我们的职场生涯和面试经历（索引目录请看第一页）

江南布衣

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Himmel311

$支持$ $支持$ $送花$ $送花$

daixi

原帖由 fenn 于 2007-8-23 23:40 发表
这里比较可以的中国男生应该都有女朋友或者老婆了。

没错

daixi

原帖由 Manstein 于 2007-8-24 01:16 发表
其实国内好的男的也都没有了，国内大环境诱惑太多，问题也多，有老公的，两人都在这里工作了
就不要让男的回去了，回去，感情就完蛋鸟了 。年轻漂亮的一把一把的。
男的都是很好色的，所以男人需要必要的管理

　“管理”这个词语，本身就是违反人的本性的。

　　管理的“管”，是指别人不许你做你想做的事情。

　　管理的“理”，是指别人强迫你做他想让你做的事情


女的27，8之前，如果没有搞定男朋友，一耽误就错过去了

$握手$ $支持$ :D

卖啃吸

呵呵，既然前面被点名了，那我也来爆下自己的一些经历。成功的例子前面大家看了不少，我这里就分享下我一个失败的经验，希望有借鉴之用。

公司: McKinsey
地点: Düsseldorf
面试形式:Telefoninterview + AC
职位: Fellowship-Programm

Bewerbung:

Online-Bewerbung (Homepage)

申请之前就听说McK对成绩相当看中，基本上1,3以上的就不要浪费时间和精力去申请了，如果你门门都是1,0，管你学土木的还是兽医的，都至少有interview的机会。我虽然成绩也不错，可是也处于基本不用考虑的那一段，但凭着投机的心理，我还是递了下Bewerbung，谁让我没有工作前，别的没有，除了时间$汗$ 。结果等了两天收到一个电话说要约时间来个telefoninterview。我说好，就约了个一个礼拜后的时间。挂了电话后心里还是满兴奋的，跟lotto中奖的感觉差不多。不过兴奋之后又有些害怕，不知道等待的会是个什么样的面试。在网路上和bibo找了些相关资料后，开始每天研究一些经典case，就这样一个礼拜很快过去。

[ 本帖最后由 卖啃吸 于 2007-8-27 14:31 编辑 ]

卖啃吸

Telefoninterview
Dauer: ca. 70 Min
CV + case study

电话如约而至，是个A&A Research的部门主管，女，McK 6年的工作经验，一口Baden口音的德语。本以为telefoninterview总有几个dumme fragen比如你的五年规划阿，优点缺点阿，结果一个没有。上来寒暄几句后，直接问"现在我们用英语说15分钟不介意吧"，介意，怎么会，大家都是外语who怕who啊。结果她一口british english使人听了很舒服，让人很难联想到她德语的口音。后来才了解到，原来是在英国长大的，德语是跟父母家里说的，唉，给我吃了个药:( 。接下来就是聊一些我的cv上的动西还有为什么来德国留学之类的。一刻钟左右，她喊停，开始德语的部分。问题依稀记得几个:

- 解释汽车生产的总体过程
- 估算德国汽车市场的大小
- 例举五个近五年内汽车工业的Innovation
- 预计五个五年后汽车工业的Trend
- 在众多emerging makets冲击下德国汽车业可能的出路

除了第一个，别的几乎没有所谓的标准答案，都要你来推测，而且你要能够begründen你所说的每一句话。因为电话的那一端听到最多的一句就是warum das? 有时候词穷了，真想大骂，CN，哪来那么多的warum，可是嘴上还是只能说das ist leider so. 然后她就会很耐心的跟你解释为什么是这样。整个谈话的气氛MS很轻松，可是她一个接着一个问题又让人很喘不过气，生怕哪句话一不严密就被抓小辫子。不知不觉中一个多小时也过去了。她作了结束语，我被告知过几天会收到bewertung，决定是否被邀请到杜村的headquarters参加AC。

第二天收到Email让我确认是否愿意参加两个星期后杜村的AC。又中了次lotto, twice, 因为其实telefoninterview后的感觉并不太好。:)

卖啃吸

AC
Dauer: 一天一夜 (那一夜不是AC，而是之前的饭局和Übernachtung)
上午一个Interview 加一个Gruppenübung，下午三个Interview。每个Interview的Aufbau类似，一个小时左右，smalltalk + cv + case study。 中午有一个 vorentscheidung，晚上结束时决定offer与否。

到了杜村已经是下午5点多，hotel check in后正好赶上晚饭。8个kandidaten加5个beobachter。之前就听说晚饭桌上的benehmen也会记入最后的bewertung, 所以当晚除了beobachter谁也没有放开吃喝。晚上饭桌上得到小道消息，AC上你如果是理工科的，被问的最多的就是商科的问题。如果是学经济或者商的，反而会被问很多技术上的问题，原因估计是来的kandidaten的成绩本来就基本都不错，本专业上应该都比较过关，所以就会问其他专业的问题。。。当场先汗一下，不过转而又放下心，因为对我反正没有影响，专业知识考完试就基本忘完了，经济方面正好之前恶补过，还有映像，所以还算利好消息:D 。

第二天早上here we go。上午先一个interview和一个gruppenarbeit。gruppenarbeit对我是个惊讶:o ，因为之前recherchieren的时候，没有看到说McK也有这个。第一个interview的case题目都是多项选择题，答错或者多答都算错误要扣分。题型大部分是逻辑题，也有一些marktanalyse和rollenspiel方面的。不能用taschenrechner，只笔算，重要的一点: laut denken!!! 就是把脑子里想的说出来，因为平时也有时会自言自语思考，唯一的不同就是这次是用德语而已，所以还ok。要注意的是有时候，太laut denken, 以至于shxx, schxxße 这些不雅用词脱口而出，有些尴尬。。。$汗$

这之后的gruppenarbeit，我们被4人一组分开。我们组两男两女，正好干活不累。一组的分别来自Aachen, Karlsruhe, München, 都是顶尖学校的wiing，我一个次级大学的maschbau很有矮人一节的感觉$郁闷$ 。主题是为了london 2012年奥运会设计一个Grobkonzept zur Effizienzsteigerung。每人面前都有2, 3块砖厚的材料，看资料加讨论最后做Folien一共100分钟时间，然后20分钟präsi。一看完aufgabenstellung就觉得很多是关于wirtschaftliche 和 soziale auswirkung，我这个经济方面的小半桶水能参与的很有限。在大家讨论完重点后，我主动提出因为过程我可能不太能胜任很多，所以我愿意最后作präsi。大家也都很理解，同意了。当然最后是两个人一起作的，每人讲10分钟。我被分到的重点是sponsoringkonzept,主要任务是赞助商的bewerten以及他们的赞助范围。因为看题目加讨论分工用了20多分钟，最后总结加制作folien用40分钟，所以留给每个人自己的时间也就半个小时。这半个小时里还有些互动，所以时间过的很快。最后präsentation时，开始还有些紧张，可是说开了后也就ok了。

一个上午下来，感觉有些累，自己表现也还算能自己满意，不过我向来自我感觉良好倒是真的。午餐后有两位同志不幸被告知可以提前回家了，虽然都是gruppenarbeit时候另外一组的，不过看着他们的离开，心里还是有些难过，也许下一个就轮到自己，谁知道呢。。。$郁闷$

下午的interview有3个。经历了上午的考验，我不再紧张拉。两个是一半英文一半德文的，中间一个是个老美，所以被迫全程英文。。。（顺便bs一下美式英文，舌头就不能少卷一些，好像每个词都是含在嘴里感觉，粘粘的）cv部分早就已经快倒背如流了，当然那并不是重点。三个case主题虽然不同markteintritt, produkteinführung和profitabilitätssteigerung，但问题类似markteinschätzung + kostenplaubilisierung + verbesserungsmöglichkeit. 由于之前看过一些这方面的准备资料，所以还能稍微有些模样的分析和laut denken。欠缺的是用英文有许多商业上的词汇没有办法表达，只能描述，显得很不professional。

三个interview结束后，我已经有些精力透支，作的时候倒没有感觉，做完后，弦一松，马上感觉好累！！

在半个多小时的kaffeepause后，大审判开始。评语都是从positiv开始的，给我的是具备一定的逻辑分析能力，表达能力和领导能力（这点不晓得他怎么看出来的）,ABER 商业上的专业知识有待加强。总体上说，我处于他们的一个schmelzenbereich，可是还是被放弃了。哈哈，忙了一天，我倒成鸡肋了。。。:mad:

就这样最后还是没有再中一个lotto，看来好运始终是要用完的，关键还是要靠实力话事。

卖啃吸

感受:

作consulting这种"Lügen verkaufen"的职业，语言能力自然不能弱。但是光会blabla肯定是不行的，还要善于抓重点表明自己的立场，verteidigen自己的观点的时候，事无具细都要能klären他的hintergrund，而不是oberflächlich的就事论事，点到即止。如果是理工科出身的，经济方面一定要补课，光一些kostenrechnung的东东肯定是不够用的。面试前，应该说是申请前，我看了两个月的FT，增加一些这方面的commen sense，不过现在看来，还是不完全过关。临场虽然有些能派上用场，bla一下，可是遇到个资深的consultant一阵拷问，就知道我还是所谓的"知其然，而不知其所以然"。一来应该是我"lügen"的功夫还不太到家，说服力或者说欺骗度不够，二来应该承认经济商科方面的基础知识还是缺乏$郁闷$ 。

还有不能光只是看经典案例，还要试着自己用那些framework进行分析，只有在自己作了几个case后，才能对那些framework有更深刻的理解，否则光死记硬背乱套framework没有用的。

虽然最后没有offer，但有了这次体验，应该说还是学到了很多，有些许所谓"胜读十年书"的感觉。这次没有成功，说明自己能力还不够好，那就继续努力，做到好为止。本来lügen嘛，谁不会呢?好点差点罢了:cool: ，关键是例举有力的证据来圆那个真实的谎言的能力是需要培养的，路慢慢啊。

最后一句，咨询很累心，入行需谨慎。

卖啃吸

写文章写体验真的好辛苦，今天上班好像还什么都没作阿。。。$汗$ 呵呵，还好这两周还算空。大家拍轻点，多撒些花吧。。。$握手$

继续努力为100楼添砖加水:D

[ 本帖最后由 卖啃吸 于 2007-8-27 14:42 编辑 ]

fenn

原帖由 卖啃吸 于 2007-8-27 14:38 发表
写的真的很辛苦，今天上班好像还什么都没作阿。。。$汗$ :D 呵呵，还好这两周还算空。大家拍轻点，多撒些花吧。。。$握手$

两天没看自己的帖子，意外惊喜，慢点看你的帖子，因为我要好好看，谢谢啊。我要$送花$ $送花$ $送花$

卖啃吸

原帖由 fenn 于 2007-8-27 14:42 发表

两天没看自己的帖子，意外惊喜，慢点看你的帖子，因为我要好好看，谢谢啊。我要$送花$ $送花$ $送花$

呵呵，不客气，是LZ的提议好，我只是来加些水而已。。。$握手$

cloudfly2003

$支持$ $支持$ $支持$  写的真好  很有条理 而且不乏幽默....果然有做consulting的潜质阿$握手$

感觉流程很难  要求很高...应该更合适企业摸爬滚打过2-3年的人...刚毕业可能有点力不从心

chunjie2007

$握手$ 同意楼上的说法。
$支持$ $支持$ 顶一下！另外送花。$送花$ $送花$

fenn

恩，认真看完了卖同学的面试经历，曾经有过和你一样的惨痛经历，折腾了一天，结果是失望而归。所以看起来特别的亲切，呵呵。
非常同意你咨询很累心，入行需谨慎的名言，没有对这一行的热爱的话，很难坚持的。

那不知道你现在做哪一行呢？

cloudfly2003

原帖由 fenn 于 2007-8-27 22:02 发表
恩，认真看完了卖同学的面试经历，曾经有过和你一样的惨痛经历，折腾了一天，结果是失望而归。所以看起来特别的亲切，呵呵。
非常同意你咨询很累心，入行需谨慎的名言，没有对这一行的热爱的话，很难坚持的。
...

fenn觉得企业呆几年去咨询好 还是毕业直接去好？ 还是各有利弊？

其实麦同学说实力比运气重要也不完全了  特别是面试这种事情  很多时候运气更重要

foxfire_cn

还有一段时间毕业,看了你们的文章突然很受鼓励,觉得自己很欠缺,要好好增加自己的实力!$害羞$

谢谢提供这么好的文章!$送花$

ert

请问一个细节， 如果没有驾照的话， 就不能自己开车到客户哪里去了，
一般咨询公司怎么处理的呢？ 可不可能因此不招聘此人呢？

非常感谢！

imwangqi

送花给卖啃吸同学， 学到很多， 谢谢。 $送花$ $送花$ $送花$

卖啃吸

原帖由 fenn 于 2007-8-27 22:02 发表
恩，认真看完了卖同学的面试经历，曾经有过和你一样的惨痛经历，折腾了一天，结果是失望而归。所以看起来特别的亲切，呵呵。
非常同意你咨询很累心，入行需谨慎的名言，没有对这一行的热爱的话，很难坚持的。
...

汽车工业 trainee。有受骗上当的感觉，男怕入错行啊。。。$郁闷$

卖啃吸

原帖由 cloudfly2003 于 2007-8-27 22:07 发表


fenn觉得企业呆几年去咨询好 还是毕业直接去好？ 还是各有利弊？

其实麦同学说实力比运气重要也不完全了  特别是面试这种事情  很多时候运气更重要

恩，我是觉得运气本身就是实力的一部分。因为机会总是给有准备的人的，准备的越是充分，越是能把握机遇。

consulting是吃经验饭和青春饭的。有青春有精力的时候没有经验，有经验的时候又往往没有了精力，所以说还真不好说到底应该是否毕业直接去。不过大多数人只是把consulting作为一个跳板而已，最终的目标还是那些客户。McK的consultant平均只在McK作3,5年就另谋高就了，这个是2006年的数据。

daixi

原帖由 fenn 于 2007-8-24 10:32 发表

我在第一页里面加了部分地说，你没看。:(

$送花$ $送花$

抱歉！我每次都是接着上次的看

否则爬楼太辛苦了！$郁闷$

wisenow

做咨询经验是一部分，更重要的是有一种“敏锐度”

douglas

再来支持一下$送花$ $送花$

cloudfly2003

原帖由 卖啃吸 于 2007-8-28 00:47 发表


恩，我是觉得运气本身就是实力的一部分。因为机会总是给有准备的人的，准备的越是充分，越是能把握机遇。

consulting是吃经验饭和青春饭的。有青春有精力的时候没有经验，有经验的时候又往往没有了精力， ...

这个太正确了...fenn也说了 除非干到partner什么的  否则很少人在咨询公司呆一辈子吧....
很有挑战的地方 有机会应该去见识见识 ;)

PS. 卖同学...说说为什么感觉入错行的$汗$   能说在哪吗$frage$  短消息我也行$握手$

卖啃吸

原帖由 cloudfly2003 于 2007-8-28 08:54 发表



这个太正确了...fenn也说了 除非干到partner什么的  否则很少人在咨询公司呆一辈子吧....
很有挑战的地方 有机会应该去见识见识 ;)

PS. 卖同学...说说为什么感觉入错行的$汗$   能说在哪吗$frage$  ...

naa, ich frage mich immer, ob ich wirklich was richtiges studiert hab. hätte ich nochmals wählen können...

jetzt bin ich in oberbayern gelandet. M.

热带鱼玻璃拉拉

原帖由 cloudfly2003 于 2007-8-28 08:54 发表



这个太正确了...fenn也说了 除非干到partner什么的  否则很少人在咨询公司呆一辈子吧....
很有挑战的地方 有机会应该去见识见识 ;)

PS. 卖同学...说说为什么感觉入错行的$汗$   能说在哪吗$frage$  ...

请问这位同学什么是partner阿，怎么在这公司干活，还能成为这里的partner呢，问题很弱，请拍转。

非常感谢这么多同学分享个人经历，辛苦了。$送花$ 　$送花$ $送花$ $送花$ $送花$ $送花$ $送花$ $送花$

cloudfly2003

原帖由 热带鱼玻璃拉拉 于 2007-8-28 13:59 发表


请问这位同学什么是partner阿，怎么在这公司干活，还能成为这里的partner呢，问题很弱，请拍转。

非常感谢这么多同学分享个人经历，辛苦了。$送花$ 　$送花$ $送花$ $送花$ $送花$ $送花$ $送花$ $送花$

"解释一下什么是partner，如果到了这个级别，你已经不是四大的员工了，你是四大的主人了，因为公司的盈亏和你的个人收入又很大的关系，或者说是直接挂钩了。
所以说是合伙人，也就是你是公司的合伙人，你和公司是合作关系，没有雇主关系"
Vgl. Fenn (2007), S. 1.

fenn

原帖由 卖啃吸 于 2007-8-28 00:47 发表


恩，我是觉得运气本身就是实力的一部分。因为机会总是给有准备的人的，准备的越是充分，越是能把握机遇。

consulting是吃经验饭和青春饭的。有青春有精力的时候没有经验，有经验的时候又往往没有了精力， ...

$握手$ $握手$ 非常同意你这个观点！运气是实力的一个部分。
运气掉在没有准备的人身上，也会白白浪费的。

我还是比较倾向毕业后直接去历练的，当你在大公司混了几年，想出来就没有那么容易了。
还有年轻的时候没有家庭的负担，是拼搏的好时光。

fenn

原帖由 wisenow 于 2007-8-28 01:10 发表
做咨询经验是一部分，更重要的是有一种“敏锐度”

恩，我觉得敏锐度比经验来的重要的说！

fenn

Cloudfly,谢谢啊，居然替我回答问题了，$送花$
PS卖同学，读什么不重要，学无止境嘛，大学毕业只是证明了你又自学的能力而已，所以不管什么东西还是可以从头再学的。