求助 血的教训--T-com和Country Select

Keano

第二对于每个月帐单中没有争议的部分可以先交

谢谢楼主。这算是帮了我的大忙了。

berlinsky

原帖由 yifann 于 2006-3-6 17:06 发表
2005年12月14在T-Punkt申请开通了电话. 在他们职员的推荐下, 选择了Country Select. 当时没有签任何的字. 问他们是否有合同, 他们说输入计算机就可以了, 笼统的说我将收到他们公司的信, 过几天会有人来给我检查电 ...

这样是不行的   不管加任何服务   就算格式合同上没有   也要请职员用笔在合同上注明任何更改变动的部分   否则日后发生纠纷的话   你没有证据    对自己很不利    口头合同虽然有效   但是查证起来非常麻烦

家庭主妇

非常感谢大家的关心和关注。这些天网络又被封了，没能及时和大家联系上。不过我们终于达成了这样的口头协议：我们首先支付未付的739欧元，然后T-online退还我们428欧元。前天我们如约款已经汇走了，昨天网络重新开通。至于退款也希望能够如约到帐。

事情终于有了了断，心情轻松了不少。当初请律师我们也曾想到了是有可能是鸡蛋碰石头，但我们还是想以此抗议一下，抗议D-com混乱的内部管理，抗议他们无处不在的陷阱，抗议他们的以势压人。在整个事情当中，对于自己的责任我们从来没有回避过，但我们认为在10月初发现问题以后，我们马上和T-online取得了联系。这其中的困难是根本想象不到的，没有一个Ansprechpartner是固定的，重复来重复去的解释，好不容易有个固定的人应该可以管我们的事了，还总找不到。发过几次邮件和传真根本没人回应。他们的人还总说会kuemmen这件事的。可是两个多月的时间他们不是来Mahnung就是停网，他们就是这样kuemmen的吗？我们是不知情者，始终不知道有个密码的问题，但是T-online作为Anbieter如果真的有人关注一下的话是很容易发现问题所在的，何至于让我们继续损失。我们认为这个损失是t-online的工作疏忽造成的, 且当初谈好Bereitstellung是不收费的。

看看吧，这就是我们和D-com 的猿粪。记得在国内经常会听到一句话：学习国外企业的先进管理经验。奉劝国人有点自信心吧，学习经验是应该的，盲目崇拜是可笑的。

从我们这次的经历，我想提醒大家的问题有两点：
1．        对D-com：对他们提供的服务一定要问清总共（安装费，转换费，基本费等）的价钱，提供服务的范围及生效时间，口说无凭，一定要落实到纸上。
2．        对请律师：律师也分三六九。如果你真的想打官司，一定要多打听打听，争取请个好律师，当然还有费用问题，但胜诉的可能也是必须考虑的。另外，对于消费类型的起诉，也可以先到当地的Verbraucherschutz  Zentrale进行咨询，律师费和咨询费都不贵。

对LZ我的建议是战略上重视，战术上藐视。首先kun掉D-com，换成别的电话公司（如Alice）。其次拒付你不该承担的费用。我想有相同情况的绝不止你一个人，很多德国人也抱怨。D-com能做的最多就是停你的电话，至于告你，让他告好了，只要他有时间有经历，更何况他们有没理的地方。

借此机会我想给大家推荐一个网络电话，只交11，60欧元（10 + 16%Mwst.）开通费就可以免费打中国，德国及许多其他国家,没有时间限制（至少现在是这样）。网址www.Voipbuster.com. 还可获得一个德国境内的座机号（费用都在11，60欧元里）。方法很简单，下载软件Sparvoip，付完款5分钟后开通，我身边的一些朋友也在用，效果不错。

再一次感谢大家的关心，有什么新消息我会及时通知大家。

liuliu66

你等收到他们的钱再说吧。

mixmas

原帖由 家庭主妇 于 2006-3-16 10:43 发表
始终不知道有个密码的问题，但是T-online作为Anbieter如果真的有人关注一下的话是很容易发现问题所在的，何至于让我们继续损失。我们认为这个损失是t-online的工作疏忽造成的, 且当初谈好Bereitstellung是不收费的。

您知道有这么一封信，但是不知道里面是密码这个好象真的说不过去


比较类似的情况我也有过，但是我那个时候好在要他们白纸黑字的给我凭据，才免了争纷


有的时候我还比较庆幸没有固定的负责人，不然万一象国内那样碰上休假的，就没有人或者是没有人肯帮忙处理了。搞不好还要看人脸色，德国这点我反而是满意的，一是一，二是二，相对来说平等


如果觉得该公司的服务不好，在允许的条件下KUN了它，换别家

家庭主妇

我们没看到这封信，所以才不知道密码的问题，早知道早通知他们不就完了吗？何苦来到处找人问呢？反之不是在冒险吗？我们可没那个胆量！对于自己的责任我们是承担的。对于包月及免费安装的事宜，客服中心的人给我们开了一张Bestätigung. 我们把他视同为合同。10月份的时候就跟我们讲过错收的钱可以退回，可以后再也没了消息，不是这回请律师，他们是不会退的。

[ 本帖最后由 家庭主妇 于 2006-3-16 15:00 编辑 ]

香奈儿

我就刚刚发生一件和T-Com的事情。
以前一直用TOnline的包月上网，去年想省点钱，想换成了Freenet的包月上网。在解除和TOnline的包月合同时，TOnline的工作人员打电话说，如果我现在解除合约，想再开通就要6个月以后。心想也不知道Freenet上网的效果怎么样，如果不好要换回来要等6个月，所以就没有和TOnline解除包月上网的合同。等Freenet开通以后发现上网速度没有想象中的快，在开通的第二天就写信要求解除和Freenet的合同。Freenet倒也爽气的，说马上解除不可以，至少一个月以后就解除合同。心想也就多交一个月的上网费，算了。一个月后Freenet的上网帐号的确不能用了，收到T-Com的帐单一看，没有任何关于Freenet的费用，大概是只用了一天就提出解除合约的关系吧。继续用TOnline上网发现包月上网的月租降了，不过用了新的包月上网的合同后有一个Laufzeit是12个月，也就是说在这12个月里这个合同不能被解除或是被更改，心想反正一直要用的，12个月就12个月，于是就在网上把Tarif换了。
过了两天，发现突然不能上网了，到T-Punkt去问了问，原来当初Freenet和我解除合约时，把我的DSL-Anschluss也给解除了。我说单独申请一个Anschluss，他说要100欧，我说重新全部申请，他说我已经有包月上网的Tarif，而且不能被解除，所以没有办法解除或更改，然后再申请新的。和他绕了好半天，他说，好吧，看你老用户了，给你个Angeboten，单独申请一个Anschluss，费用免了。心里还挺美的。过了两天收到TOnline的一封确认信，说我在某天申请了一个Anschluss和一个Volumen Limit（就是限制流量）的上网的信。跑到店里找到上次帮我办事的人，他一看说，没事，这是出于技术上的原因。还说，我那个包月上网的Tarif是不可能被改动的。我还特地反复问了他三次，我是不是会付什么关于Volumen Limit的费用，他很肯定的说我不会支付任何关于Volumen Limit的费用，也不会有任何关于Volumen Limit费用的出现。看他这么肯定想他说的不会有错的，而且他好像还是那里的一个Leiter，所以也没有要什么证明就走了。
过了1个多月来了帐单，300多欧，其中250多欧是因为我使用了Volumen Limit而超出了流量限制要交的钱。马上跑到店里，还是找到那个人，问他怎么回事，他打开电脑看了看说，也不知道怎么回事，Tarif换成Volumen Limit的了，他立刻帮我又改成了包月的。我问他，这笔钱我是不是要交，他说不用交，但是我必须自己和TOnline联系一下，关于这笔钱和开一个新的帐单的事。这时候我想叫他开个证明，他说他不能开这个证明，但是他会写信去解释的。看着他一脸诚恳的样子我也就信了。由于出帐单时间上的关系，前后有两个月帐单是有Volumen Limit费用，总共700多欧。打电话和TOnline联系了N久，不断的到店里去找那个人，一直到4个月以后，就是今年的1月份，又打了一个电话到TOnline去，他们说那两个月的费用不用我付了，还说我可以把他们给忘了。还是不放心，到店里又问了那个人，打开电脑看了看，说确实不要付了，只要付以后的就可以了。
以为事情解决了，昨天突然收到一份律师信，说我欠了T-Com600多欧没有交，限我3月29号之前交掉。打电话到T-Com问了问，我是不是有什么费用没有交，他们说我有一个月300多欧的费用没有交。后来我自己算了算，如果是那两个月所有的费用都加起来，就超过700欧了，如果除去电话的费用，只算上网的费用又不满600欧，再说他们说了，那两个月的费用，第一个月的300多已经付了（估计T-Online的把它给划了），只有第二个月的300多没有付。
这个律师也真是的，这种信一看就想骂娘，你来份信要我交钱，你也给我列个List呢，什么都没有，就说600多欧的欠款，12欧左右的利息，再加上有关的律师费用100多欧。想想，真想抛刀子杀人了，真的是每天生活在想杀人和忍住不杀之间徘徊。
刚才去店里又找到帮我办事的人，和他说了说，他说帮我写信反映一下，让我等到下个礼拜等他的消息，他会打电话给我的。
等吧，不过明天还是会打电话给那个狗屁律师，问问他600多是什么钱。

家庭主妇

今天T-com的人给我们打电话谈退款的事，说如果我们就此打住，他们也就不在请律师写信了，我们也在网上看到了负数的帐单。和平解决，这个结果还算满意。

楼上的心情我是极度理解的。我认为你应该取得有效说明的证据才好。实在不行也可以象我们一样寻求法律援助。除了我上面提到的方法，还有另外一种途径，不过是针对学生等低收入人群的。就是到法院去开一张法律援助的证明，凭这张证明你可以到街上的任何一家律师事务所要求免费的法律援助。

这些人欺软怕硬，所以不必着急，总有办法的。