有人看不懂。如果因为fox语言表达能力
不好,导致了一场精彩的杀人游戏变得面目全非,那么我是非常遗憾
的。
  
fox说,让大家按照如下方法投票:
weilee、viviank、afeng、ilovefox、(skyboy)CBD继续投票给flyheart;(5票)
answer、smileonion、flyheart投票给ilovefox;(3票)
上一轮既没投给flyheart,又没投给fox的billforever和smalling,他们
和flyheart同一个身份的投给fox,不跟flyheart同一个身份的投给flyheart。
这样分票的好处是:
  
1、如果flyheart是杀手,那么flyheart的杀手同伙已经不具备挽救flyheart
的能力,因为按照fox前面的分析,answer和smileonion中至少有一个flyheart
的杀手同伙;
fox说得没错,如果是这种情况,那么在我 answer以及smileonion中间必然
有两个杀手,那么在billforever和smalling中间,至多只有一个我的杀手
同伙,对不对?也就是说,按照这个分票方案,billforever和smalling中间
必然有一票会投给我。那么flyheart就是5+1票,flyheart死掉。
  
2、如果flyheart是警察,警察应该自始至终抱定一个态度,即放弃flyheart
或者保住flyheart。即如果警察选择放弃flyheart,那么请自始至终坚持自己
的态度——第一轮投给flyheart的五个人当中的警察请继续放弃flyheart;
  
(我在这里给fox加强一下语气,我现在要求这五个人当中除了ilovefox以外的
四个人,这一轮一定要投我。这也是我为什么在开篇就提出契约的问题。我希望
甚至说严重希望,你们四个人尊重flyheart和fox的意思,继续投flyheart。
绝对不允许变票。)
  
接着说,如果警察选择保住flyheart,那么请自始至终坚持自己的态度——第一轮
没有投给flyheart的警察,即billforever、smalling,请把票投给ilovefox;
  
这样投票,就是说只有当billforever、smalling、flyheart同为警察的时候才会出
现55分票,这个时候ilovefox会把票改投给ilovefox;这样投票,就是说只有当
billforever、smalling、flyheart同为警察的时候才会出现55分票,
这个时候ilovefox会把票改投给ilovefox。也就是说,只有当ilovefox看到
flyheart billforever smalling同为警察,即:
weilee、viviank、afeng、ilovefox、CBD投票给flyheart;(5票)
billforever smalling answer、smileonion、flyheart投票给ilovefox;(5票)
出现了55分票到时候,ilovefox在下一轮会继续要求所有人都不变票,
只有ilovefox改票,即自投,也就是ilovefox得6票死掉。
  
这就意味着,只有这一轮出现了55分票,我们满足了ilovefox的要求,他才会在下一轮
选择自投。那么好,我尊重ilovefox,并同时希望ilovefox能够非常有杀品的在下一轮
选择自投。不然前面的分析是没有任何意义的。我现在非常的相信ilovefox在两人对决
中所做出的承诺(无论他是什么身份),他一定能够遵守自己的诺言,在看到55分票的
时候,在下一轮会自投。
  
  
以上是flyheart对ilovefox的要求的更明确的分析,并且,我和我的同事决定在这一轮
就摊牌,支持ilovefox的55分票原则。但是为了不发生让我和ilovefox意想不到的意外,
即有人在游戏中变票,那么我决定对分票方案略作修改,但这个修改绝对不违背ilovefox
提出的55分票的原则。即:
1。我找出两个警察同事billforever和smalling,结果造成55分票,ilovefox在下一轮
一定会自投。
  
2。我得不到billforever smalling同时给予的2票支持,那么flyheart被直接投死,这
很容易理解。
  
我下面将要说出,我们警察为什么要求对分票方案略作修改,而不对分票原则做修改。我
相信所有参与者尤其是平民都是足够的热情和睿智,那么你会很快明白我所说的分票方案
。同时,我要强烈要求声称不看我辩护的ilovefox,一定要看我的辩护。因为你先写了辩
护,又让我遵从你的投票原则,那么你认为不看我的辩护是合适的做法么?或者说,从对
游戏负责和对游戏者尊重的角度讲,你也应该看我的辩护。换句话说,在两个人分票的情
况下,你先辩护,让我如何如何做,但却是在不看我辩护的前提下这么要求的,是不是有
点强人所难啊?我在这里也做个假定:即ilovefox是个智力健全的儿童,那么他在参与杀
人游戏时,强烈怀疑flyheart是杀手,那么按照ilovefox是个智力健全者的假定,他应该
要求flyheart多多发言才对。因为只有这样,flyheart才会暴露更多的信息,才能让你所
在的好人集团找出更多的杀手漏洞啊,这样也能达到airman是真警,余2警继续隐藏的目
的么。我觉得我的假定是基本正确的,所以我相信ilovefox一定会看我的辩护。
  
闲话少说,进入正题,说一下我为什么要求对投票方案略作修改。并请ilovefox指教。
  
首先,ilovefox咬我是杀手的原因是什么?是因为在ilovefox看来,answer和smileoion
中有我的一个同伙,我才不得不跳出来“杀手压迫”,那么我告诉你,你的判断错误了,
airman没有圈到我的警察同事(如果我是杀手,则此话改为airman没有圈到任何一个我
的杀手同伙);也就是说,answer和smileonion都是我不知道身份的人,我之所以跳出
来,就是因为我验证了airman是杀手,(当然,如果不验证他更好,关于这一点我相信
大家都比我清楚,但是未必会有现在这么精彩),我由此判断他所强势攻击的answer大
概率是一个好人,所以我选择提前跳警反控局势,一个目的就是为了不让answer感到失
望,而最终暴露出自己的平民身份。不然的话,answer只会在酒桌上解决我了。
  
当然,我相信现在的杀手集团一定都认为answer和我都是警察了吧?现在我告诉你们事
实:我是警察,answer不是警察,smileonion也不是警察。同时请answer和smileonion
看一下法官的信件,确认一下自己到底是不是警察,谢谢。
  
ilovefox的分票很诱人,但是对我们警察集团来说却很危险。我说过,我们第一轮验证
的是自杀的airman,我们没有线索,验证信息失效。现在我又告诉你们,answer和
smileonion都不是我的警察同事,所以他们都存在着杀手可能,如果这时我的两个同伴
跳出支持我,但是answer、smileonion中的一个杀手如果在这个时刻倒投我一票,我就
会有原先的五票加上这位杀手的一票,我这个警察被投死,同时这时跳出来的同伴暴露,
两个杀手两刀正好结束游戏。对不对?所以既然answer和smileonion中间有变票的可能,
那么要求对分票方案略作修改,是个过分的要求么?你说呢?fox同学?
  
如果ilovefox还看不懂,那么我继续给你解释,即,如果airman是杀手自杀,圈的两个人
中间有一个是他的同伙(这不是没有可能,这是我们警察必须考虑的问题),而我们警察
又在这时尊重了ilovefox的分票,即,我 billforever smalling三个人投你,那么只要
answer或者smileonion中的一个人变票,那么我们警察就是完败,一点点回旋的余地都没
有。对不对?(同时也请answer和smileonion中的一个谅解,作为警察,我这么做也是
迫于无奈,谁让airman杀手自杀圈了你们两个呢?哀哀)
  
所以,ilovefox的具体投票方案我不能完完全全的遵守,但是我略作修改,
这个投票方案可以完全满足ilovefox的55分票原则,按照ilovefox在前面做出的承诺,
ilovefox必须自投!
  
正如ilovefox所说,如果第一轮分票能够满足55分票,则在接下来的一轮中他会选择自
投;即,我若能证明answer、smileonion不是我的同伴,
我的同伴是billforever和smalling,ilovefox就会选择自投。那么我们何必一定要投票
两轮,同时面对answer或者smileonion变票的可能,而导致警察完败的危险呢?我们完
全可以换一个更合理的方式么,呵呵。
  
  
我现在就提出一个方案,满足ilovefox的要求。
  
  
首先,ilovefox分票中必然投我的有:afeng、CBD、viviank、
weilee,这四票在这轮投票中依然投给我。你们四个一定要尊重我和
ilovefox的对决要求哟,把票投给我,大哥大姐们,求您了  ^_^
flyheart此时有4票。
  
其次,投ilovefox的有:flyheart ilovefox smileonion answer。
即ilovefox此时有4票。
  
那么此时会有三种情况:
  
1。如果不能满足ilovefox的自投要求,即billforever smalling和flyheart
不同为警察,也即answer和smileonion中间有一个是我的同伙,那么在
billforever和smalling中间,那个不和我为同事的人,必然投我一票。
另一个和我为同伙的人投给ilovefox一票。那么情况还是55分票。那么好,
如果出现这种55分票的结果,也即(answer smileonion) VS (billforever smalling)
这两个集团中各有一个我的同伙,那么我会像ilovefox一样,在下一轮自投。
  
2。如果answer smileonion都是我的同伴,那么billforever smalling
的两票必然会投给我,那么flyheart是(4+2)票,直接死掉。
  
3。如果answer和smileonion都不是我的同伴,而billforever和smalling
都是我的同伴,那么就满足了ilovefox的自投要求,我们可以节省大家
一天的投票时间,直接投死ilovefox。可是这也是ilovefox自己要求的啊。
他做过郑重承诺,如果billforever和smalling都是我的警察同伴,那么这轮
死的必然是你。可这也是你自己要求的结果啊。也就是说,无论是你的
分票方案还是我的分票方案,在能投死你这一点的条件满足上都是一样,即
billforever和smalling是我的警察同伴。
  
  
对于ilovefox被投死这一点上,我和ilovefox在投票方案上唯一的区别在于,
如果按照ilovefox的方案走,若ilovefox死,要经过一个白天,
然后ilovefox自投ilovefox。
如果按照flyheart的分票方案走,那么是直接投死ilovefox。
但是为别人节省了一天时间,加快了游戏进程,仅此区别而已。
  
  
身份职责所在,通宵写了这么一个长文章,不过实在是没时间按照这次
长线的玩家身份来称呼他们了,不过也正好顺道恢复了他们的本来面目,
不然整天老是喊仙道獐啊 花形兽啊的,广大女网友也会有视觉和听觉疲
劳的。

不过我现在唯一的感觉是身心俱疲,呵呵。可能杀手自杀威力的表现就在于此吧 。

最后还是重复我在前面辩护轮所说过的话。我相信平民是睿智的,
至少,通过这局长线的胜败得失、台前幕后,你会让自己变得更加
的睿智,当然也包括我,我现在坚信这一点。
  
  
//对ilovefox说,我觉得也不需要继续辩护了,我们可以相互re
一篇文章表示辩护结束直接进入投票阶段了。
  
    我会先留着re文,如果你有什么问题可以提出,我一定尽力做答。
如果你没有问题,那我放弃re文机会,那么我们就开始投票吧。

  
不用熄灯了,睡觉!
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 楼主| 发表于 2005-11-30 23:36 | 显示全部楼层
——————第二轮投票——————
发信人: Kingkiller (杀人游戏法官), 信区: KingKiller
标  题: 【灌篮高手】投票结果  flyheart死掉  请留遗言
发信站: 我爱南开站 (2004年11月20日17:58:40 星期六), 站内信件

    具体投票结果:

    flyheart(三井寿)六票:  afeng     ilovefox    CBD
                        
                              weilee    smalling    viviank

    ilovefox(清田信长)四票:  smileonion    billforever  
                             
                                  answer    flyheart

    flyheart死掉,请尽快留遗言。遗言截止时间为今晚24:00。遗言不可修改并置为不
可回复。

    随即进入黑夜,请特殊身份者互相交流后提交杀验名单。截止时间为明早10:00。

    明早10:00法官宣布天亮。

【灌篮高手】三井寿遗言
发信人: flyheart (我爱南开站0区区务助理), 信区: KingKiller
标  题: 【灌篮高手】三井寿遗言
发信站: 我爱南开站 (2004年11月20日23:19:21 星期六), 站内信件

最后一次说话的机会出现在了我的面前,面对广大网友特别是广大女
网友在本局游戏中对flyheart老师的热情拥护以及强烈期待,flyheart
自然不会辜负你们对我的信任,我可以非常自信的告诉你们,这一局好
人赢的概率非常大,大到超过杀手的智力水平所能预测到的范围,也就
是说,目前这个投票结果,是我最希望看到的,也是我们预测好人能赢
的最佳投票方案。有诗为证:

                        杀手压警察,警察挺且直。
                        欲要好人胜,便是我死时。
                        死亦何所惧,因信民睿智。
                        投票结果出,胜利即将至!
  
我保护smileonion afeng answer billforever
  
最后问fox一个问题:我的分票方案已经写的很明白了,你为什么不敢自投?
说说你的理由。不过考虑到你提出的这个分票方案导致了我们局势占优,那
么我照顾你一下,免得广大女网友说我是以大欺小,而你是以小勃大。就当
是你提前留杀手遗言吧,避免你这轮几乎铁定被投死之后连个说话的机会都
没有,那可就太不人道咯,huhu。
  


//airman,看了这些,你觉得我们第一天验的真的是你么?哈哈哈哈哈哈哈哈  

———————第二天———————  
【灌篮高手】第二天白天来临  
【灌篮高手】流川枫的遗言  
发信人: billforever (Bill §绾绾$流川枫 ), 信区: KingKiller
标  题: 【灌篮高手】流川枫得遗言
发信站: 我爱南开站 (2004年11月21日16:46:13 星期天), 站内信件

上轮自己求死得人保护得人我继续保护
怀疑得人我继续怀疑
ss第一夜自杀
牺牲了我们2个jc换回来
鉴于死者第一夜说他保护得人中有2个身份不确定得人
因此大概率只有一个ss在保护得人中
那么圈外我 smalling  weilee中有一个ss了
这轮我再保护smalling
好人继续看着办吧
不出意外
weilee 就去死吧


——————第二天指正——————
发信人: afeng (仙道~做人要有骨气), 信区: KingKiller
标  题: 【灌篮高手】仙道指正清田信长
发信站: 我爱南开站 (2004年11月21日17:28:15 星期天), 站内信件

嗯 希望现在所有好人谨严慎行 谋定而下轮动
三个死者都保护我 不管我是什么身份 我都是确定的好人
所有想质疑我的人 先省省力气
这轮听我的 先投死清田信长
野猴子也蹦达的够久的了
至于流川和木暮的身份 不用去分析


发信人: CBD (苦禅,阿弥陀佛), 信区: KingKiller
标  题: 【灌篮高手】神宗一郎指正木暮公延
发信站: 我爱南开站 (2004年11月21日18:36:18 星期天)

好了,
现在flyheart死掉了,留下清田
马上billforever死掉了,留下木暮
afeng指了清田,我来指billforever留下的人,
我指正木暮,但我肯定更倾向于清田

真是了青山有幸埋忠骨,白铁无辜铸佞臣

airman机关算尽太聪明,不枉费帅哥性命

十年一觉扬州梦,浮华散去终是空

fox,安心的去吧……


发信人: smileonion (echo~彩子~沉默), 信区: KingKiller
标  题: 【灌篮高手】彩子指正高头力
发信站: 我爱南开站 (2004年11月21日19:23:01 星期天), 站内信件

无论怎么样,
我认为answer老师都是确定的好人,
听一听answer老师的分析吧

我同意afeng的观点,
这一轮投票一定要慎重



发信人: ilovefox (清田信长~要规矩的还是漂亮的?), 信区: KingKiller
标  题: 【灌篮高手】清田信长指正仙道彰
发信站: 我爱南开站 (2004年11月21日20:05:33 星期天)


    首先,我来回答一下flyheart的问题,我不自投的原因并不是不敢,而是我确实没有
看你的辩护(我辩护完下线后,再次上线的时候,已经看到你的遗言了),暂且不论你的
分票方案是否能够打动我,即便我听从了你的分票方案,自投了,那么投票的结果会不是
像你所说的一样,我被一轮投死,我回重新把票投给flyheart,结果还是flyheart死掉。
    其次,说明一下我的身份,现在flyheart已经是确定的警察了,我已经不具备为警察
挡刀的能力,我说明我的身份——平民。如果说这一轮好人输掉游戏的话,我认为败笔之
一就是flyheart把矛头引向了我,原因:在flyheart跳警反驳airman的时候,通过指正和
辩护,能够充当flyheart警察同伙的人只有三个人,而ilovefox就是其中之一,其他任何
人都或多或少的表露了要把票投给flyheart,大家可以回过头来看看前面的指正和辩护,
这个时候flyheart把最能够充当自己同伙的ilovefox给揪了出来,因此,如果输掉了,这
是一个败笔,我不怕点出来这一点,因为杀手肯定比平民更加注意这一点。
    再次,提醒所有活着的人看看billforever的遗言,他是如何说明自己的身份的,他
所留下的人是谁,请大家看清楚后再发言。
    又再次,我要说的是afeng、answer、smileonion中有人要号召投死我的话,我一点
意见都没有,前提是,你说自己是警察,验证我是杀手,投死我有遗言的话,下轮投死
你。只要你敢说这句话,投死我一点问题都没有,但是,游戏结束后我要问问你,你是什
么身份?你是怎么想的?
    最后,我要对afeng说的是,如果我是杀手,在已知flyheart是警察的情况下,我还
会伪装是特殊身份么?(哈哈,这句话相信只有afeng能够看明白,其他人可以忽略这句
话)
    最最后,提醒大家想想自己是什么身份,死者又是什么身份,这轮应该把票投给谁。
over。


发信人: weilee (木暮公延|等待湘北称霸全国的男人), 信区: KingKiller
标  题: 【灌篮高手】木暮公延指正藤真健司
发信站: 我爱南开站 (2004年11月21日21:07:57 星期天), 站内信件

根据flyheart的遗言
他圈出我和藤真来,号召要投死我。

身为一个pm,我能看清的是什么呢?
你已经用死来表明了你的jc身份,我还能说什么呢?
我是十分相信你圈出的这两个人的。
当然,我是pm,不管第一次分牌我是什么身份,但是第二次我就是pm
那么在我和藤真中选一个,那么我当然要选藤真,因为我是pm,死警咬我们俩,那么你
必是ss。
也许藤真会辩护得比我出色,但是我相信他是有同伙在帮助他,而我只有我自己,我只
能依靠jc们了。

我在第一天指正的时候就说我要知道一个信息,希望后面有人说出来,彩
子说了,就
是第一次发牌的jc是谁,我不知道而已。如果我是ss,我可能不知道么?毕竟你们所说的
airman已经是确定的ss,如果我还是ss的话,我一定会知道,我会装这个傻么?我想我
会不提关于第一次发牌的事情的。

又说了这么多,感觉没什么有用的,每次去qny短线,都会被人认为是ss,大概还是因为
天大的杀人习惯和大家不一样吧,我在努力用大家的思维来思考问题,我也仔细研究过
每个人的说话,我会再去研究(虽然不能研究出什么),那研究结果辩护时再说吧。

上面有的话是我想说明我的pm身份的,但是我想有的时候说的太多,大家会觉得我是最
后的挣扎。没关系,我还有一次辩护机会,如果jc还不相信我的话,而且你们也不在乎
这一次投死一个pm的话,那就投我吧。

但是这局如果还不投死ss的话,我想赢得希望就很渺茫了,所以还是希望jc和pm相信我


我这次会听afeng的,他说投谁我就投谁,他让我自投,我决不投给别人,因为afeng是
大家共同确认的好人,不是吗?

就说到这。

PS:貌似前面的指正里怀疑我的并不多,也许是我太乐观了,呵呵。。。



发信人: viviank ((^..^)~.晴子.小傻瓜), 信区: KingKiller
标  题: 【灌篮高手】赤木晴子指正彩子
发信站: 我爱南开站 (2004年11月21日21:10:48 星期天)


现在局势基本上已经比较明晰了~~~~~~~嗯嗯

flyheart已经证明了他是确定的警察

皑皑~~~~~我可敬可耐英明神武的师姐夫基本上也可以确定是杀手自杀

在剩下的人里面我比较怀疑青田信长

以他前面一轮的表现我判断他大概率有特殊身份~~~而他没有是警察的可能了

现在局势对好人比较不利,这一轮一定要投死一个杀手

我建议这一轮好人都不要说太多话尽量不要暴露身份

听死者遗言引导局势吧~~~~~呵呵
--
“知道自己丑,就不要把自己的照片寄给别人么!好了,不要哭了!”
“我就是知道自己丑,才寄的你的照片”
“。。。。。。”
  每天你都有机会和很多人擦身而过,而你或者对他们一无所知,不过也许有一天他
会变成你的朋友或是知己,然而更多的只不过是擦肩而过。大多数人称之为缘分,
而我则更相信这仅仅是一种概率……


发信人: viviank ((^..^)~.晴子.小傻瓜), 信区: KingKiller
标  题: 【灌篮高手】赤木晴子指正彩子
发信站: 我爱南开站 (2004年11月21日21:10:48 星期天)


现在局势基本上已经比较明晰了~~~~~~~嗯嗯

flyheart已经证明了他是确定的警察

皑皑~~~~~我可敬可耐英明神武的师姐夫基本上也可以确定是杀手自杀

在剩下的人里面我比较怀疑青田信长

以他前面一轮的表现我判断他大概率有特殊身份~~~而他没有是警察的可能了

现在局势对好人比较不利,这一轮一定要投死一个杀手

我建议这一轮好人都不要说太多话尽量不要暴露身份

听死者遗言引导局势吧~~~~~呵呵

——————第二天辩护——————
发信人: weilee (木暮公延|等待湘北称霸全国的男人), 信区: KingKiller
标  题: 【灌篮高手】木暮公延
发信站: 我爱南开站 (2004年11月22日08:07:25 星期一), 站内信件

刚才看一下自己的指正,才发现又写错了-.-
让我和smalling分票的是流川,而不是确定的jc flyheart。

smalling并没有在规定时间内进行指正,偶不晓得为什么,不管了。

翻了翻前面的辩护,发现flyheart和跳警的死者流川有个冲突,而且流川明确表示“这
轮我,skyboy,afeng,viviank,ilovefox是jc”,而且flyheart对于他的这个辩护表示了
身份上的怀疑,如果flyheart真的是jc,那么我觉得流川就是个pm,流川表示的jc除了
自己都是被基本确定ss自杀的airman保护的人,所以我更加确定流川是个pm。
那么他所说的话不知道可信与否,他怀疑我和藤真,是因为投票的时候藤真投给了flyhe
art,那即是说,他与flyheart不是同一身份,他是不是与fox是同一身份呢?也许,我想
如果确定的一开始已经有5个人投给flyheart,那么如果再有人投flyheart,他就死了,
如果他作为pm,不知该投给谁的时候,我想应该是投给fox的,但是他没有,所以我想如
果fox是ss的话,那么smalling一定是ss。

刚发现afeng说不要分析我和流川的身份-.-,汗,已经写了,就不删了,毕竟偶的分析
能力有限,应该对局势没有什么作用。

PS:偶一直在想面杀时airman的严肃表情,fox阴郁的表情,还有blackey的微笑,汗,
这种表情与长线的语言相结合的思考是个非常好玩的事情~不过对于airman自杀这件事偶
一直很ft。。。



发信人: afeng (仙道~做人要有骨气), 信区: KingKiller
标  题: 【灌篮高手】先知道 何必彰
发信站: 我爱南开站 (2004年11月22日09:12:13 星期一), 站内信件

我仍然会投给清田
但我不强迫大家接受我的意见
如果说杀人是做一道‘谁是三个杀手’的逻辑题 那么现在我们需要抓关键人物
就是三个死者
1 花形是确定杀手 他的话必不可信
  所以从他遗言推杀手很徒劳
  他怀疑两个人 这两个人同样被三井保护 所以大家暂不要去考虑
  他保护四个人
  具体保护两个杀手
  还是保护一个杀手都有可能 目前我倾向于是两个
2 三井是确定警察 他只留了一个人就是清田 跟目前我的判断一样
  他用生命的代价 告诉你们清田是杀手 难道你们不信么?
  他保护了四个人 除了跟他投票的三个人 特别的 还保护了我
  所以对我的保护是最确定的
3 流川并不是确定的好人 但是可以说是大概率的好人
  他只留了一个人就是木暮
  关于这点 我相信木暮应该是有充足的时间看遗言的 怎么会说死者留了两个人呢
  我请大家注意流川的用词‘如无意外’这个意外代表什么?
  意外更合理的解释是有警察跳出来
  即使你们认为流川是警察 那么可能是流川验证了木暮么?
  清田就凭这点 就要大家投死木暮 而不对本来已经紧张的局势祥加分析
  你们认为这符合清田好大喜功 野猴子的脾气么?



发信人: CBD (苦禅,阿弥陀佛), 信区: KingKiller
标  题: 【灌篮高手】神宗一郎
发信站: 我爱南开站 (2004年11月22日10:11:30 星期一)

上一轮居然把彩子他们写成了杀手

真是比较弱……

:)

不过这一轮weilee又犯错误喽

flyheart的遗言:“就当是你提前留杀手遗言吧,避免你这轮几乎铁定被投死之后连说
话的机会都没有,那可就太不人道咯,huhu。”我觉得是号召投死ilovefox。

billforever的遗言:“ 不出意外,weilee 就去死吧。”

那么,weilee说:“根据flyheart的遗言,他圈出我和藤真来,号召要投死我。”

从何而来?
flyheart没有提到你,是billforever提到你的,而且没有圈藤真,而是保护他,直接建
议投死你。

不过罢了,这一轮应该去的显然有比你更合时的人啊。

下轮再说。




发信人: smileonion (echo~彩子~沉默), 信区: KingKiller
标  题: 【灌篮高手】彩    子自我辩护
发信站: 我爱南开站 (2004年11月22日10:27:32 星期一)

看了大家的指正和辩护,
我对weilee的怀疑超过了ilovefox
billforever是这么留遗言的(引原话)
“那么圈外我 smalling  weilee中有一个ss了
这轮我再保护smalling
好人继续看着办吧
不出意外
weilee 就去死吧”

我觉得这段话很明显的提出了对smalling的保护,
为什么到了木暮公延那里就成了圈他们分票呢,
我特别的不理解。
也请weilee解释一下……

我和参谋商量的结果是:
我们认为bill是大概率的警察。
首先排除杀手自杀的可能,
其次,如果作为平民,
他这个时候不可能提出保一个人再推出一个人的举动,
直接继续号召大家投死上轮死警留下的人不就行了,
平民这样做无疑是在玩火。
所以我们更倾向于他是警察……

那么我们认为在警察有过一轮验证后留下的人应该比第一天留下的人是
杀手的可能性更大……
这是我和cocu商量得出的结论……仅代表我们的观点


发信人: smalling (健司‖我与晴子最漂亮??), 信区: KingKiller
标  题: 【灌篮高手】藤真
发信站: 我爱南开站 (2004年11月22日10:29:27 星期一), 站内信件

关于我错过指正,
我觉得我没有义务解释。
这也不能成为怀疑我的理由。
大家必须相信一个玩家,
在能够上网的时候都会尽力完成他该做的。
否则,长线没有存在的必要。
answer在smth也出现过类似情况吧?
这轮,我的票会跟afeng和answer中的一个走。



发信人: CBD (苦禅~都市中的佛光), 信区: KingKiller
标  题: Re: 【灌篮高手】神宗一郎
发信站: 我爱南开站 (2004年11月22日10:52:31 星期一)

补充一点

除了彩子怀疑的那一点以外

我提醒大家注意依照清田的分票方案和投票结果

bill和flyheart很可能同一身份

但没办法

警察说得不一样

就不是我的问题了

我听谁的都不是坏人

真幸福

hiahia~
【 在 CBD 的大作中提到: 】
: 上一轮居然把彩子他们写成了杀手
:
: 真是比较弱……
:
: :)
:
: 不过这一轮weilee又犯错误喽
:
: flyheart的遗言:“就当是你提前留杀手遗言吧,避免你这轮几乎铁定被投死之后连

: 话的机会都没有,那可就太不人道咯,huhu。”我觉得是号召投死ilovefox。
: (以下引言省略...)



发信人: weilee (木暮公延|等待湘北称霸全国的男人), 信区: KingKiller
标  题: Re: 【灌篮高手】彩    子自我辩护
发信站: 我爱南开站 (2004年11月22日11:17:20 星期一), 站内信件

也许我误解了死者的意思,但是如果依你所说,流川是jc,他说得是我和藤真中有一个s
s,那即是说他身为jc,他没验我俩的身份,觉得我俩中有一个ss,但是他倾向于藤真是
好人,于是说不出意外,就让我死。
如果你认同死者是jc,那么这点意思你应该看出来了,如果法官告诉他“木暮是ss”,
那么死者遗言就不是这样了吧?也就是说,如果他是jc,他根本没验我的牌,我知道自
己是个pm,我当然理所当然的认为藤真不是好人身份了。
我在辩护里说了,我翻了前面的帖子,发现流川和flyheart有冲突的话在,所以我认为
他俩不是同一身份,flyheart是被大家认可的jc,那么流川就是pm了。

afeng说得没错,“如无意外”的意思的确有没有jc跳出来的话,“weilee,你就去死吧
。”
我玩长线的原则,如果采取验民的话,就验不太可能被杀的人,当然不知道jc是采取什
么验人策略了,我也倾向于jc没验我。


【 在 smileonion (echo~彩子~沉默) 的大作中提到: 】
: 看了大家的指正和辩护,
: 我对weilee的怀疑超过了ilovefox
: billforever是这么留遗言的(引原话)
: “那么圈外我 smalling  weilee中有一个ss了
: 这轮我再保护smalling
: 好人继续看着办吧
: 不出意外
: weilee 就去死吧”
:
: 我觉得这段话很明显的提出了对smalling的保护,
: .................(以下省略)
Die von den Nutzern eingestellten Information und Meinungen sind nicht eigene Informationen und Meinungen der DOLC GmbH.
 楼主| 发表于 2005-11-30 23:37 | 显示全部楼层
发信人: ilovefox (清田信长~要规矩的还是漂亮的?), 信区: KingKiller
标  题: 【灌篮高手】清田信长的辩护
发信站: 我爱南开站 (2004年11月22日12:23:01 星期一)


    首先,我再次提醒大家看看流传丰的遗言,他说自己的身份是什么,如果他是平民的
话,那么现在还有两个警察存在,警察并不占劣,大家相信到现在还没有警察站出来么?
现在的情况是什么,没有一个人明确说自己是警察,请大家认真看看flyheart所保护的四
个人的话,afeng、answer、smileonion、billforever。
    只有afeng一个人说要投我,且并没有说自己是警察,我要问问afeng的是,你是什么
身份?你平时骂别人sb的理由是什么?“你是什么身份你敢修改死者遗言?”“什么是sb
人的sb玩法?”注:引号表示引用afeng的话。
    afeng我问你,你凭什么认为流传不是警察?流传不是警察那么警察还有两个,警察
为什么不跳出来?afeng如果你想投死我的话,很简单,你说你是警察反驳死者遗言。否
则的话,你是否清楚你所说的话具有多强的引导性?你是否清楚flyheart和biilforever
的遗言间隔了一个晚上,中间有一个验证,你怎么能确定他们验证的人不是我?   
    我相信afeng完全懂得尊重死者的话,如果afeng在后面没有表示会把票投给weilee的
话,我会自投,我死后请大家看我的遗言,我拍胸脯告诉大家:afeng会为这局负上责
任。
    请所有人看清楚我发完辩护后afeng的发言,请所有人都相信afeng是好人,afeng说
这轮投死谁,这轮就投死谁。只要afeng敢于以自己的身份为这局的胜利做保证。




发信人: answer (小吏~~智將高頭), 信区: KingKiller
标  题: Re: 【灌篮高手】木暮公延
发信站: 我爱南开站 (2004年11月22日12:51:12 星期一), 站内信件

其实我也觉得你挺像杀手的,不过还是先投死木暮君吧

【 在 ilovefox (清田信长~要规矩的还是漂亮的?) 的大作中提到: 】
:
:     请所有人看清楚,这个人在反驳死者遗言,这里除了afeng、answer、smileonion外
: 没有任何人有资格反驳死者遗言,我所需要做的并不是用所谓的弱逻辑来分析局势,我只
: 要强调死这是什么身份这个强逻辑,请每一个人重新看一下自己的信箱,自己的身份是什
: 么,自己的本分是什么,自己凭什么来反驳死者说自己是警察这个强逻辑。
: 【 在 weilee 的大作中提到: 】
: : 刚才看一下自己的指正,才发现又写错了-.-
: : 让我和smalling分票的是流川,而不是确定的jc flyheart。
: : smalling并没有在规定时间内进行指正,偶不晓得为什么,不管了。
: : 翻了翻前面的辩护,发现flyheart和跳警的死者流川有个冲突,而且流川明确表示“这
: .................(以下省略)




发信人: weilee (木暮公延|等待湘北称霸全国的男人), 信区: KingKiller
标  题: Re: 【灌篮高手】清田信长的辩护
发信站: 我爱南开站 (2004年11月22日13:05:23 星期一), 站内信件

我就跟这个主题说了
你说我质疑死者的身份
我没有质疑,我只是在说死者不是jc的可能性。

因为第一天的辩护和指正摆在那里,我觉得还是很能说明问题的,毕竟第一天大家都不
能确定airman的ss自杀行为。

你说afeng、answer、smileonion外没有人可以质疑死者的身份,那你对afeng的说话有
什么感想呢?我觉得afeng的对于我身份的立场说得说得清楚,他指正时说我和死者的身
份不必理会,辩护时的说话感觉他虽没有保我,也没有咬我,至少在这一句是不打算解
决我的,其实我的身分很好解决,jc不嫌麻烦的话,天黑的时候验,还是afeng的话,jc
没可能验我的牌,所以这对于死者的遗言就有两种解释,一种是他是jc没验我,一种是
他是pm,不管怎样,死者对于我的身分是未知的,那么你也说了要认真看法官的来信,
没错啊,我就是一个平民,不管我说得有什么错误,CBD都看得出来,但是他只是说“你
又说错了。”而已,并没有说因为我说错了,就坚定要投死我吧?

你说你听afeng的,他如果表示不投我,你就自投,如果你真的是pm,你会这样吗?如果
再死一个好人游戏就接近结束了,不是吗?
至少我不会,因为我是pm,flyheart已经用他的死证明了airman的ss身份,但是这仅仅
可以一次,我用我的死能证明什么呢?我提不出什么有效的理论,因为我的信息没有特
殊身份多。我知能证明我是个pm,证明jc对我的判断失误,还有证明这局好人就要输了


另一种可能,也许这种可能本身就是不可能的。
如果fox的身份也是pm的话,那么jc可以分析一下,你们也验了一个pm出来,我和fox是p
m,那么还有谁呢?
当然这种想法不是我个人的想法,我也是希望jc要考虑多种因素。


还有smalling的问题,我不知道他为什么投给flyheart,根据提出的分票规则,他和谁
是同伙就投对方,他投给了确定的jc flyheart(虽然大家当时不知道flyheart的身份)
,但是如果他是flyheart的同伙没有必要这样吧?那么如果他是pm,他会投给一个确定
5票有可能是jc的人吗?不可能吧?那么他就只能是个ss

如果大家觉得fox是杀手的概率没那么大的话,就投给smalling。
我的票会听afeng的,看他进一步的分析。

再说一遍,我没有质疑死者,我只是摆出可能的事实。
如果fox你再继续拉住这条不放的话,我会坚决投给你
【 在 ilovefox (清田信长~要规矩的还是漂亮的?) 的大作中提到: 】
:
:     首先,我再次提醒大家看看流传丰的遗言,他说自己的身份是什么,如果他是平民的
: 话,那么现在还有两个警察存在,警察并不占劣,大家相信到现在还没有警察站出来么?
: 现在的情况是什么,没有一个人明确说自己是警察,请大家认真看看flyheart所保护的四
: 个人的话,afeng、answer、smileonion、billforever。
:     只有afeng一个人说要投我,且并没有说自己是警察,我要问问afeng的是,你是什么
: 身份?你平时骂别人sb的理由是什么?“你是什么身份你敢修改死者遗言?”“什么是sb
: 人的sb玩法?”注:引号表示引用afeng的话。
:     afeng我问你,你凭什么认为流传不是警察?流传不是警察那么警察还有两个,警察
: 为什么不跳出来?afeng如果你想投死我的话,很简单,你说你是警察反驳死者遗言。否
: .................(以下省略)


发信人: answer (小吏~~智將高頭), 信区: KingKiller
标  题: Re: 【灌篮高手】清田信长的辩护
发信站: 我爱南开站 (2004年11月22日13:07:31 星期一), 站内信件

我已经不想说你文中有多少漏洞了,数不胜数
我这一票是肯定会投给你的

【 在 weilee (木暮公延|等待湘北称霸全国的男人) 的大作中提到: 】
: 我就跟这个主题说了
: 你说我质疑死者的身份
: 我没有质疑,我只是在说死者不是jc的可能性。
: 因为第一天的辩护和指正摆在那里,我觉得还是很能说明问题的,毕竟第一天大家都不
: 能确定airman的ss自杀行为。
: 你说afeng、answer、smileonion外没有人可以质疑死者的身份,那你对afeng的说话有
: 什么感想呢?我觉得afeng的对于我身份的立场说得说得清楚,他指正时说我和死者的身
: 份不必理会,辩护时的说话感觉他虽没有保我,也没有咬我,至少在这一句是不打算解
: 决我的,其实我的身分很好解决,jc不嫌麻烦的话,天黑的时候验,还是afeng的话,jc
: 没可能验我的牌,所以这对于死者的遗言就有两种解释,一种是他是jc没验我,一种是
: .................(以下省略)



发信人: weilee (木暮公延|等待湘北称霸全国的男人), 信区: KingKiller
标  题: Re: 【灌篮高手】清田信长的辩护
发信站: 我爱南开站 (2004年11月22日13:32:39 星期一), 站内信件

那好吧
想一想,ss还有两个人
ss可能在这个时候不思考自己的思考方式,让别人抓住很大的漏洞么?
即使我说话愚笨,我的同伙也不会吧?
他会告诉我应该怎么说吧?
数不胜数的漏洞又会从何而来呢?
我没有参谋,我只能自己在这里说一些你们认为是对的、不对的事情。

第二天死者如果是jc,那么情况是2 1 5 ,你们认为jc形式薄弱不会跳,这有可能。
而且如果投死一个未被确认身份的我,就变成214,然后ss如果杀到了一个民,就变成
213,貌似还有的玩,可是ss可以确定身份的pm有几个呢?投死一个113,杀到那个剩余
警察的概率是多少?所以,死者是jc,不能投死我。
但是如果他是个pm,就是2 2 4,那么jc没验对人,所以没跳出来。如果投死我,223,
下一轮有两种情况:
1。杀民变为222,那么就是jc必胜了
2。杀警,213,投死一个ss,然后113,杀一个身份,不知道ss是否能杀pm,胜负未知,
倾向于ss能杀对jc。

所以所有好人身份掂量一下投票,也许我的话还是有漏洞,但是你们要考虑所有的情况
。把我放在一个pm的位置上分析会不会更有助于你们认清局势。

answer你尽管把票给我,我还是那句话,我听afeng的。
不过如果afeng要把票给我,请陈述理由,不要说有多少漏洞我都懒得说了之类的话,至
少要提出一条来,让我明白自己是怎么死的。
或者afeng要投死我来认清形势的话,那么我请你分析一下现在死一个pm对局势的发展有
何好处?毕竟我是pm,不是特殊身份,不能证明什么,但是你认为能证明什么的话,我
会听你的自投来证明我的身份,如果那样好人会赢,我可以牺牲,毫无怨言!
【 在 answer (小吏~~智將高頭) 的大作中提到: 】
: 我已经不想说你文中有多少漏洞了,数不胜数
: 我这一票是肯定会投给你的
: 【 在 weilee (木暮公延|等待湘北称霸全国的男人) 的大作中提到: 】
: : 我就跟这个主题说了
: : 你说我质疑死者的身份
: : 我没有质疑,我只是在说死者不是jc的可能性。
: : 因为第一天的辩护和指正摆在那里,我觉得还是很能说明问题的,毕竟第一天大家都不
: : 能确定airman的ss自杀行为。
: : 你说afeng、answer、smileonion外没有人可以质疑死者的身份,那你对afeng的说话有
: : 什么感想呢?我觉得afeng的对于我身份的立场说得说得清楚,他指正时说我和死者的身
: .................(以下省略)



发信人: afeng (仙道~做人要有骨气), 信区: KingKiller
标  题: Re: 【灌篮高手】清田信长的辩护
发信站: 我爱南开站 (2004年11月22日13:33:40 星期一), 站内信件

1 我没有反驳任何流川和三井两个人中任何一个人的遗言
2 分析流川身份 是杀手应该去干的事情
3 流川并没有确定要大家投木暮 而且说三井怀疑的人他继续怀疑
  三井怀疑的是谁 是清田你 即使你认为流川是警察 流川也留了两个人
  一个是你 一个是木暮
4 我说我投你 但是强调并不干扰大家判断 大家可以随便投
  我只是声明我投你 我没有反驳流川遗言 怎么就得负责任
  怎么负责任
5 我给了我怀疑你的理由 你对此不置一词 仅仅抓住错误理解的流川的遗言
  来号召大家投木暮 只能让我更怀疑你
6 我会继续投票给你


【 在 ilovefox (清田信长~要规矩的还是漂亮的?) 的大作中提到: 】
:
:     首先,我再次提醒大家看看流传丰的遗言,他说自己的身份是什么,如果他是平民的
: 话,那么现在还有两个警察存在,警察并不占劣,大家相信到现在还没有警察站出来么?
: 现在的情况是什么,没有一个人明确说自己是警察,请大家认真看看flyheart所保护的四
: 个人的话,afeng、answer、smileonion、billforever。
:     只有afeng一个人说要投我,且并没有说自己是警察,我要问问afeng的是,你是什么
: 身份?你平时骂别人sb的理由是什么?“你是什么身份你敢修改死者遗言?”“什么是sb
: 人的sb玩法?”注:引号表示引用afeng的话。
:     afeng我问你,你凭什么认为流传不是警察?流传不是警察那么警察还有两个,警察
: 为什么不跳出来?afeng如果你想投死我的话,很简单,你说你是警察反驳死者遗言。否
: .................(以下省略)


发信人: answer (小吏~~智將高頭), 信区: KingKiller
标  题: Re: 【灌篮高手】清田信长的辩护
发信站: 我爱南开站 (2004年11月22日13:51:48 星期一), 站内信件

死者要求投死你,如果死者是警察,你就是最大概率的杀手
如果死者是平民,警察现在没有明确反对
说明警察认为投死你很有利,所以你还是最大概率的杀手

至于漏洞多少,我还是不一一指出了,毕竟那不是投你的的主要原因

【 在 weilee (木暮公延|等待湘北称霸全国的男人) 的大作中提到: 】
: 那好吧
: 想一想,ss还有两个人
: ss可能在这个时候不思考自己的思考方式,让别人抓住很大的漏洞么?
: 即使我说话愚笨,我的同伙也不会吧?
: 他会告诉我应该怎么说吧?
: 数不胜数的漏洞又会从何而来呢?
: 我没有参谋,我只能自己在这里说一些你们认为是对的、不对的事情。
: 第二天死者如果是jc,那么情况是2 1 5 ,你们认为jc形式薄弱不会跳,这有可能。
: 而且如果投死一个未被确认身份的我,就变成214,然后ss如果杀到了一个民,就变成
: 213,貌似还有的玩,可是ss可以确定身份的pm有几个呢?投死一个113,杀到那个剩余
: .................(以下省略)


发信人: afeng (仙道~出来混,迟早要还的), 信区: KingKiller
标  题: Re: 【灌篮高手】清田信长的辩护
发信站: 我爱南开站 (2004年11月22日13:54:20 星期一), 站内信件

流川遗言中‘好人继续看着办吧’
算是白说了

【 在 answer (小吏~~智將高頭) 的大作中提到: 】
: 死者要求投死你,如果死者是警察,你就是最大概率的杀手
: 如果死者是平民,警察现在没有明确反对
: 说明警察认为投死你很有利,所以你还是最大概率的杀手
: 至于漏洞多少,我还是不一一指出了,毕竟那不是投你的的主要原因
: 【 在 weilee (木暮公延|等待湘北称霸全国的男人) 的大作中提到: 】
: : 那好吧
: : 想一想,ss还有两个人
: : ss可能在这个时候不思考自己的思考方式,让别人抓住很大的漏洞么?
: : 即使我说话愚笨,我的同伙也不会吧?
: : 他会告诉我应该怎么说吧?
: .................(以下省略)



发信人: answer (小吏~~智將高頭), 信区: KingKiller
标  题: Re: 【灌篮高手】清田信长的辩护
发信站: 我爱南开站 (2004年11月22日14:03:10 星期一), 站内信件

你反正也不是警察,为什么这么急于主导局势呢?
死者说不出意外就投死木暮同学
难道你想成为那个意外?

【 在 afeng (仙道~出来混,迟早要还的) 的大作中提到: 】
: 流川遗言中‘好人继续看着办吧’
: 算是白说了
: 【 在 answer (小吏~~智將高頭) 的大作中提到: 】
: : 死者要求投死你,如果死者是警察,你就是最大概率的杀手
: : 如果死者是平民,警察现在没有明确反对
: : 说明警察认为投死你很有利,所以你还是最大概率的杀手
: : 至于漏洞多少,我还是不一一指出了,毕竟那不是投你的的主要原因
: : .................(以下省略)



发信人: smileonion (echo~彩子~沉默), 信区: KingKiller
标  题: Re: 【灌篮高手】清田信长的辩护
发信站: 我爱南开站 (2004年11月22日14:08:30 星期一)

好人继续看着办吧是什么意思
为什么算是白说了
我不明白
在本来就有一个必被投死的fox的情况下,
不管他自己什么身份,
他要是怀疑weilee的身份不超过fox,
他又推一个人出来干什么?
我觉得更怀疑weilee是尊重死者遗言的。

什么叫做白说了
我就是理解不了


【 在 afeng 的大作中提到: 】
: 流川遗言中‘好人继续看着办吧’
: 算是白说了
: 【 在 answer (小吏~~智將高頭) 的大作中提到: 】
: : 死者要求投死你,如果死者是警察,你就是最大概率的杀手
: : 如果死者是平民,警察现在没有明确反对
: : 说明警察认为投死你很有利,所以你还是最大概率的杀手
: : 至于漏洞多少,我还是不一一指出了,毕竟那不是投你的的主要原因
: : .................(以下省略)



发信人: ilovefox (清田信长~要规矩的还是漂亮的?), 信区: KingKiller
标  题: Re: 【灌篮高手】清田信长的辩护
发信站: 我爱南开站 (2004年11月22日15:38:37 星期一)


    好的,afeng没有说自己是警察,所以,这轮我不会自投。
    1、请afeng再看看流传丰的遗言“这轮我再保护smalling,好人继续看着办吧,不出
意外,weilee 就去死吧 ”,我非常同意你所说的“不出意外”的这个意外是有警察跳出
来,那么请问,现在有警察跳出来么?你是什么身份?
    2、你说你没有反驳流传和三井的遗言,那么请问流传的遗言是要求投死weilee,你
为什么要把票投给我?可能你的理解出了偏差,那么我请你看看同被保护的smileonion和
answer的理解,谢谢。
    3、你说分析死者的身份是杀手应该干的事,那么请问weilee有没有分析死者的身
份?请看1442,“如果flyheart真的是jc,那么我觉得流川就是个pm,流川表示的jc除了
自己都是被基本确定ss自杀的airman保护的人,所以我更加确定流川是个pm。”
    4、就算流传怀疑的人继续怀疑,那么我没有被验证,weilee也没有被验证,那么请
问,你为什么要投给我?
    在指正轮,你说“野猴子也蹦达的够久的了 ”,这个是什么理由?
    在辩护轮,你说“即使你们认为流川是警察 那么可能是流川验证了木暮么?  清田
就凭这点 就要大家投死木暮 而不对本来已经紧张的局势祥加分析,你们认为这符合清田
好大喜功 野猴子的脾气么?”
    那么流传是警察,没有验证穆木,也没有验证我,我对紧张的局势详加分析后,你还
会投我么?好,我现在就分析。
   现在的局势很清楚,airman杀手自杀,圈的两个人都是好人,流传和三井是警察,即
便如你所言,第二天验证的不是我,而是被流传保护的smalling,也如你所言,被airman
保护的四个人中有两个杀手,那么还有skyboy和viviank呢,你凭什么就一口咬定我了?
请回头看看此二人的指正和skyboy的辩护,都是把矛头引向我的,那么我的杀手同伙是
谁?是afeng你么?是answer和smileonion当中的任何一个么?还是我一口咬定的
weilee?唯一可能是我杀手同伙的smalling还被保护了,即如果我是杀手的话,请你帮我
找到我的同伙。
    我现在对afeng的判断力和理解力非常不信任,因此我把以上结论解释一下。
    你是否我的杀手同伙你最清楚;
    smileonion和answer当中有一个我的杀手同伙的话,警察已经输了,他会跳警反驳死
者遗言,出现了这种情况么?相反的,到是出现了一个没有跳警而反驳死者遗言的
afeng,至于afeng的身份,杀手很清楚,我们不清楚。
    smalling被保护了,不可能是我的杀手同伙;
    weilee跟我如此对立,不可能是我的杀手同伙;
    我的同伙只能存在于skyboy和viviank当中,那么请大家回头看看此二人的指正和辩
护,都把矛头指向了我,他们当中有我的杀手同伙么?
    反过来说weilee,她的一个非常大的杀手同伙就是afeng,但是,我不愿一这么想,
我仍然把afeng当作一个好人,因此,skyboy和viviank都把她往外捞。
    请看我对他们两个人身份的判断:
    如果skyboy和viviank都是杀手,投死weilee和ilovefox对于他们来说都是一样的,
他们根本没有必要把weilee往外捞;因此,skyboy和viviank当中至多有一个杀手。按照
你的推断,airman所保护的人中倾向于有两个杀手,那么假定afeng是好人,ilovefox是
杀手,skyboy和viviank中的那个杀手为什么不保自己的杀手同伙ilovefox,反而揣她两
脚?也许afeng会说skyboy和viviank中的那个杀手在故意制造不公边关系,那么好,请问
大家,在什么时候杀手之间会制造不公边关系?答:在制造不公边关系的同时,杀手同伙
不会被投死。而事实上,在afeng这个被三个死者保护的人倡导下,我是非常可能被投死
的,这个时候杀手还会制造什么不公边关系么?
    因此,afeng、skyboy和viviank中有一个杀手,且ilovefox跟其中任何一个人都不是
同伙,除去answer、smileonion、smalling之外,只剩下的weilee必然是杀手。
    再问afeng一句,你凭什么吧自己的判断凌驾于警察之上,即认为airman所保护的人
中有两个杀手?请你看看警察的判断。
    billforever的遗言“如无意外,weilee就去死吧”,事实上,这轮除了你这个不算
意外(即没有跳警)的意外(非常具有引导性的不投weilee)之外,没有意外。   
    以上这番话,我并不寄希望能够说服afeng,只是希望skyboy和viviank两位好好看看
自己的信箱,看看自己的身份,看看死者billforever的遗言,再思考一下你们应该怎么
做。
    5、afeng说强调不干扰大家的判断,请所有人看清楚这一点,虽然afeng不明白自己
的投票有多么具有引导性,我也只能强调这一点了。afeng说不对我负责任,所以,我要
用我的话来证明自己的身份。
    6、究竟谁错误理解流传的遗言,请看看大多数明确好人answer、smileonion、
smalling的意见,不要固执己见。
    7、你还会继续投票给我么?


发信人: answer (小吏~~智將高頭), 信区: KingKiller
标  题: Re: 【灌篮高手】清田信长的辩护
发信站: 我爱南开站 (2004年11月22日16:25:29 星期一), 站内信件

说来说去,我还是觉得你像杀手
不过像与不像终究没有强逻辑来得大,所以我下轮再考虑你

至于afeng的身份,那是警察考虑的问题
我们平民只能相信他是好人

最后说,我其实挺希望你和afeng是杀手同伙,那实在会很精彩
不过暂时还是把这个希望收起来吧

【 在 ilovefox (清田信长~要规矩的还是漂亮的?) 的大作中提到: 】
:
:     好的,afeng没有说自己是警察,所以,这轮我不会自投。
:     1、请afeng再看看流传丰的遗言“这轮我再保护smalling,好人继续看着办吧,不出
: 意外,weilee 就去死吧 ”,我非常同意你所说的“不出意外”的这个意外是有警察跳出
: 来,那么请问,现在有警察跳出来么?你是什么身份?
:     2、你说你没有反驳流传和三井的遗言,那么请问流传的遗言是要求投死weilee,你
: 为什么要把票投给我?可能你的理解出了偏差,那么我请你看看同被保护的smileonion和
: answer的理解,谢谢。
:     3、你说分析死者的身份是杀手应该干的事,那么请问weilee有没有分析死者的身
: 份?请看1442,“如果flyheart真的是jc,那么我觉得流川就是个pm,流川表示的jc除了
: .................(以下省略)



发信人: CBD (阿神~苦禅~都市里的佛光), 信区: KingKiller
标  题: Re: 【灌篮高手】清田信长的辩护
发信站: 我爱南开站 (2004年11月22日16:29:12 星期一)

呵呵

afeng的做法为什么不能看成一种反驳?

漏洞还是说出来吧,说那些能说的

对fox说啊

我不坚持捞weilee

我现在看不清局势,哪敢捞人?

明警flyheart保护的人吵成这样

杀手在一边乐呢

我真有点郁闷

要么这仨人当中有个脑子进水的

没有大局观

要么就是保护错了

那没的玩了

【 在 answer 的大作中提到: 】
: 你反正也不是警察,为什么这么急于主导局势呢?
: 死者说不出意外就投死木暮同学
: 难道你想成为那个意外?
: 【 在 afeng (仙道~出来混,迟早要还的) 的大作中提到: 】
: : 流川遗言中‘好人继续看着办吧’
: : 算是白说了


发信人: ilovefox (清田信长~要规矩的还是漂亮的?), 信区: KingKiller
标  题: Re: 【灌篮高手】清田信长的辩护
发信站: 我爱南开站 (2004年11月22日17:14:31 星期一)


    呵呵,afeng你看到了么?你的态度具有多大的引导性?skyboy已经把你的做法看成
一种反驳了。
    我来给skyboy解释一下afeng的做法为什么不能看成一种反驳,因为afeng没有表明自
己是警察,而死者声称自己是警察,如果afeng反驳死者遗言的话,只能说自己是警察,
只要他说自己是警察,要求投死我,我一点意见都没有。
    afeng的意思是认为,我和weilee都是没有经过警察验证的人,而我又没有解释她对
我的怀疑,所以才表明要投我,现在我已经解释了他对我的怀疑,他还没有表明态度。你
skyboy的身份是什么?无论你的身份是什么,即便你是警察,你此时此刻都不具备反驳死
者遗言的能力,如果你不能理解这句话的意思,我只能说,你的基础没有打扎实。
【 在 CBD 的大作中提到: 】
: 呵呵
:
: afeng的做法为什么不能看成一种反驳?
:
: 漏洞还是说出来吧,说那些能说的
:
: 对fox说啊
:
: 我不坚持捞weilee
:
: (以下引言省略...)
——————游戏结束——————
【灌篮高手】藤真健司宣布崩溃
发信人: smalling (健司‖我与晴子最漂亮??), 信区: KingKiller
标  题: 【灌篮高手】藤真健司宣布崩溃
发信站: 我爱南开站 (2004年11月22日20:07:00 星期一), 站内信件

smileonion,viviank,你们赢了。
你们安排的自杀战术很成功。
向billforever表示一点无奈。
作为最后一个jc,
我已经无法把游戏进行得更好了。
所以,请允许我崩溃,游戏结束了。
flyheart,你做的很不错了。
至少,你对游戏的投入和付出让我感动。
谢谢
请法官把我的文章一起发布。
注意分清前后顺序。

发信人: Kingkiller (杀人游戏法官), 信区: KingKiller
标  题: 【灌篮高手】演职人员表  剧终
发信站: 我爱南开站 (2004年11月26日02:25:04 星期五), 站内信件

ss:pensoe  smileonion  viviank
jc:smalling  flyheart  billforever
pm:answer  afeng  ilovefox  weilee  skyboy

杀人顺序:pensoe  billforever
验人顺序:pensoe  skyboy

至此剧终。
over。
Die von den Nutzern eingestellten Information und Meinungen sind nicht eigene Informationen und Meinungen der DOLC GmbH.
 楼主| 发表于 2005-11-30 23:43 | 显示全部楼层
--------------------------总结评论------------------------------------------
发信人: xuzhaojin (鬼剑·兵临城下), 信区: KingKiller
标  题: 原来认输了,我说说个人的思路吧
发信站: 我爱南开站 (2004年11月23日12:41:05 星期二), 站内信件



1、第一天

    airman自杀,answer怀疑到airman自杀。

    选择策略:跳警,给answer信心,然后等待answer的反应,期望answer选择
              自杀,反控局势。并在这个过程中判断谁在引导平民指向跳警的
              flyheart。

    等待……afeng开始引导,判断afeng为平民;answer没有自杀意图,只好选
    择第二条策略,flyheart做好死的准备,但要在死前获得最大信息量;如果
    能够找到确定的杀手,则尽量做到投死杀手来保存自己并反控局势。——投
    死airman圈定的人,比如smileonion,把握太小,首先smileonion如果是杀
    手并不容易反驳掉airman的杀手身份,如果smileonion是平民,则形势完全
    被动。因此选择airman保护的人。

    选择airman保护的人作为攻击对象,则flyheart死掉的概率太大,如果想要
    一博,其结果至少是警察全部暴露,但大概率的是警察完败。

    选择ilovefox,因为在排除掉afeng后,对于死者圈定的另外三个人,我们
    没有过多的肯定判断。(只有两点:viviank、ilovefox不共边;afeng、
    viviank不共边)。


2、选定ilovefox

    之所以选择ilovefox,是因为在airman圈定的另外三个人中,我们一致认为
    ilovefox行为最为奇怪。况且,我的预计是警察一旦选择反控,则airman圈
    定的保护对象被判断为警察的概率极低,所以对决对象一定要在airman保护
    的人中选择。——在此,我们认为ilovefox是杀手。


3、设置分票

    ilovefox的分票只有利于杀手,因此我们进一步判断ilovefox的杀手可能性
    。另外考虑到ilovefox具有表现欲望的性格,我认为他如果是平民,他不会
    将他的逻辑判断留到对决时才发表,而之前只是短短几句话。

    我们制定的分票,目的在于压迫杀手,同时尽可能的获得大量信息。

    首先考虑到,如果两人对决,选择一套分票方案,就相当于两人之间制定了
    一个契约。在契约执行过程中,尤其是制定契约的双方都具有特殊身份可能
    时,平民必须无条件的遵守,因为平民在此的任一其它自主行为都会导致平
    民的暴露。

    以契约为基础,我能给出的策略有三条。

    A)警察全部暴露,坚持站在flyheart一方。
    B)暴露相对明显的bill,隐藏隐蔽的smalling。
    C)bill、smalling全部隐藏。

    我和flyheart选择C策略。等待投票结果。


4、分析投票结果

    A)情况1
       ilovefox不自投,判定为杀手。
       如果smileonion反投,则判定为杀手。
       则牺牲一个警察,获得两个杀手信息,隐藏两个警察。

    B)情况2
       ilovefox不自投,判定为杀手。
       smileonion继续投给ilovefox,则判定为平民。
       则平民为:afeng、answer、smileonion
       余下的杀手在skyboy、weilee中
       下轮投死ilovefox,警察有两轮验证机会,可直接获得杀手;警察隐藏。

    C)情况3(小概率)
       ilovefox自投,判定为平民
       考虑到此时杀手最喜欢ilovefox死的可能,weilee杀手可能偏低
       则平民为:answer、afeng、ilovefox
       杀手:viviank(70%),skyboy、smileonion(50%),weilee(30%)
       警察稍微被动,但是隐藏了两个警察。


5、事实投票结果
    ilovefox不自投
    选定情况2,警察失败,即获得的信息完全相反……
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 楼主| 发表于 2005-11-30 23:43 | 显示全部楼层
发信人: pensoe (花形透~透着那么有形,只是不花), 信区: KingKiller
标  题: 自杀杀手眼中的平民打分
发信站: 我爱南开站 (2004年11月23日13:54:00 星期二), 站内信件

answer:A

没什么好说的,这个家伙不是我能理解的。

他预测到我很有可能被杀,而且认为afeng,viviank大概率不会杀我,

本该对我的遗言没有任何怀疑。不过他在警察出动之前

在读完我与他判断暗合的遗言的情况下立刻以平民的身份明确提出杀手自杀。

给杀手集团的判断带来了一大遗患,我认为这已经是平民登峰造极的表现了。

而且这是平民可负责任的顶峰,我认为警察集团希望answer求死是不现实的。


ilovefox:B+

说实话,ilovefox这次的表现很出乎我的意料。再次印证了ilovefox网杀超强的

结论。指正和辩护中两个干净利落的over相当漂亮,给杀手带来了第二大隐患。

警察主动挑上ilovefox,然后希望fox在投票中自投我认为同样是不现实的。


afeng:B

或许有人会说afeng表现有问题,但是我不这么看。我认为afeng表现的很精彩。

afeng的精彩之处在于:他把警察踩得扁扁乎乎,但是警察还能够通过他完美的

平民逻辑判断他是一个平民从而省下一轮验证来保护他,为杀手埋下了第三个隐患。


weilee:B-

中规中矩,踩警察不如afeng踩得干脆踩得精彩,所以说是B-


skyboy:C-

表现无大问题,但是有犯规行为,竟然给自杀的杀手写信...

虽然即使没有那封信,杀手同样可以通过其第一篇指正判断其身份,但是犯规就是犯规





综上所述,平民的总体表现平均值几乎达到了B,

在普通的游戏中,平民均值表现达到C+以上,好人通常就能获得胜利。

为什么本局好人会失败呢?



那是因为pensoe的运气!

我冒保的三个人都是平民,这个概率是5/28,我自杀警察验证的我,概率是1/8,

总体概率5/224,不足3%,小于5%的事情属于小概率事件...


所以

pensoe的运气:S++++
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