也问护照（关于中国驻法兰领事馆乱罚款）

lily426

    先说说我的护照，在签证办下来后，德国大使馆寄给我时就发现有两页部份粘在一起，不过是空白页。到德国坐飞机过海关

的时候也被中方边检人员详细检查过。等到了德国在外管局换居留的时候，他们也发现了这个问题，就把这两页给撕开了，然后给我签了居留。
     
      现在是我的护照下个月到期，上个月到法兰克福中国使馆更换护照。在窗口一个胖胖戴眼镜的男生首先问我要相片，还好我把一切都

准备好了，不需要在使馆拍照。然后他翻开我的护照说我这属于护照损毁哟，然后一直不表态，我就问他是什么意思。他才说什么意思？就

是不能算是到期更换，是损毁要罚款50欧的。我当时一听说急了，说这不是我弄坏的，是德国使馆，他说那你去找他们去，一副国内公务员

的不负责任的嘴脸。他说反正他这边是一个惩戒，下次要注意保管好护照。然后我说没带那么多钱，他说下次来拿的时候再交。跟着我老公

来了，我先前和他闹别扭，一个人跑进使馆的。这个胖胖的男生一看我老公来了就使个眼色小声说：让他交钱了。妈的的，更让我生气，我

老公的钱不就是我的钱，我们不就是一家人嘛。什么人，戴着有色眼镜。然后他又说，你这个情况不好办，像别人有的是放在兜里忘记了，

放在洗衣机里绕了，这是情有可原的。妈妈的，我这不是自己弄的还不情有可原了。越想越生气，在德国外管局外国人没有难为我，怎么到

这都中国人，同胞了，还自己为难自己人。

     现在想请问法律版的高人，他给我开了一张单子，上面写的是护照损毁。下次去拿护照要凭这个单子，需要交105欧，我可不可以拒绝

交这50欧的罚款？
     
     谢谢了！

kaktus416

看了让人真生气，不过你可看看中国的，《护照法》，
个人觉得50

violazen

$angry 现场没争取，事后再弥补我看难度比较高。

vistaxp

这个我深有同感,我去年也是这个时候去换护照的,就是你说的那个人,个子不太高. 我当时就是因为护照过期一段时间了,他说要罚我款, 当时罚款条例在窗口都有,要罚多少钱都是明码时价.当时我就交了罚款,没想到,我上午去的,下午到家他就给我打电话,说我这个比过期还严重,还要多罚我100欧, 我当时就问了, 我说哪里说要罚这么多了,我怎么都没查到有这个价钱,他在电话里很横的说,你到底换不换, 不换我就把这个旧护照寄回给你. NND,竟然威胁我, 而且这个大使馆也TMD没个账户, 要我把钱放信封里寄给他,我说那人家post不让这么寄钱,他让我自己想办法.
当时我也是很生气,到这里问了大家,不过后来想就算了吧.还是给他寄了这个钱,TMD一周就把新护照给我了.
想想真生气, 我觉得这个是他私自罚款的,这钱他们肯定拿去腐败了. 也没个法律可以依据的,他们就这样漫天要价, 真是让人寒心,我们国家的大使馆,怎么这样???????????

cosimo

原帖由 vistaxp 于 2008-7-23 15:35 发表
这个我深有同感,我去年也是这个时候去换护照的,就是你说的那个人,个子不太高. 我当时就是因为护照过期一段时间了,他说要罚我款, 当时罚款条例在窗口都有,要罚多少钱都是明码时价.当时我就交了罚款,没想到,我上午去的 ...

天哪！！:o :o :o 居然有这样的事。估计罚款也没有发票了。
不过使馆工作的人都是有背景的，你我小民奈何不了他们的$汗$

pierre73

我去的时候也是碰到的这个人，官啊！不过好在新的护照是10年的有效期，下次再去换的时候他老人家应该已经高升回国了吧，呵呵。

中国的官啊！

我常想，如果我回去当公务员，会不会对国家发展有帮助？:)

cosimo

原帖由 pierre73 于 2008-7-23 15:41 发表
我去的时候也是碰到的这个人，官啊！不过好在新的护照是10年的有效期，下次再去换的时候他老人家应该已经高升回国了吧，呵呵。

中国的官啊！

我常想，如果我回去当公务员，会不会对国家发展有帮助？:)

不会！:cool: :cool:

小心噎死你

都瞎嚷嚷啥呢！人家领事馆官员想咋折腾你就咋折腾你，就算手从窗口伸出来叉你老目，你告到德国法院也没辙，法院也没权给他判决，知道啥是外交豁免权不？就是可以无视法律的存在，尽情违法，罚你款都是轻的，换了我直接就地摁倒！

maschinen666

我真的被噎死了！$高$

carrier

原帖由 pierre73 于 2008-7-23 15:41 发表
我去的时候也是碰到的这个人，官啊！不过好在新的护照是10年的有效期，下次再去换的时候他老人家应该已经高升回国了吧，呵呵。

中国的官啊！

我常想，如果我回去当公务员，会不会对国家发展有帮助？:)

你回去，估计又多了一个官啊。

国航货机

那些在窗口工作的根本不是什么正式的使馆工作人员，都是什么领事厨师家的亲戚啦，八竿子能跟使馆内部人有点关系的，在那窗口打杂呢，素质极差，悲哀啊。

-ぺ

原帖由 小心噎死你 于 2008-7-23 16:36 发表
都瞎嚷嚷啥呢！人家领事馆官员想咋折腾你就咋折腾你，就算手从窗口伸出来叉你老目，你告到德国法院也没辙，法院也没权给他判决，知道啥是外交豁免权不？就是可以无视法律的存在，尽情违法，罚你款都是轻的，换了我直 ...

嫩应该先混个领馆官员再在公共场合掳那玩意儿，谁不服就给他摁倒，谁还敢让嫩交什么750啊$m13$

migazhang

lz你在德国生活这些年，难道没学会? 他们这是照章办事，如果他们违法，你可以去告。

至于你的护照为什么这样，用德国人的话来说，das ist dein problem。

你的想法还是国内的那种人情式，觉得自己有理，别人就要同情你，理解你。

这在德国行不通，这就是法制社会。 如果使馆的人没违法，那他就没做错。

在德国延长签证时，这种事多了，你碰上好说话的就混过去了，碰上不好说话的，那就是你倒霉了

xi92

德国使馆弄坏的，当初就应该找他们负责阿

drach

搜了一下相关法律条文

故意损毁或者非法扣押护照，由公安机关或相关权力机构处二千元以上五千元以下罚款；

LZ应该找德国外办，他们应该负责赔偿你

lily426

首先谢谢版主给我加高亮，谢谢了！

没想到还有这么多人深有同感。。。

回答楼上两位，一是我才来德国不久，什么都不懂。虽然身在德国，可大使馆是咱们中国的大使馆呀。而且我是到期应该可以按到期更换来算，如果想找理由赚钱按损毁，那我也没办法，只能埋怨德国人都不为难自己，反倒自己人为难自己了。
到外管办让他们赔偿我的损失，我宁愿自己把牙打掉往肚里吞。什么叫家丑不可外扬，我可不想让德国的外管办笑话我们中国的大使馆，尽窝里斗。

魔幻安眠药

我去年11月刚在那里换得护照,应该也是LZ说的这个男的,但我觉得他当时态度挺好的啊

lily426

他是态度挺好的，不过是后来。

因为看的出来我生气不高兴，还想和我搭岔聊天两句缓和下气氛。

变色龙是什么样的，能想像。。。

我不是笨猫

原帖由 lily426 于 2008-7-24 11:23 发表
首先谢谢版主给我加高亮，谢谢了！

没想到还有这么多人深有同感。。。

回答楼上两位，一是我才来德国不久，什么都不懂。虽然身在德国，可大使馆是咱们中国的大使馆呀。而且我是到期应该可以按到期更换来算，如 ...

这叫什么家丑不可外扬。。。。明明是德国签证的人弄坏你的护照，为什么你要把责任都推到中国使馆上啊$考虑$ $考虑$

肥皂泡

我想知道，弄坏都要罚50，那，丢了罚多少？$考虑$

MR.OIL

原帖由 肥皂泡 于 2008-7-24 11:36 发表
我想知道，弄坏都要罚50，那，丢了罚多少？$考虑$

丢了，他们会让你一次一次去使馆，
提供材料
但是就不给新护照$汗$
比换护照钱多点，但是好像不罚

drach

原帖由 lily426 于 2008-7-24 11:35 发表
他是态度挺好的，不过是后来。

因为看的出来我生气不高兴，还想和我搭岔聊天两句缓和下气氛。

变色龙是什么样的，能想像。。。

感觉你说话很奇怪，一这不是乱罚款，因为你查相关法律，规定了故意损毁是要罚款2000到5000人民币的，使馆罚你50欧估计是考虑到是因为德国外办弄坏了你的护照
二，那办事员我没接触过，但通过你的描述，包括他事后看出你不高兴还搭岔聊天两句缓和下气氛来看，人家照章办事并无过错，更何况人家还说了洗衣机洗坏的都可以不罚款，人情法律都照顾到了，看不出有何不妥
三，什么自己人为难自己人，你完全可以去德国外办那边据理力争么，自己觉得吃了亏了又不敢说，非要扯到中国人内斗上面来，无语

懒的拍你了，在德国这么多年都没学会照章办事

migazhang

那不叫德国人不难为你。

你在德国是延期，你护照上的问题不属他们的管理范围。他们自然无动于衷。 如果你护照上有些可能影响延期或真实性的东西，你就知道什么是的德国人了。

你的事情在西方叫依法办事和窝里斗没关系。 只能说你来德国时间太短，对法治还不适应。

还有既然是德国外办撕掉的，就应该找他们赔偿。这没什么丢脸的，在德国很正常。 只要你有法律依据。

lily426

要拍尽管拍吧，反正这是在网上，谁也不怕谁。就算到了使馆也不怕你拍。。。就不信这个邪了，以为都是好欺负的。

人家洗衣机洗坏了，是个人责任都不用罚，我这不是我的错，反倒还要罚我了。再一个我的护照是要过期了，不是坏了不能用要去换。当然他也可以找理由说是坏了要罚款，两种都可以，看他选择那种，如果想赚钱，当然是罚款了。

你说他是人情法律都照顾到了，我要看这人情对的是谁，法律对的是谁，人情反正是没对着我，法律可以左着解释，也可以右着解释。

扯到中国人内斗？我这只是实事求是。

本来我是才出国不久，到了中国使馆还蛮亲切的感觉，可这种扑面而来，熟悉又讨厌的（不是关亲切的）国内官僚作风，真让人有恍然回到故乡之感？

换成是你呢？不要说你就有宰相之肚，冤枉被罚连声都不能出吗？

lily426

谢谢你中肯的建议，我会考虑到外管局申诉，要要赔偿，看这个罚金到底要谁出。

lily426

刚才查了护照法，没看到说是损坏要罚二千以上，五千以下，然后在中国驻德国使馆网站看到：因私护照
新发或换发
55欧元

加注
10欧元

补发/非正常补发/非正常换发
105欧元

lily426

说白了这事就是两可的事，可以有两种不同的处理方法。

那个小伙子自己都说了，人家的被洗衣机洗坏了都没有罚。

所以，罚不罚全在他当时的心情了。

自己心里不爽是，当时在外管局，人家态度好的很，没有说我的护照有问题不给我居留。

当自己满怀亲切之感到咱中国人的使馆的时候，却碰了一鼻子的灰。

不要说我故意这么多，不爱国，我是就事论事。

要是看看以前的贴子，我也发过几个爱国的，这会家里的花园还插着中国国旗。

migazhang

呵呵，你也别太往心里去，这种事情只能说点背。

能理解你的心情，在德国碰上过几次类似事。比如在延签时，同样的钱，有的人延期时间长，有的就短。 $汗$

cosimo

说下大使馆就不爱国了？看把lz给吓的。。。。。。$汗$