搜集证据，起诉法兰克福机场

小仔飚飚

好什么啊。。我才来的时候说要办银行卡。。居然给我搞忘了。。我当时异常气氛！！$angry

小仔飚飚

$支持$ $支持$ $支持$

亲爱的小孩

$支持$ $支持$ $支持$  中国人都应该拿出强硬的态度.现在的中国已经不是贫穷落后的中国了.干嘛老欺负我们啊.总之人都是欺软怕硬.所以一定要中国人一定要团结.

穆秀才

$支持$ $支持$ $支持$ $支持$
学到了知识！

湿润乐意

这次飞回法兰克福时也很紧张。不是带了什么，而是东西超多，妈妈给打得包，自己打开后根本就收不会去了。$郁闷$ 为此还专门随身拿了个空口袋。$汗$

还好每人查。但强烈支持楼主。希望被查过的朋友帮人帮己，大家同心同德！$送花$ $送花$ $送花$

pingp

国家富强、国民素质整体提高之前中国人过海关就只能当孙子了？这也说不过去

据理力争是应该的。就算自己不完全有理，也要不遗余力地维护自己的所有的合法权益，这才是法制
国家的游戏规则。

原帖由 maofuli 于 2007-1-10 15:20 发表
号召大家齐心协力抵抗不公正待遇是对的。$支持$ $支持$ $支持$ 但反过来想想他们为什么会这么做呢?

      现在机场普遍查得严是为了防止恐怖份子作乱。对飞往美国及英国的旅客带来诸多不便。对手提行李限制了 ...

圣雪

原帖由 himmelblau 于 2007-1-14 16:52 发表
走过法兰，没有碰到有人查行李。。。

最近德国查盗版是查的蛮严的，电视上也放了很多德国人去亚洲度假，顺便带回来的盗版DVD，最后被海关查到，那个德国女人还说，德国的DVD太贵，她买不起，最后画外音就是盗 ...

不完全同意。就仿佛即便恐怖分子是阿拉伯人的很多，也不能明目张胆专门针对阿拉伯人进行特殊检查，这种行为任何一个法治国家也不敢拿到桌面上来谈，最多偷偷干。他们专门针对中国人的行为是肯定不合理也不合法的，证据确凿的话肯定告得倒

ham319

$支持$ $支持$ $支持$
强烈支持！

maofuli

投诉应该是没问题，说服务态度差，不讲礼貌.要起诉收集有用的证据就比较困难了. 只有机场何时何地没收你什么什么东西及理由的收据，并且那些东西不是违禁品或超规定量品(http://www.zoll.de/c0_reise_und_ ... r/z0_vub/index.html)才有用。否则只有清单没有理由也是没用的，非违禁品容易证明，非超规定量你如何证明? 没有被没收的收据没有旁人证明就更不用谈了，你如何证明你所说这些东西曾在你的箱子里呢?
    拍照片不是所有照片都能证明问题的，大家看到过电影片断重新配音吧，配不同的音剧情可能就有很大改变。在法兰克福机场一堆食品山加上一长排中国游客.可以这么配文，中国游客入境德国遭歧视，被无理没收很多东西.但是也可以这么配文，中国游客无视飞机出国旅行规则，携带很多违禁品或超规定量品,被德国海关没收. 拍Video可能比较能说清问题,但是一个国际机场在哪里允许拍的要搞搞清楚，不要Video没拍成，先被人家当成间谍给抓了.
    所以，大家还是在出国旅行前仔细阅读有关规定,自觉遵守比较好.

[ 本帖最后由 maofuli 于 2007-1-19 12:46 编辑 ]

ftketty

真是好帖$支持$
我个人觉得这种问题要分两面看。海关检查，其实从很大程度上来讲应该是一个国家安全控制的一种行为，是可以理解的。但是确实不乏个别或者一些工作人员滥用职权，将个人情感带到工作中，必然会引起很多问题。$考虑$
所以我觉得，大家应该针对的，是不是应该是个人，而不是整个德国海关呢。$frage$
表拍我$害羞$

Bella

支持..支持....支持....$支持$ $支持$

我每次都是走Frankfurt的...虽然没有遇到过没收偶东西的情况,但是检查过行李,态度一般不友好!$郁闷$

一般人就是缺乏一些法律常识,遇到不公平对待,不知道如何采取行动维护正当利益.只会默默无语,,,内心愤怒!:( $angry

很需要像LZ这样的学法律同胞出来替我们说话!一起参与搜集证据...$握手$

诺诺的问,怎么样搜集,才是正确有用的?$考虑$
(月底有几位同学从FRk回国,如果被遇到恶劣行为,好让他们做好相应的措施!)

dragonhawk

我看到华商报1月初版有1大版关于报道楼主发贴争取中国同胞权益，搜集证据起诉机场的报道！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！$送花$ $送花$ $送花$

wyx

我也看到了，版主引起更多的在德华人注意了，$支持$ $送花$

与世无争

:) :) :)

cocoxuke

鄙视TMD德国人

janey766

$支持$ $支持$ $支持$

三自一包

俺本人受过德国机场海关的刁难，也受过中国机场的刁难。

各位同学请换位思考一下，如果您是机场海关检查人员，面对每天"如潮水般"涌来的各国旅客，要行使自己的职责，检查从偷渡到带入违禁物品等等行为，您会如何入手?

只能是抽查。

如何抽查最为有效?
当然是抽查那些最为可能(!)有违法行为的群体。

如何判断哪些群体最有可能有"违法行为"?
那要用过去的统计数字和经验说话。

诸位冷静地想一想，自己在进入德国时，有没有或多或少带了一些德国海关"不希望看到"的东西?
再者，请不要忘了，每天过海关的中国留学生只是入关的中国人中的极小部分。那其他中国人都带了些什么? 都是些书籍或随身用品吗?

楼上有些朋友建议用示威游行上电视的方式"控诉"德国海关的所作所为。但是，如果德国当局被迫公开以"人赃俱在"和详细的统计数字，证明"中国群体"属于经过欧盟海关时"最值得注意"的一群的时候，我们将如何再保全中国人的"面子"乃至"Menschenrecht"

电视上德国海关自豪地销毁大批据说"来自中国的"运动鞋和手表等诸多事件，可以为例。

望朋友们三思!

mazhenzhou

个人看法：

这是行政行为Verwaltungsakt (bzw. sofortige Vollziehung)，交涉对象不是机场Fraport AG，而是Bundespolizei oder Zoll。

笼而统之以中国人受歧视的名义，可以用作具体交锋中的Argument，但也要拿出具体经得起推敲的事实。落实到明确的法律诉求，只能是当事人申诉受到非法待遇，针对具体行政行为先Diesntaufsichtsbeschwerde，然后Verwaltungsklage,因为常常是事后追究，体例上是Fortsetzungsfeststellungsklage,需要强调 Feststellungsinteresse!

[ 本帖最后由 mazhenzhou 于 2007-1-22 14:02 编辑 ]

江流

$支持$ $支持$ 先顶一下,虽然说我还没有被拦过
呵呵

shanv

$支持$ $支持$ $支持$

douhaola

$支持$ $支持$ $支持$
本身好久没回国了，精神上支持楼主的建议

万里挑一

关注……:)

Warren

元旦后从国内回德国,数码相机在海关被强行征取了45欧的关税.
我的数码相机是2005年7月在日本买的,从2006年2月起我正式在德国生活.据我所知数码相机等电气产品,使用半年以上就不属新品,不用交税.所以以后几次进出,都没有什么问题.但这次入关,遇到一个德国女人,硬说是电气产品不超过5年的都要交税,怎么也无法通融.
我在日本的网页也查到,电气产品使用半年以上就不属新品,不用交税的记述.但不是正式的政.府网站.我在寻找这方面的正式法律条文,准备告他们.
而且我多次从日本,英国回德国,从来没有被行李检查.但从国内过来每次都被查,真是气人.

ouy_1982

你有本事吗？你能做什么？你连说的不会

支持ＬＺ

灵武儿

原帖由 mazhenzhou 于 2007-1-21 09:26 发表
个人看法：

这是行政行为Verwaltungsakt (bzw. sofortige Vollziehung)，交涉对象不是机场Fraport AG，而是Bundespolizei oder Zoll。

笼而统之以中国人受歧视的名义，可以用作具体交锋中的Argument，但也 ...

$支持$$支持$$支持$

明月寄相思

同意,虽然没有碰钉子,但是要求平等待遇。
精神支持$支持$ $支持$ $握手$ $握手$

abuliao

一口气爬完，我觉得本帖精华在于唤起同胞们的法律意识，在必要的时候自我保护。不必唯唯诺诺被人欺
对于起诉是否合适我保留意见。涉及的因素很多，机场的制度，执法人员的个人态度（秉公办事，歧视，欺软怕硬等），给中国人抹黑的不法分子，安分守法的国人。不同的组合碰撞出不同结果，不同结果又导致新的态度和情绪累积。人都是感情动物，某些德国人对中国人的成见也是国人自己造成的，所以我对他们也还能理解。只能说双方都有好和不好的的方，才导致相互的不满。公说公有理，婆说婆有理。但对于不满情绪唆使下的违法行为，比如无故没收物品，我们就要坚持悍卫。就像他们在中国人的箱子里翻出违禁物品那么的理直气壮。

圣雪

我觉得关键的地方是追究其专门针对中国人的检查行为。检查本身不违法，但明目张胆专门针对某国人，这个是绝对的丑闻。