国内地震了！

翠绿轩

原帖由 Winkler 于 2008-5-13 19:19 发表
不管怎么说，整个救援工作还是显得杂乱无章，应急措施根本不健全。
刚才cctv新闻（白岩松）说，居然有救援人员不知道救灾物资怎么发放，真要命啊。

你说的这个新闻情况我看了，具体是这样的。在绵阳，大量群众被集中到绵阳市九州体育馆，由于运输条件恶劣，当时暂时运输过来有一车棉被，不够分发。而且白岩松当时的话不是这样的意思，是说救援人员对救援物资的分发，这时遇到了困难。
又及：现在对救援物资来说，最困难的不是有没有，而是由于道路损坏太大，无法正常运到，很多地方只能靠空运空投。灾区外围已经汇集了大量充足的物资，现在被运输瓶颈所限！而救援人员，举个例子，昨天南京消防员集合完毕，9点45分从南京禄口机场起飞，由于成都双流机场到达的救援人员物资和人员太多，在空中盘旋30分钟后才降落，时间已经是中午1点多，出机场已经2点多，在机场原地待命，30分钟后被派往北川，沿途步行，抵达北川外围已经深夜。而成都军区抵达汶川的先遣救援部队200人，90公里路程，强行军20小时15分钟于深夜抵达。
。。。。。。

等等等等。。。。。。

对这些我只有敬佩！

翠绿轩

原帖由 Winkler 于 2008-5-14 15:17 发表
这几天我也在思考这样的问题，我们这些匹夫能做些什么？翠绿轩 说，现在最主要的是救那些废墟里面的同胞。如果真是这样的话，那我们何必在德国上网讨论呢？咱们就坐飞机直接飞四川就好了呀。去救人么，别人觉得呢？

请分清主语，请不要断章取义。

而且，你难道觉得这时候还有什么比救那些废墟的同胞更重要的事情吗？

翠绿轩

一、所谓军队在地震后发生３小时才派直升飞机前往灾区的问题。许多人认为反应迟缓。请记住，从地震发生开始，首先要进行灾情评估，这需要一点时间，如果灾情评估到了一定的程度，那么才能启动动用军队的程序，不是一发生灾情，解放军就要出动，解放军也不是一天到晚没事干等在那里去救灾，这有一个正常的评估过程。一旦评估灾情确实严重，必须由地方政府向中央政府请求军队支援，地方政府没有动用军队的权利，这肯定需要一定的时间。中央政府向军队下达指令之后，军队内部有一个紧急部署，这里头第一件事首先是应急指挥部的对灾区地形的分析，下达直升机救援指令后，肯定也有一个反应过程，这些都是在正常的反应过程。
   
    请回忆一下美国新奥尔良，当时美国军队的反应时间，和这次解放军的反应时间。美国军队是军情发生后第二天才开始行动，才慢腾腾地大摇大摆开进灾区。大家说话要有良心，我们去办啥事不需要个时间和过程？三个小时，我可以说是全世界最快的反应时间。全世界只有中国的人民军队无条件地参与地方救灾，而其它国家军队，参与救灾都是有额外资金奖励的。
   
    二、所谓４个小时徙步３０公里的问题。有些人关切同胞的急切心情可以理解，但是毕竟军人的身体也是血肉之躯，不是钢铁，象这样在不断发生余震、泥石泥、塌方、暴雨的山路上，徒步急行军（还背着装备），４个小时３０公里，大家说句良心话，是慢还是快。大家去过四川大山区的人都知道，山路险、陡，这不是我们感觉走在高速公路上。后续对交通进行清碍，这都需要一个时间，你说部队把重装备（挖掘机、推土机甚至坦克）开到去汶川去路上去清碍，本身这需要多长时间？你从高速公路上开平路也要２个小时吧？？？？他们随时面临着生命危险，老百姓百临生命危险，政府尽最大努力转移到安全的空旷地带，但是军人就要到最危险的地方去，大家都是人，都是爹妈生的，军人的母亲担不担心？我们在办公室上网着急上火可以理解，但是在第一线的官兵，我们要给予最大的尊重和理解。他们是在玩命。
   
    三、所谓为何不进行空投到汶川的问题。这个问题相应我们这些外行能想到的，军队内部肯定不会没想到。但是空投在时间选择上，肯定是大有文章的，毕竟现代飞行条件并不是全天候想怎么飞就怎么飞。从部队正常启动救灾程序后，当地已是黑夜，一片黑光瞎火，而且有暴雨，你说怎么进行空投？有说要空降的，空降只有进行过严格训练的空降兵才能进行，说把医生、护士空降到灾区进行救灾，我想这种想法心情可以理解，但是绝对做不到。空投和空降肯定会进行，这个不必担心着急，关键是选择合适的时机。不然旧的灾难没过去，新的灾难又发生了。许多紧急行动起来的医生、护士这时都没顾得上自己的孩子，有些护士说自己的孩子现在下落不明时一边还在忍痛救治病人，你说天下为人父母的，都干到这份上了，大家积点德。天灾挡不住，大家还是多祈祷吧。
   
    回忆一下新奥尔良，美国大兵开着装甲车进入市区的招摇样子，吹着口哨抽着大烟那个样子，看着布什几天内毫无反应的样子，看看美国的警察当街还手里拿着色情杂志的样子，大家说句真心话，解放军也好，医生护士也好，相关部门也好，这个份上，全世界也只有中国能这么齐心协心、不怕牺牲、不怕吃苦地这样去救灾。

direktor

两位别争了，
咱们现在能做的除了祈福、祝愿，能捐点儿就捐点儿吧，不在多少，大家有这份心意就够了，咱们现在固然不能飞回去救灾，做点儿力所能及的，还是没问题的。
$握手$

Winkler

原帖由 翠绿轩 于 2008-5-14 14:34 发表
请分清主语，请不要断章取义。

而且，你难道觉得这时候还有什么比救那些废墟的同胞更重要的事情吗？

你我，咱们这些人既然不能亲手回去救人，那么口口声声的救人要紧，说的就不是咱们自己。这时候既然不能回去救人了，吸取一下教训，让我们的制度更完善，让我们的机制更符合广大群众的根本利益，不是很好么？我倒是觉得这才是当前力所能及地。救人是重中之重，人人清楚。但不是我们现在此时此刻能做的。
震的这么厉害，还不算亡羊么？这个时候考虑考虑以后的路要怎么走，不是补救的措施么？

再说一遍我的观点，我支持捐款！不管捐给谁都好，这是我们当前唯一能做地。

Winkler

当然了，都是中国人。我们自己家出了事儿，谁不着急？我们的军队如何英勇，如何的不容易，这些我也都看在眼里。这几天我都没怎么睡觉，一直在关注地震，一般都是凌晨4点左右才睡。他们的不容易啊，困难啊，甚至看到温总理慰问刚刚成为孤儿的孩子们，我的眼泪也在眼睛里面转转。中国的军队也好，百姓也好，各级政府都是很不错的，但是不代表没有改进的地方，我们自己要有清楚的认识。我之前写那么多是恨铁不成钢啊！
我们这样一个发展中国家，能走到今天，谁不暗自称赞咱们的政府。我们原来什么样的基础，咱们心里都清楚，都明白。新奥尔良是啥样的，我反正没见过。谁保证这个报道和报道西藏的时候不异曲同工？
我们看问题，要辩证。看到问题的两面性有利于对问题本身有清楚的认识。

翠绿轩

原帖由 Winkler 于 2008-5-14 17:10 发表

你我，咱们这些人既然不能亲手回去救人，那么口口声声的救人要紧，说的就不是咱们自己。这时候既然不能回去救人了，吸取一下教训，让我们的制度更完善，让我们的机制更符合广大群众的根本利益，不是很好么？我倒是 ...

抱歉，但你一再的偷换概念，且强加于人，确实让人怀疑，是我表述不清，还是你理解有问题。

从始至终，我所反对的是你的：“整个救援工作还是显得杂乱无章，应急措施根本不健全”。

如需提醒，请自行回顾前面的帖子。

此时此刻，灾区和灾民才是真正的主角，一切镜头、焦点和目光都应更多投向他们，这不仅有利于灾区和灾民，也同样有利于每一个与此相关的组织和个人。多一双投向灾民的关注眼神，也许就意味着多无数双伸向灾区的援手。请把 “反思”放到抗灾胜利后。

在灾情发生后不久，各级政府和有关方面便紧急作出了反应，救援队伍开始组织并出动，救援物资开始集中并发送，灾情信息开始传播，有关领导人也迅速亲临第一线视察和指挥。这些措施的及时、到位，也有助于控制地震所造成的损失，让灾民尽快得到妥善的安置和救助。

实在不明白，这些公认的事实，怎么就：“整个救援工作还是显得杂乱无章，应急措施根本不健全”了呢？？也许国家对预防灾害和应对灾害的组织程度还有不足，但也绝不是“杂乱无章”和“不健全”。

至于现在自己能做些什么，我想是很清楚的。捐款，也许也是自己这一刻唯一能为灾区民众做的有益的事情了。

同时，向那些在雨夜中、在滚石间、在余震中向山中进发的士兵们致敬；向即将在灾区的废墟间挖掘和救生专业人员致敬；向那些普通的为灾区伸出援助之手的人们致敬——无论是免费向灾区送食品的出租司机还是慷慨解囊的企业家；我们期望着运气好转，所有参与救援人员有杰出表现；希望尽量多的县、乡的救援时间窗不被错过，愿有更多人生还，祈愿灾难中的人们平安。

espresso

原帖由 Winkler 于 2008-5-14 17:24 发表
当然了，都是中国人。我们自己家出了事儿，谁不着急？我们的军队如何英勇，如何的不容易，这些我也都看在眼里。这几天我都没怎么睡觉，一直在关注地震，一般都是凌晨4点左右才睡。他们的不容易啊，困难啊，甚至看到温 ...

你事先没说清楚你有多着急，光自己在家掉眼泪。
上网直接先批评政府工作效率，让翠绿轩误会了。

翠绿轩

不再回复此贴了。我们一起关注灾情吧。

语言多有冒犯的地方，请不要见怪！$握手$

感谢领导和LN$送花$ $送花$

[ 本帖最后由 翠绿轩 于 2008-5-14 17:53 编辑 ]

direktor

共同关注灾情！$握手$