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萍聚头条

楼主: sein2006

[住房相关] 搬家遇到的倒霉事,有人有好的建议吗? 第3页加了ZDF播放的关于搬家上当受骗的节目

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 楼主| 发表于 2006-10-26 20:49 | 显示全部楼层
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发表于 2006-10-26 22:31 | 显示全部楼层
非常感谢,就是看了你的经验,所以我留了个心眼,到今天才没有发生被骗或者是被强硬多收费的情况

搬家搬好了,但是中间和搬家公司发生的事情也很值得一写。有空我写出来
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发表于 2006-10-26 22:40 | 显示全部楼层
又把LZ的帖子看了一次,深有感触

我是2间半房子,箱子全部自己打包贴好封口,洗衣机和洗碗机自己拆了出入水口,3门和4门的衣柜自己拆的,其他东西原封不动,不带厨房的家具和冰箱

早上8点半工人到,开始计算时间。由于准备工作充足,2处房子都预留好了大车位,给10吨的卡车专用

旧房子在3楼,有电梯,新房子在2楼,无电梯

3人带车,从到达时间开始算到离开为止,7个小时包括2房间的运输时间,小休抽烟喝水不算,如果要离开吃午饭时间则扣除。

450欧含税,本来是拉到新房子楼下就应该付现金的,工人无所谓,全都搬完了,家具也都差不多装好了,才掏发票本出来。

付现金取发票,末了给他们3人一共50欧的小费,双方皆大欢喜。
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 楼主| 发表于 2006-10-26 23:25 | 显示全部楼层
以我个人的遭遇能让后面的人吸取教训, 也算此贴的收获.

我的律师写信去了, 让他们退出多收的钱, 他们没理律师. 我在考虑要不要继续打下去. 看了这两段录像, 好象希望也不大. 或许等我有空了, 再和律师联系一下吧
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发表于 2006-10-27 10:21 | 显示全部楼层
Das Problem ist immer noch nicht gelöst. Vor einigen Wochen habe ich hier vorgeschlagen, dass LZ bei dieser Firma eine nachprüfbare Stundenlohnabrechnung mit einer detaillierten Beschreibung der ausgeführten Arbeiten verlangen und vorsorglich die Anfechtung des Vertrages erklären soll.

LZ hat bei der Firma 150+6*118*1.16+25=996,28 Euro bezahlt. Das Problem kann so gelöst werden:

1. Es ist ein Stundenlohnvertrag. Ohne weiteres muss LZ nicht 25 Euro für洗衣机 zusätzlich bezahlen. (-25 Euro)

2. Gemäß §1 Preisangabenverordnung ist 118 Euro/St. schon Preis, der einschließlich der Umsatzsteuer und sonstiger Preisbestandteile zuzahlen ist (Endpreise). Wer gegen die Vorschriften der Preisangabenverordnung verstößt, kann vom Ordnungsamt mit Bußgeld von bis zu 25.000,00 EUR belegt werden. Daher soll LZ 6*118*0,16=113,28 Euro nicht bezahlen. (-113,28)

3. Nach Darstellung von LZ war 1个小时的休息时间. Dafür muss LZ 118 Euro nicht bezahlen. (-118 Euro)

4. Nach dem schriftlichen Angebot von dieser Firma soll 7个小时,4个人加一辆LKW290欧 (ca. 41 Euro/St.). Im Vertrag verlangt sie aber (nach 3 St.) 118 Euro/St. Es kann als Wucher gemäß §138 BGB betrachtet werden, so dass die Vereinbarung nichtig ist. Nach BGH-Rechtsprechungen wird ein Wucher schon dann angenommen, wenn der Wert der Leistung annähernd doppelt so hoch ist wie derjenige der Gegenleistung. Gemäß §291 StGB ist ein Wucher auch strafbar. Daher braucht LZ höchstens nur 50 Euro/St. (150 Euro/3 St.) zu bezahlen. (-5*(118-50)= -340 Euro)

5. Nach der oberen Darstellung hat die Firma Verschulden für die Unterbrechung der Arbeit von 2 St. wegen Streiten zu vertreten. LZ muss die 2 St. nicht bezahlen. (-2*50= -100 Euro)

6. Nach Rechtsprechung (z.B. AG Königstein, Urteil vom 12.2.1997, Az:21 C 515-96) kann man Anfahrtskosten nur geltend machen, wenn hierüber eine Vereinbarung getroffen worden ist. Wenn der Vertrag jedoch wirksam angefochten wurde, ist die Vereinbarung gemäß §142 BGB von Anfang an als nichtig anzusehen. Außerdem ist nach BGH-Rechtsprechung (z.B. BGH, Urteil vom 05.06.1984 - X ZR 75/83) ist eine Gleichbehandlung von Fahrtzeiten mit Arbeitszeiten sowieso unzulässig. Eine entsprechende Vereinbarung ist daher unwirksam. Damit braucht LZ die Fahrkosten für die ca. 2 Anfahrt-St. nicht zu bezahlen. (-2*50=-100 Euro)

7. Nach Angebot von der Firma sollen 4个人加一辆LKW kommen. Tatsächlich waren aber nur3个人加一辆LKW gekommen. LZ kann selbst rechnen, wie viel er sparen soll.

Damit kann LZ eine Rückzahlung von 796,28 Euro verlangen und auch eine Anzeige gegen die Firma erstatten (siehe oben Punkt 2 und 4).

[ 本帖最后由 cd168 于 2006-10-27 11:38 编辑 ]
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发表于 2006-10-27 13:41 | 显示全部楼层
原帖由 QCheng 于 2006-10-26 23:35 发表
我最近也正要搬家,看了LZ得帖子很收益。另外想问一下楼上的MIXMAS,三个工人要
付50欧元的小费吗?好像比我原先想象中的多。现在是这个行情吗?



不是必须要付小费的,但是常情是要给些的,尺度自己掌握,不象在餐馆用餐那样一般要15%

我估计如果每个工人给10欧,他们也开心的,但是我很满意这家的服务,所以无所谓了,450+50反正就是个整数
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发表于 2006-10-27 13:48 | 显示全部楼层
原帖由 cd168 于 2006-10-27 10:21 发表
Das Problem ist immer noch nicht gelöst. Vor einigen Wochen habe ich hier vorgeschlagen, dass LZ bei dieser Firma eine nachprüfbare Stundenlohnabrechnung mit einer detaillierten Beschreibun ...



分析得很详细,我在和第一个搬家公司打交道的时候,也差的陷入圈套,好在及时抽身,现在就看看那家公司是不是还要倒打一耙。。。


估计网上的那个节目你也看了,应该知道,付出的钱想要拿回来是非常之难的,就算自己有道理,哪怕是通过律师也很困难,我说的不是书面的东西,而是实际操作问题

我当年想要拿回房租的KAUTION的时候,什么手段都用过了,也按正常程序找法院执行庭的(这个官员还碰巧认识)直接到那个人家里去查封和对财产评估,结果还是拖了又拖,所以我学会了更加小心谨慎的生活$汗$
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发表于 2006-10-27 14:05 | 显示全部楼层
Man soll oder muss zeigen, warum er nach der Rechtslage vor Gericht gewinnen kann. Ich habe hier eigentlich nicht meine Meinung, sondern nur die Rechtslage erklärt.

[ 本帖最后由 cd168 于 2006-10-27 14:07 编辑 ]
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发表于 2006-10-27 14:29 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2006-10-27 16:21 | 显示全部楼层
原帖由 cd168 于 2006-10-27 10:21 发表
Das Problem ist immer noch nicht gelöst. Vor einigen Wochen habe ich hier vorgeschlagen, dass LZ bei dieser Firma eine nachprüfbare Stundenlohnabrechnung mit einer detaillierten Beschreibun ...



谢谢 cd168 一直出主意, 我看了律师给他们的信, 他要求退回来大概 600多欧. 现在的问题是搬家公司根本不理律师, 连律师信上要求的详细帐单和搬家人员也没给. 律师说下一步就得到他们当地法院起诉了(因为他们在另一个相邻的城市). 他说转法院的钱可能需要我自己出, 所以觉得打官司的意义不大. 我觉得我的保险是包括了的, 不过还没和律师详谈
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