事情已经解决，谢谢大家的帮忙

海中沙

房东终于在4。16号给我转了200欧，事情总算是结束了，在这里谢谢大家的帮忙

在律师写信过去提出200欧作为handel解决这个问题后，房东给律师来了封信，意思就是他只想要500欧，没有兴趣上法庭，而且又写了一堆我的毛病，比如说我上学去的时候窗户都是关着的，我发现房子有问题没有及时通知他们等等，其实都是老调重弹的东西。

我看了信觉得特别生气，总结了一下房东两封信里对我的指责，写了一篇反驳的文章。我找德国同学修改我这篇反驳文章的时候，我同学就直接跟我说，你房东租给你一套没热水没暖气的房子居然还敢要500欧kaution，绝对不能给他这么多。后来我拿着这篇文章找律师，请律师再写一封信说我愿意出250欧，这是我最后一次handel，并且我会保留通过法律途径解决问题的权力。律师也说250欧足够了，我又没把房子弄塌，只是墙出问题而已，而且kündigen的问题房东也有责任。我还特意跟律师说，我觉得房东对我的某些指责有些奇怪，比如说我没有及时通知他们房子有问题，房子的问题是我朋友帮我收拾东西的时候发现的，我从学校回来看到以后很快就去他家通知了，我朋友能不能作我的证人。律师说我朋友绝对是可以作我的证人的，还说bgb里面说的是看到房子有问题马上通知就可以了，我已经完全做到了，他自己也觉得我房东拿这点指责我挺奇怪的。

大概在四月初的时候我收到了律师给我房东的信的复印件，信里律师把房东对我的指责用法律术语又反驳了一遍，并且说必须在4。15给我转250欧，否则就告他，语气非常的严重。4。16我收到了房东给我的zurückkaution 200欧，我觉得50欧就懒得再跟他争论了，再次去问律师是否这个问题已经结束，律师说只要他把钱给我转过来，就说明他已经完全懂我的意思了，并愿意结束这个问题，我不用再对此作回应。至此，我的房子问题算彻底解决，300欧算花钱买个教训了。

总结一下整个过程中我印象比较深刻的几点:
1。房子出了问题最好是去mieterschutzverein找律师。对于我们外国人来说，语言就是我们最大的障碍，搞不好说错了什么会被作为不利的证据。我入会后律师就跟我说，我可以单独接触房东，但是他不建议，就是怕我说错什么。mieterschutzverein的律师对 房屋问题都比较专业，而且收费低廉。我这里年费48，入会20，律师写信或出庭都不用另交费，还包括官司保险，不过要3个月以后生效，生效后庭费不用自己出。不是广告哈，这个是我问到的最便宜的价格了，好几个德国朋友跟我推荐的。

2。跟房东接触最好带一个没有血缘关系的同学朋友一起去，这样就有了证人，免得有任何口头协议后，房东又出尔反尔。口头协议在德国是有效的。

3。通风很重要。每天至少要有三次每次10分钟的通风，或者一次超过半个小时的通风。这点我也不知道 怎么证明好，可能最好的办法就是在房东来看房子的时候通风吧。我通风的时候都是早上起床和晚上做完饭之后，房东从来没看到过，所以抓住这点说我没通风。

4。发现房子发霉后要及时告诉房东。如果房东说是租赁人的过失造成房子发霉的话房东是必须要拿出证明来的，这个证明不用租房人出。不过大家利用这点的时候一定要拍照片先找专业机构看一下是不是自己的责任。如果房东找人鉴定后说确实是租房人弄的，那鉴定费要租房人出。通常鉴定费都上千欧。

5。在德国合同大过法律。只要合同没有明显违法的地方，合同的效力是大过法律的，所以大家一定要严格按合同办事，出了什么问题都好说。像我，按法律我是要提前三个月书面kün房子的，但是我的合同上只写了提前三个月kün房子，没有写用什么方式，所以我口头kün房子算是履行了合同。这一点我房东是要负责任的。

6。不要太信任德国人了。在mieterschutzverein观察了一下，学生和外国人占很大的比重，德国这些房东也是找软柿子捏的。再说我房东，他们家有四栋房子出租，出租合同我在他们家看到的超过10个厚文件夹，这还只是他们家的副业，主业是畜牧业经营，有一个公司。我开始还想他们家这么有钱，还是信教的，应该不会和我一个学生为难的。没想到在去年11月第一次跟他们说要kün房的时候他们马上脸就变了，到第二次说才答应。这以后我就一直担心他们不会让我顺利kün房子，圣诞节回国前给他家送了礼物，回来的时候还给他们买了一堆礼物，就是希望他们在kün房子的时候不要刁难我，最后还是出了问题。不管怎么说，一个人在外边还是多个心眼好，德国人要是想使坏，可是一点情面都不讲。

7。如果房子不符合德国住房标准，可以要求房东减房租。
暂时就想到这么多，以后大家租房子一定要小心，毕竟我们每一分钱来的都不容易。以后如后再想到什么我会补充上来的。


19，02，2007
我在去年9月9号跟我的房东租了一间appartment，合同是没有时间限制的。由于这个房子和我的学校在两个城市，我周一到周四都是到晚上八点半的课，回到家差不多要晚上10点了，觉得很辛苦，因此在11月30号的时候跟房东提出解约，说住到二月底。

    傻就傻在这里了，我提出解约的时候是口头提出的，房东一开始不高兴，后来也同意了，而且房东因此还建议我不要买暖气的油了(我的暖气是油暖)，因为一个冬天用的油要200多，太贵了，建议我用电暖。昨天我去房东家告诉他们我二月底要搬家，结果他说我口头解约是无效的，必须书面解约。在这之前他并没有说过要我书面解约，从来没有说过，而且合同里也没写。我之前没有租过私房，提出解约前询问其他住私房的同学，都跟我说跟房东说好就可以，不用写什么东西了。我觉得挺生气的就是，在我提出解约的时候房东就应该告诉我要书面材料，我一个外国人不懂德国的法律是很正常的，而且他昨天还问我是不是kein Bewusstsein,我说是的，这个事情我完全不知道。

    现在他提出，我们一起找nachmieter，如果找到我就不用付多余的房租。可是我觉得我的房子要找nachmieter太难了。我的房子是一个超过150年的老房子改建过的，两件房子，大概一共30平左右，没有zentralheizung，没有热水，洗澡要用电热水器烧水，而且很潮，卧室一面墙已经开始发霉，KM145+NK55，包括冷水和betriebskosten(不知道是什么)，电和油还要另外付，而且不让着mitbewohner。一开始一点家具都没有，在我的要求下给了我两张他们家不要的桌子，4把椅子，一张很小的沙发床(80厘米宽)。这样的房间要了我500欧的kaution。我当初也是实在是没有别的房子了才租的这个房子。现在他们要找能住3年以上的nachmieter，可是这样的房子谁会住三年以上阿。我以前的住户也是半年就搬走了。

    我也想过大不了kaution不要了，可是为这样的房子交500欧kaution觉得实在是太冤了。我托朋友找了几个比较懂租房问题的德国人咨询了一下，他们建议我告房东，说是就算交律师费也不要这么多钱。我也觉得房东在骗我，他肯定是知道他的房子很难租出去，所以不想让我走。可是打官司太麻烦了，没有这个精力。现在想问问大家，还有没有别的更好的办法解决，钱肯定是要给的了，我只是想把损失降到最低。


23，02，2007
我大前天去跟房东说了房子发霉的问题
而且在我收拾东西的时候发现衣柜后面也开始发霉了
两个发霉的地方都是窗户底下的角落
房东来看了以后说房子不仅在发霉，而且在渗水，让我放个暖气烤发霉的地方
可是我发现只要关了暖气墙就在渗水
我问了学bau的同学，也拍了照片给他们看，都说不是我的问题，八成是房东没给房子做防水
我住的是一个超过150年的老房子，umbau过，我敢肯定的是他们用的涂料绝对不是防水的

现在房东说是我把房子弄的太feuchtig了
可是房子其他地方的墙并没有出现同样的问题，只有在窗户底下的拐角是这样的
一个窗户是冲strasse，窗户下两个拐角都发霉，并渗水
另一个窗户是冲停车场，有一个拐角发霉，没有渗水

我的房东还说我把房子弄得太冷
第一，我的两间屋子只有冲停车场的那间大屋有油暖，而且我12月口头提出kündigen的时候房东建议我不要买油
因为我只打算住到二月底，所以他觉得没必要买油，买油要200多欧，太多了，所以建议我用电暖器。
第二，发霉并渗水的是我的卧室，这个房间没有任何暖气，而且我放了我的简易衣柜，几个纸箱子还有吸尘器在这两个拐角，现在出现的问题都是挪开这些东西才发现的。房东给了我两个电暖气，1000kw的是新的，2000kw的是一个超过20年的旧的，这两个电暖气并不能同时使用，如果同时用就会跳闸。而且我每天都要去学校上课，电暖气也不能时时刻刻开着。

我今天把房子的照片拿到我们学校的baulabor去了，并给他们的负责人看了，那个人听我说了所有的事情以后，一边笑一边摇头，最后跟我说他已经明白什么意思了，不过他不是professor，而且他主要负责房屋测量，所以他出具的证明可能没什么用，然后给了我一个我们学校专门做老房子鉴定的教授的联系方式。

昨天已经彻底跟房东吵翻了，而且我现在做好准备要跟他上法庭
不管怎么样我觉得要争口气，哪怕多花钱
我的同学朋友都觉得他现在就是明摆著要诈我


还有，2006年12月15-2007年1月7我有三个星期回国了
在这三个星期里我把钥匙专门留给了房东，让他帮我照看房子，并同意让他进去看有没有什么问题
当时他还说如果天气太冷
我昨天问他，在这三个星期里没有发现有什么问题吗，他说没有
现在房子渗水，总不能是我在这之后的一个半月里天天往墙上泼水造成的吧
那我不就在大冬天天天过泼水节了?一点不合逻辑嘛

前天托人找了一个瑞士律师问了一下(实在是找不到认识的德国律师了)
他提几点
1，房东必须要在合同上注明kündigen要schriftlich
2，房屋的kaution过高，超过三个月冷租，可以作为无效合同
3，房屋发霉会影响我健康，我有权现在就搬出并解除合同
4，房东明知道我要搬家，并且在我提出要搬家的时候没有提醒我要schriftliche kündigung，有欺诈的嫌疑
5，我现在kündigen的信是房东让我在他家里签的，并不是我自己邮寄给他的
他建议我再找德国律师确认一下这几点
不知道他提出的这几点是否站的住脚?


08，03，2007
谢谢楼上的两位
因为我在只能在学校上网，所以好长时间没有来了
我已经在mieterschutzverein找律师帮忙解决这个问题了
我的合同是房东买回来的合同，上面没有一个地方注明要schriftliche kündigung
而且房东在附加手写的地方也没有注明
拿到mieterschutzverein的时候，那里的律师还奇怪为什么这种出售的合同上没有这条，他还全部通读了一遍也没找到
后来律师说这种情况可以在法庭上说他欺骗，但是不能作为kün房子的理由
律师给我建议，让我找医生开证明，然后fristlos kündigung,kündigen的信由律师给我寄出，写明2月28号解除合同
我2月28号把钥匙给房东拿了过去，同时带了两个同学去作证明，省得他又说我没有证据
在房东家我的一个同学就我的事情和房东争论了起来，他这回的说我没跟他kün过房子，我说我绝对说过 ich wohne bis zum Ende Februar,房东又说那你没说具体那天搬家
关于墙的问题，我同学说难道她会自己往墙上弄水吗?房东说这完全是有可能的
我当时都无语了，没想到这人会无赖到这个地步
房东当时还提出500kaution不退还给我，就算解决这个问题了
后来我就跟他说我现在把钥匙给你，你给我写收据，其他问题等你看完律师信再说
等上周周末去联系律师的时候，律师说房东给他回信了，不接受我的kündigung，而且信里写全部都是我的责任
无非就是说我弄得房子太湿太冷不通风才会出现墙的问题，但他的理由我全都驳斥过了
律师说有三种可能性
1，房东去告我
2，我和房东私了，当时他绝对最多给他200欧
3，等半年以后我去告他不退还kaution

律师建议第二种方法，他觉得省时省力，如果上法庭实际上还是和解
我考虑了一下接受了律师的建议
现在房东的回信还没收到，估计要等到周末吧
到时有新的情况再发上来，希望这200能解决全部的问题

我的在其他城市的好朋友帮我资讯了他的律师朋友
那个律师认为我应该自己找人或者机构对房屋作鉴定
可是现在钥匙在房东手上，估计他已经开始维修房子了
这条肯定是行不通了
离开前我给房子拍了照片，希望能当证据吧

[ 本帖最后由 海中沙 于 2007-4-30 18:08 编辑 ]

capital

那这样的话，你干脆现在立马写个kündigung,大不了再多交3个月房租，在这期间你可以以低价出租你的房子，你就稍微受点损失。不过，一般退房子都要书面通知的，你告房东估计也没用，他万一抵赖，你又没有证据。像他说的，找个nachmieter，还要住3年，只要合同里没写，你就不要管他。

lian_diary

原帖由 海中沙 于 2007-2-19 12:45 发表
我在去年9月9号跟我的房东租了一间appartment，合同是没有时间限制的。由于这个房子和我的学校在两个城市，我周一到周四都是到晚上八点半的课，回到家差不多要晚上10点了，觉得很辛苦，因此在12月1号的时候跟房 ...

我觉得你告不了他,因为口头解约没有任何证据.换个方向来考虑,你当时说了你要2月底搬走,但你没写Kuendigung,对于房东来说,即使你到了2月底又赖着不走,他也不能把你怎么样,再这种情况下,他当然也没法去找Nachmieter(谁知道他找来以后你会不会反悔呢?),所以,损失就得由你承担了.$考虑$

作为外国人不懂得德国法律很正常;可是,作为外国人不懂得德国法律,并为此吃亏的事情也很正常.你的房东没有义务要提醒你那些你不懂的法律条文,他的行为充其量算是钻了你不懂法律的空子,可以说他不厚道,但他没犯法.$汗$

如果你没找好新房子,不着急搬走的话,建议你现在写Kuedigung,这样再住三个月你就可以搬走了,这个对你来说是损失最小的解决办法.

紫龙晶

你没有义务帮房东找Nachmieter。
但是有义务书面的解除合同。

所以，你还是立刻写一份Kuendigung，挂号寄出。3个月后走人。

这三个月怎么安排就是你的事儿了。

一个有罪的人

原帖由 紫龙晶 于 2007-2-19 15:50 发表
你没有义务帮房东找Nachmieter。
但是有义务书面的解除合同。

所以，你还是立刻写一份Kuendigung，挂号寄出。3个月后走人。

这三个月怎么安排就是你的事儿了。

同意，楼主没有义务给他找Nachmieter,书面Kun掉后住3个月走人，这种方法也是损失最小的了
不过你的墙发霉的话要跟你的房东说一下，别到最后扣你的Kaution

mixmas

Kaution一般不得超过冷房租的3倍，你看看你的情况是否符合

我的意见也是现在书面KUN房，然后自己也有3个月的时间找新房子

athena_hu

原帖由 一个有罪的人 于 2007-2-19 17:08 发表


同意，楼主没有义务给他找Nachmieter,书面Kun掉后住3个月走人，这种方法也是损失最小的了
不过你的墙发霉的话要跟你的房东说一下，别到最后扣你的Kaution

对,就怕房东以后再找你的这个麻烦

静沐春

原帖由 lian_diary 于 2007-2-19 13:20 发表


我觉得你告不了他,因为口头解约没有任何证据.换个方向来考虑,你当时说了你要2月底搬走,但你没写Kuendigung,对于房东来说,即使你到了2月底又赖着不走,他也不能把你怎么样,再这种情况下,他当然也没法去找Nach ...

$支持$ $支持$

lian_diary

原帖由 紫龙晶 于 2007-2-19 15:50 发表
你没有义务帮房东找Nachmieter。
但是有义务书面的解除合同。

所以，你还是立刻写一份Kuendigung，挂号寄出。3个月后走人。

这三个月怎么安排就是你的事儿了。

有的合同上就是这么写的：要提前三个月Kuedigung，或者，帮房东找Nachmieter。LZ的房东让他帮找Nachmieter是针对他想迅速搬走才说的，这个是没有错的。:) 当然，如果LZ觉得帮房东找Nachmieter很困难的话也可以不找，那就自己租下这3个月，就OK了。

至于这三个月中是否能把房子Zwischen出去，还得看房东是否同意。

茄子

记住跟德国人打交道任何事情最好都是有个书面的留底。