给位版主近来，我是wubeizhu

一颗松树

原帖由 宁彩臣 于 2008-1-22 21:41 发表



看了你的回帖，似乎有点 学佛的感觉
我想我，至少是我说得很清楚，只要出来说一句“对不起“

什么事情发生在先，理顺了看清楚了，自然而然水到渠成的一个结果
本来我在上海板块的帖子，我自认写得比 ...

可能有人骂我罗嗦，可是我是学工科的，不是学佛学的。

我明白你的感受，我不主张“忍”，我主张“抓住事实，切中要害”，主张“一码归一码”，主张“批评与自我批评”，主张“凡是都有一个度，过犹不及”。

猎户座

原帖由 一颗松树 于 2008-1-22 21:50 发表


可能有人骂我罗嗦，可是我是学工科的，不是学佛学的。

我明白你的感受，我不主张“忍”，我主张“抓住事实，切中要害”，主张“一码归一码”，主张“批评与自我批评”，主张“凡是都有一个度，过犹不及”。

说的好。$支持$ 不过MS我们的事实都抓的不是很清楚啊，所以我自己到现在也迟迟不做评论。$汗$

kellywm

原帖由 一颗松树 于 2008-1-22 21:50 发表


可能有人骂我罗嗦，可是我是学工科的，不是学佛学的。

我明白你的感受，我不主张“忍”，我主张“抓住事实，切中要害”，主张“一码归一码”，主张“批评与自我批评”，主张“凡是都有一个度，过犹不及”。

你的观点是对的，可是最重要的是分清对象！

对于某些人，强硬过他，比对他讲道理，对他忍让更能让事情水落石出。

你听过一句话，秀才遇到兵，有理说不清吗？

猎户座

原帖由 kellywm 于 2008-1-22 22:00 发表



你的观点是对的，可是最重要的是分清对象！

对于某些人，强硬过他，比对他讲道理，对他忍让更能让事情水落石出。

你听过一句话，秀才遇到兵，有理说不清吗？

MIAO比我看的准抓的牢，不象我一头雾水的糨糊着。$郁闷$

一颗松树

原帖由 阳光心情 于 2008-1-22 21:50 发表


松树，其实你要翻翻老贴，在dolc意见簿里来投诉某ID不正当言论中，也就是要求封ID，封IP，删贴，除此之外，也确实没什么可要求的，其实大家提出这个要求，无非是为了寻求一个公平，一个理，封不封ID其实不是 ...

嗯，其实我贴子看了一些。

不过我想说在网上你觉得追着在一个电脑背后的人道歉现实吗？当然也有成功的例子，且不论这个，不过大家有没有想过，什么是象征意义，什么才有实际意义？

nightwanderer

原帖由 猎户座 于 2008-1-22 22:02 发表



MIAO比我看的准抓的牢，不象我一头雾水的糨糊着。$郁闷$

看不下去了，打着糨糊的大旗拣皮夹子……$bye$

猎户座

原帖由 一颗松树 于 2008-1-22 22:03 发表


嗯，其实我贴子看了一些。

不过我想说在网上你觉得追着在一个电脑背后的人道歉现实吗？当然也有成功的例子，且不论这个，不过大家有没有想过，什么是象征意义，什么才有实际意义？

不能这么说，对于我们来说没意义的事情，可能对别人来说很重要呢？$汗$
经管大多数时候我自己也付之一笑。既然LZ开了贴，还是按照正常的处理程序进行下去吧，我们说也没任何意义。$bye$

kellywm

原帖由 一颗松树 于 2008-1-22 22:03 发表


嗯，其实我贴子看了一些。

不过我想说在网上你觉得追着在一个电脑背后的人道歉现实吗？当然也有成功的例子，且不论这个，不过大家有没有想过，什么是象征意义，什么才有实际意义？

你这么说，我们现在在这里辨，就是都没有意义了？
那网上随便说谁不好，诽谤，也都无所谓咯？

那干什么还设立意见簿啊？
意义呢？

猎户座

原帖由 nightwanderer 于 2008-1-22 22:06 发表


看不下去了，打着糨糊的大旗拣皮夹子……$bye$

此MIAO非彼MIAO，我说的是MIAO不是喵。。。
不知道我说清楚了吗。。。。。。。$郁闷$

一颗松树

原帖由 红色风暴 于 2008-1-22 21:45 发表



理性这个词还是先让那些侮辱上海和全体上海人的“中国人”学习一下

为什么在对立的时候一定对方理性一点？即便对方不理性，你理性的回应不显得更为有理，有节，有度。

严于律己，宽以待人，有容乃大，这不正是我们中国人传统的优良品性吗？

猎户座

原帖由 一颗松树 于 2008-1-22 22:09 发表


为什么在对立的时候一定对方理性一点？即便对方不理性，你理性的回应不显得更为有理，有节，有度。

严于律己，宽以待人，有容乃大，这不正是我们中国人传统的优良品性吗？

。。。。。。。。。。。。。。这么一看，我觉得自己很不宽容很不优良。。我错了。。。:(

kellywm

原帖由 一颗松树 于 2008-1-22 22:09 发表


为什么在对立的时候一定对方理性一点？即便对方不理性，你理性的回应不显得更为有理，有节，有度。

严于律己，宽以待人，有容乃大，这不正是我们中国人传统的优良品性吗？

你的话表面看起来很有道理，而且闪烁着理性的光辉，可是，你不觉得忍要看情况吗？
对一个不讲道理，不讲理性的人忍，沉默，是对犯罪的纵容！

nightwanderer

原帖由 猎户座 于 2008-1-22 22:08 发表



此MIAO非彼MIAO，我说的是MIAO不是喵。。。
不知道我说清楚了吗。。。。。。。$郁闷$

你说清楚没有并不重要，因为我只是进来打着抨击打着糨糊的大旗拣皮夹子的大旗拣皮夹子，不知道我说清楚了么……$bye$

一颗松树

原帖由 kellywm 于 2008-1-22 22:00 发表



你的观点是对的，可是最重要的是分清对象！

对于某些人，强硬过他，比对他讲道理，对他忍让更能让事情水落石出。

你听过一句话，秀才遇到兵，有理说不清吗？

我也听说过这么一句话“有理走遍天下，无理寸不难行”。不是吗？

虽然我也知道“枪杆子里面出政权”，但是在网络上文字上的较量始终还是事实道理占上风。

猎户座

原帖由 nightwanderer 于 2008-1-22 22:11 发表


你说清楚没有并不重要，因为我只是进来打着抨击打着糨糊的大旗拣皮夹子的大旗拣皮夹子，不知道我说清楚了么……$bye$

为什么要进来打MS打着糨糊的大旗检皮夹子的大旗皮夹子？$郁闷$ MS检皮夹子抗糨糊大旗的打旗子检皮夹子的其实既没有抗大旗也没有检皮夹子啊。。$郁闷$

miau

原帖由 猎户座 于 2008-1-22 22:16 发表



为什么要进来打MS打着糨糊的大旗检皮夹子的大旗皮夹子？$郁闷$ MS检皮夹子抗糨糊大旗的打旗子检皮夹子的其实既没有抗大旗也没有检皮夹子啊。。$郁闷$

被绕进去了？












我也捡$bye$

一颗松树

原帖由 kellywm 于 2008-1-22 22:11 发表



你的话表面看起来很有道理，而且闪烁着理性的光辉，可是，你不觉得忍要看情况吗？
对一个不讲道理，不讲理性的人忍，沉默，是对犯罪的纵容！

首先我前面说了我不主张“忍”。
另外我想问一下既然你认为不该对“犯罪纵容”，那么有没有想过什么才是针对此最好的方法？针锋相对，当仁不让，或是有理有节，进退有据？

jjcatich

原帖由 一颗松树 于 2008-1-22 22:09 发表


为什么在对立的时候一定对方理性一点？即便对方不理性，你理性的回应不显得更为有理，有节，有度。

严于律己，宽以待人，有容乃大，这不正是我们中国人传统的优良品性吗？

孔子老先生说过：以德报怨，何以报德也？正确的态度，按照孔子老人家的说法是以直报怨，直是什么呢？事情各不相同，无法一概而论，但是无论如何，直绝对不是一味的忍让（无意跟你抬杠，觉得你是个非常理性的人，这事情发生那么多天，这幢幢高楼里，几乎看不到几个说话中肯的人，你是其中之一）。

我还是坚持，那个曾经无端中伤所有上海人的，无端中伤所有有民族自尊心的中国人的人，真诚道歉。

kellywm

原帖由 一颗松树 于 2008-1-22 22:13 发表


我也听说过这么一句话“有理走遍天下，无理寸不难行”。不是吗？

虽然我也知道“枪杆子里面出政权”，但是在网络上文字上的较量始终还是事实道理占上风。

有理走遍天下，也是要靠争取的！！！那个理不是天上掉下来的！

就今天这件事情来说，目前的状态就不是有理走遍天下。

一个非上海地区的人攻击了上海人群体，然后上海人做出反击。
结果呢？
这个人委屈了，为什么这么多人攻击我？我要投诉这么多人！
那这个人有没有想过，他当初在干什么？

他当初挑悻是有理的话，今天大家的反击就也是有理的，毕竟也没有谁做出很出阁的事情。
大家不都是很有理的在这投诉吗？

猎户座

原帖由 一颗松树 于 2008-1-22 22:19 发表


首先我前面说了我不主张“忍”。
另外我想问一下既然你认为不该对“犯罪纵容”，那么有没有想过什么才是针对此最好的方法？针锋相对，当仁不让，或是有理有节，进退有据？

错了。
宁采臣说他忍其实我觉得他是在让，这是种风度。（不好意思有点抬高你啊，$汗$ 不要飘。。。$汗$ ）说话中肯，批判有凭据，应该是他的个人特色，当然也是很多上海版XDJMS的特色，（我就是想自我表扬表扬，我不骂人，自我表扬可以吧。$汗$ ）

当然，你说的也很有道理，不过所有的道理都应该在看清楚情况的情况下提出辨证，途说枉然，浪费了工科好材料呀。$汗$ 开个玩笑。$送花$

kellywm

原帖由 一颗松树 于 2008-1-22 22:19 发表


首先我前面说了我不主张“忍”。
另外我想问一下既然你认为不该对“犯罪纵容”，那么有没有想过什么才是针对此最好的方法？针锋相对，当仁不让，或是有理有节，进退有据？

你认为大家在这里投诉是什么？
不正是有理有节，进退有据吗？

毕竟大家不吵了呀！大家来找老大讨个说法了呀！

可惜老大不在，大家的正义都没没得到伸张。
所以只好继续有理有节，进退有据咯！

猎户座

原帖由 jjcatich 于 2008-1-22 22:19 发表



孔子老先生说过：以德报怨，何以报德也？正确的态度，按照孔子老人家的说法是以直报怨，直是什么呢？事情各不相同，无法一概而论，但是无论如何，直绝对不是一味的忍让（无意跟你抬杠，觉得你是个非常理性 ...

哎。。。再下去，回复就要变成精简的缩水版了。。。$汗$ 不知道松鼠会不会看了前面忘了后面。。。$汗$

诣。。不对，是松树，不是松鼠。。$考虑$ $frage$ $汗$

松树，松鼠，傻傻分不清楚。。。

大喵，小MIAO，傻傻分不清楚。。。$考虑$ $汗$

阳光心情

原帖由 一颗松树 于 2008-1-22 22:03 发表


嗯，其实我贴子看了一些。

不过我想说在网上你觉得追着在一个电脑背后的人道歉现实吗？当然也有成功的例子，且不论这个，不过大家有没有想过，什么是象征意义，什么才有实际意义？

我明白你说的意思。

但是请想，虽然网络是虚拟的，但是这种侮辱的伤害却是实实在在的，这种伤害带来的恶劣影响，从某种程度上讲远胜于现实生活中言语。
网络上也不是随便可以侮辱人的，随便公开别人的私人资料都是可以被告的。
我们不要求也不可能要求现实的他会道歉，但是这个ID带来的伤害，希望这个ID来道歉，不是正当要求？

你所谓的有象征的实际意义可能达不到，但是至少能做到的一点就是，那个电脑后面的人可以也应该为他这个行为负责，应该对被他伤害的很多电脑后面的人道歉。当然他可以不道歉，我们也不能怎么样，但是我们的要求却不是过分的。

一颗松树

原帖由 kellywm 于 2008-1-22 22:20 发表



有理走遍天下，也是要靠争取的！！！那个理不是天上掉下来的！

就今天这件事情来说，目前的状态就不是有理走遍天下。

一个非上海地区的人攻击了上海人群体，然后上海人做出反击。
结果呢？
这个人 ...

有时候理不辩不明，我相信这句话。

我这里举个例子，某日，某德国老头在一群中国留学生面前发表了侮辱中国人的言论，然后，我方组织对此老头进行调查，批斗，并决定对此老头发表告全国德国人民公开信，并在他家门前举行示威游行，要求老头道歉。
你认为上诉做法如何？
或者你说杀一儆百，你认为有作用吗？何况这样的德国老头肯定不只他一个。

在歧视问题上对待个人和对待团体的态度是不一样的。不好用一个团体的力量针对一个人，除非这个人代表另一个团体。

怎么办？我不知道，相信总有更加智慧的解决方法。

kellywm

原帖由 一颗松树 于 2008-1-22 22:41 发表


有时候理不辩不明，我相信这句话。

我这里举个例子，某日，某德国老头在一群中国留学生面前发表了侮辱中国人的言论，然后，我方组织对此老头进行调查，批斗，并决定对此老头发表告全国德国人民公开信，并 ...

你说的这个例子正是需要斗争！我不明白你举他的意义何在？
因为它是群体，是共识，所以即使是错误的，也不需要争辩？
这是懦夫！

huangjiachen

https://www.dolc.de/forum/viewthr ... &extra=page%3D1

http://www.shanghaining.com/foru ... age%3D1#pid35207575

龍兒

:)

只顶这个帖子了

wubeizhu很有气度,不论当时是什么原因,既然被找出来了帖子,觉得他说话过分了,他就敢出来,堂堂正正地和大家说不好意思

大家也没必要去说其他的事情了,地域之争永远不可能结束,那么就只需要就事论事,就这件事上,wubeizhu为自己的言行负责了,让大家看到了我们上海人的气量,希望evalee也能为自己的行为道歉,而不是用理由推脱.

一颗松树

原帖由 kellywm 于 2008-1-22 22:25 发表


你认为大家在这里投诉是什么？
不正是有理有节，进退有据吗？

毕竟大家不吵了呀！大家来找老大讨个说法了呀！

可惜老大不在，大家的正义都没没得到伸张。
所以只好继续有理有节，进退有据咯！

嗯，我明白你的想法。

正确的主张总是会得到大多数人认同的。

猎户座

原帖由 一颗松树 于 2008-1-22 22:41 发表


有时候理不辩不明，我相信这句话。

我这里举个例子，某日，某德国老头在一群中国留学生面前发表了侮辱中国人的言论，然后，我方组织对此老头进行调查，批斗，并决定对此老头发表告全国德国人民公开信，并 ...

我无限崇拜无比向往地等待一个全新的解决方法，但是看到最后一句。。。$汗$ $汗$ $汗$

啥都不说了，该封的不该封的都封了，我们洗洗睡吧。$bye$ $bye$

阳光心情

原帖由 一颗松树 于 2008-1-22 22:41 发表


有时候理不辩不明，我相信这句话。

我这里举个例子，某日，某德国老头在一群中国留学生面前发表了侮辱中国人的言论，然后，我方组织对此老头进行调查，批斗，并决定对此老头发表告全国德国人民公开信，并 ...

但是提出抗议总比沉默好，沉默可以表示忍，不和你一般见识，也可以表示默认。
虽然改变不了什么，但是那个老头带来的对中国人的伤害是确确实实的。如果中国人沉默了，那么很多不了解的德国人会认为，你们默认了。要求老头道歉，不是真的要改变他的“看法”，因为偏见不是那么容易改变的，真正的目的是让大家知道他侮辱了中国人，他做错了。