急！！求助，关于在DB上用EC卡买票

KENHB

原帖由 cbb_dwq 于 2008-8-1 15:32 发表
楼主别着急，我建议你直接给DB的总部（好像在巴登）写封信，把事情的前前后后说清楚，把77欧的罚单一块寄去。
我和我老公也曾被DB罚过40欧元，当时觉得挺冤，因为我们实在不是故意不买票，但是还是被无情的查票女罚 ...

谢谢谢谢~

就是那张单子后面的地址吗？什么Baden Baden的？

再问下，为什么大家都是40欧啊？我却是双倍的77欧。。。就是觉得太冤。我一直坐在座位上等着，甚至连厕所都没去过

来了后，EC卡居然不能刷，结果~~~

KENHB

原帖由 irvine 于 2008-8-2 11:12 发表


这些话请向法庭解释。法庭采纳了就一切OK，否则就是白搭。如果方便，可以在结案的时候跟大伙儿说一下结果。

如果EC卡能刷，怎么会存在那些问题？请问~
那你所说的逃票也就没有依据了啊，所有的人都是在座位上等着，或者出示票。或者买票
照你这么说的，在座位上等着买票的，全属于逃票的了？
真不知道你怎么想的，懒得跟你这种人争。还自认为一副就你很明白的样子，当你丫谁呢？
也没必要跟你解释什么

hooklee

http://www.bahn.de/international ... icket_booking.shtml

How to get your ticket

....

Train

You may purchase your tickets on board of long distance trains. Train attendants sell tickets for a small extra charge. You may pay cash or by credit card. In some regional trains ticket machines can be found.

看起来我上周六在IRE上能补票是侥幸。区域列车上估计确实是不能补票的。我当时能补票还有个可能的原因：我当时其实是有地区月票的，而这个月票是可以从Konstanz一直坐到下面两站的，也许售票员看到我有那个月票（虽然我没主动出示，但是在拿卡的时候他可以看到我的月票卡），所以才允许我在车上买票的。现在想起来真是一身冷汗啊。。。。

[ 本帖最后由 hooklee 于 2008-8-2 12:04 编辑 ]

KENHB

原帖由 hooklee 于 2008-8-2 11:22 发表


不是这样的。我上周六从Konstanz做到Karlsruhe，是RE的车，因为时间来不及，没来得及买票，就直接上车了。上车后我马上穿越几个车厢主动去找售票员要求买票，没有遇到任何问题。不过确实是不可以用EC卡买票的，只 ...

恩，我就惨在当时身上没信用卡。。。哎

KENHB

原帖由 hooklee 于 2008-8-2 11:32 发表


你是在哪里问的？我上周六在IRE上明明成功补票了！我现在感觉DB的不同的员工对政策的理解似乎有很大差异，有些时间从问讯处得到的解答可能根本是错误的！

BTW，关于你说旁边的女生用BahnCard买打折票，这是另 ...

我是在我们这里HBF的问讯处问的。而且我当时坐的是EC，不涉及短途的这些RE-IRE上车买票问题。

如果他们的解答都是错的，按他们的解答去做了，结果算谁的？

连他们自己员工都搞不清楚~这不是误导顾客吗？

天上的一片云

法律版有些人喜欢呛人，你郁闷了，他就高兴了。

楼主不用管他们，我和a_hu看着呢。。

hooklee

原帖由 KENHB 于 2008-8-2 12:00 发表

我是在我们这里HBF的问讯处问的。而且我当时坐的是EC，不涉及短途的这些RE-IRE上车买票问题。

如果他们的解答都是错的，按他们的解答去做了，结果算谁的？

连他们自己员工都搞不清楚~这不是误导顾客吗？

德国公司的服务这个问题很严重，员工经常会提供和实际政策不符的信息。我一般对所有德国公司职员的口头陈述持怀疑态度。最值得信赖的是他们公司网站上的书面介绍，或者你从他们的职员那里得到的书面解答。这些书面的东西即使在法庭上也是很强的证据，而员工的口头陈述往往无法证实，而且事后去投诉的事后当事人经常不承认。

你当时坐EC的问题是车上不能用EC卡买票，而不是不能用卡买票的问题。实际上当时咨询人员的回答可以说没错，虽然不够准确。

[ 本帖最后由 hooklee 于 2008-8-2 12:13 编辑 ]

天上的一片云

原帖由 irvine 于 2008-8-1 14:03 发表
这个案子的焦点根本就不在于能不能用EC卡在列车上买票，而是在于你上车3小时却没有主动找列车员购票，即恶意逃票。

既然你当初就决定要堵一把逃票，那么被抓住了，就愿赌服输。天下没有免费的午餐，什么事情都是有代价的。

这个分析太主观臆断了。。

irvine小朋友为什么总是很想当然，想法还比较偏激呢？

KENHB

原帖由 天上的一片云 于 2008-8-2 12:01 发表
法律版有些人喜欢呛人，你郁闷了，他就高兴了。

楼主不用管他们，我和a_hu看着呢。。

谢谢了！$支持$
这种人也不想跟他们废话解释

cqklee

原帖由 KENHB 于 2008-8-2 11:50 发表


谢谢谢谢~

就是那张单子后面的地址吗？什么Baden Baden的？

再问下，为什么大家都是40欧啊？我却是双倍的77欧。。。就是觉得太冤。我一直坐在座位上等着，甚至连厕所都没去过

来了后，EC卡居然不能刷， ...

是车票的两倍，不足40欧，按40欧算

dominoes

原帖由 KENHB 于 2008-8-2 11:50 发表


谢谢谢谢~

就是那张单子后面的地址吗？什么Baden Baden的？

再问下，为什么大家都是40欧啊？我却是双倍的77欧。。。就是觉得太冤。我一直坐在座位上等着，甚至连厕所都没去过

来了后，EC卡居然不能刷， ...

昨天晚上在火车站等着接人，看了看站台上的宣传栏，上面写着在石荷州境内所有的RB,RE,NOB等等近程火车都不能上车补票，凡是查到没有合法的车票，必须补原价的两倍，但最少是40欧。凡是可以在火车上买车票的，只接受现金和信用卡。在售票处买票可以接受EC卡

你的问题不在于EC卡或者信用卡支付，而在于3个小时的行程你却不主动去找车上的工作人员买票。你其实应该一上车就找工作人员去买票。

试问，如果你的行程只有1个或2个小时就到了，而按照你这次有3个小时没有来查票的情况，到站后你是下车还是不下车?

KENHB

原帖由 dominoes 于 2008-8-2 13:53 发表




你的问题不在于EC卡或者信用卡支付，而在于3个小时的行程你却不主动去找车上的工作人员买票。你其实应该一上车就找工作人员去买票。

试问，如果你的行程只有1个或2个小时就到了，而按照你这次有3个小时没 ...

坐DB的车就没有碰到过不查票的，而且都是车开出站就来

没有碰到过这种3小时不来的。从没有想过会不来查票。。。

天下哪里有免费的午餐啊？开玩笑~你的建设我觉得好像没有什么实际的意义吧？

我们整个车厢的人都在那里待着，她来了。不只我一个买票的，有用现金的，也有用信用卡的。（当时问了才知道人家是信用卡）

大家都是在那里等着她来的

[ 本帖最后由 KENHB 于 2008-8-2 14:27 编辑 ]

葡萄仔

原帖由 KENHB 于 2008-8-2 14:18 发表


坐DB的车就没有碰到过不查票的，而且都是车开出站就来

没有碰到过这种3小时不来的。从没有想过会不来查票。。。

天下哪里有免费的午餐啊？开玩笑~你的建设我觉得好像没有什么实际的意义吧？

我们整个车 ...

有时查票的人确实~~~怎么说呢？7月中旬我跟LG从法兰克福机场回纽伦堡，一路都没查票的直到Wuerzburg开了以后才开始查票，想想啊，如果在W下车的人很划算啊，他们就可以不买票啦。如果我上车没有票，通常我都会第一时间先去找查票的买好票，这样一路我还可以好好做点事情或者睡个觉什么~

$送花$

葡萄仔

原帖由 KENHB 于 2008-8-2 14:18 发表


我们整个车厢的人都在那里待着，她来了。不只我一个买票的，有用现金的，也有用信用卡的。（当时问了才知道人家是信用卡）
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大家都是在那里等着她来的' |1 H- |' F) n) s( \

既然整个车厢的人都能在车上买票，这样对你太不公平啦。

ottorzx

原帖由 hooklee 于 2008-8-2 11:47 发表


这个ABELLIO Rail GmbH的RB以前我也常坐，不过还真没注意有售票机，难道厕所附近那个机器就是？但貌似从来没见人用过啊。

http://www.abellio.de/cms/front_content.php?idcat=239 :cool:

irvine

原帖由 天上的一片云 于 2008-8-2 12:09 发表


这个分析太主观臆断了。。

irvine小朋友为什么总是很想当然，想法还比较偏激呢？

如果乘客都被动的等待列车员来查票，然后再补票，如果列车员没来就不买票，那么还会有谁会买车票呢？

楼主3个小时没买票最后被查到，这么做合法不合法，法庭会判决。你我，甚至DB说的都是废话。拭目以待好了。不过类似楼主这样的行为，至少不应该鼓励吧。

irvine

楼主已经签了那个77欧的罚款，那么表示楼主同意里面的条款（具体今后怎么不利需要咨询律师，但是从经验看来在政府方面不会有案底）。如果楼主觉得这个尚不可接受，而且这里貌似支持楼主如此行为（比如版主大人认为这不是恶意套票）的人更占大多数，还有如果你觉得获胜的把握很大，那就放手打官司好了。

官司赢了皆大欢喜（除了DB会很郁闷），以后上车我也不买票了，列车员查到再说。
要是输了，很难看的是楼主，而各位支持楼主如此行为的人仍然是毫发未损。

[ 本帖最后由 irvine 于 2008-8-2 17:30 编辑 ]

dominoes

原帖由 KENHB 于 2008-8-2 14:18 发表
坐DB的车就没有碰到过不查票的，而且都是车开出站就来

没有碰到过这种3小时不来的。从没有想过会不来查票。。。

天下哪里有免费的午餐啊？开玩笑~你的建设我觉得好像没有什么实际的意义吧？

我们整个车厢的人都在那里待着，她来了。不只我一个买票的，有用现金的，也有用信用卡的。（当时问了才知道人家是信用卡）

大家都是在那里等着她来的

呵呵，实际的意义就在于，你一上车主动去找他买票，他不会认为你故意逃票，即便当时你同样没有现金和信用卡进行支付，工作人员也许会提供另外的解决方案（比如开一张单子，让你事后去ReiseBüro补票），最坏也就是下站下车。

而你被动地在没有车票的情况下等工作人员来查票时才买票，那么除非你能够如你所说的那样，

“我们整个车厢的人都在那里待着，她来了。不只我一个买票的，有用现金的，也有用信用卡的。”

可惜的是你不能完成支付。另外，那些买票的人是刚上车或上车不久的还是和你同时上车的？也是等了3个小时才买票的吗？

并不是说你故意还是无意的逃票，只是说在这件事情上你自己是有很大责任的，如果你能够一上车就去找工作人员要求买票，那么事情也许就不会那么麻烦了。

你可以试想一下，你是查票的，跑到一车厢一看，一位乘客已经做了3小时的车了，快到目的地了，还没有票，要他买票他还没钱，没可用的卡，还买不了票。按照正常的处理规定，你是一点都不冤枉。

所以说，对自己应该承担的责任还没有清醒认识的情况下还要去“据理抗争”，这才是没有意义的。买票的规矩各个地方都不同，所以没什么可以作为理由的。

现在木已成舟，名也签了，能做的实在是不多，最多写信去诚恳地解释一下，如果能够获得理解的回应，那就是最好的结果了。

celinecy

原帖由 mixmas 于 2008-8-2 00:34 发表



那么远的地方我还真没去过

这个搞不好不是DB的，而是私人铁路，你帮忙看看

$考虑$ 这些路段都是私人铁路跟DB的车混合的，不同的钟点可能坐到不同公司的车，都看到过售票机。不过昨天坐了趟DB的，好像没有机器...

趴趴

我觉得lz要真想逃票，压根不用和售票员老实说自己从哪里上车的，直接说个最近的也省事。DB服务不周到的地方的确是不少的，我自己也碰到过好几回，算自己人品不好吧。希望lz这件事情可以合理解决$送花$

kaeferin

很有可能检票员也是刚上车的，很多车上的检票员都有换，就和公交车的司机一样，到点下班，司机换但是乘客不换。但是司机又和检票员不一样，车上必须有司机，但是未必要有检票员。所以很可能之前的3个小时，车上根本就没有检票员，否则他没有道理不来查票，这是他的工作，否则他呆车上干嘛？我碰到过很多次了，有时候换了检票员就必须全体再出示一下车票，有时候不用。

楼主当时就不应该签那份咚咚，现在签了也说不清楚了。既然有这个规定不能用ec卡买票，列车员也没有错。别的车上能用ec买，是别的车的人运气好，搂着不能买，也不能算是楼主被冤枉了。写封信到db去申述一下，也许事情就有转机。没有必要说得好像受了极大的委屈。

hooklee

原帖由 ottorzx 于 2008-8-2 16:48 发表

http://www.abellio.de/cms/front_content.php?idcat=239 :cool:

不错，以后区域火车上应该全部装售票机，这样多方便啊，再也不用怕因为买票而赶不上车了。

HH-B

ec卡确实不能用了，2007年还不是06年开始的新规定。我也遇到和lz相同的情况，但是我当时给他们看了钱包，里面刚好现金不够，碰上一个还不错的工作人员，给我开了一张类似ueberweisung的单子，出示了证件，然后评这张ueberweisung很顺利的搭了下一班火车到家了。

pinkpinky

DB有些时候是有些很抽风的人的
我的一个朋友碰到过类似的事情，也被说成是逃票处理。。 不过， 后来也没有事情了呀。 现在也在德国工作了， 不影响的
建议你写信去DB。 态度强硬一点！ 有可能会有个转机的

并非如此

据我所知只有ice和ic能在车上买票，加5欧手续费，可以用ec卡，在车上我用过几次ec卡，完全没问题。

龙眼啊龙眼

原帖由 并非如此 于 2008-8-11 10:15 发表
据我所知只有ice和ic能在车上买票，加5欧手续费，可以用ec卡，在车上我用过几次ec卡，完全没问题。

:o 又涨价了？不是2欧元么？

insilence

说件倒霉case。我8月28号送朋友上了ICE,Freiburg站上的，他去法兰克福机场。那车晚点了，发车时间我都不知道，结果箱子刚提上车两分钟就关门了，我没来得及下车。

查票的三分钟后到，看他走过来，我就主动站起来说了我没票，想补一张到最近一站Offenburg的票，结果那胖子死阴险，开价52欧，相当于车票3倍，我的Visa到了他手上给我拦下来，反复解释我又不是蓄意逃票，只是车开了没来得及下，补票还不行么。结果还是按罚款处理，他抢过我的学生卡就填了张黄色罚款单，40欧。我当时还以为上车没票就是按Schawarzfahrer处理，心想他还手下容情少罚了点，还谢了他。现在看来，此人心地不是一点点阴险，碰上这等脑子抽筋的人算我倒霉，投诉肯定是不占理的，心里骂死他。

考拉倩倩

我觉得还是应该去说个清楚！
其实DB也好，市内交通也好，每个工作人员说法很多时候不一样。
记得上次去买票，柜台人员说可以用买的票在市内乘车。后来遇上查票的，居然说根本没这回事。
他们自己都搞不清楚什么情况，我们不能就这样白白的被唬过去。
支持LZ去弄清楚！

candream

碰到这种脑残的DB检票员的确很倒霉！
我之前就有过一次类似的经历！本想在自动售票机上买票，可该死的烂机器不收50的大票！所以没办法错过了一趟车，附近又没有银行而且已经很晚了再不上车就回不去了。所以上了最后一班RE，看到一男一女检票于是开口说要买票，女的正准备打票，那个长得就像NAZI的五大三粗男拦住女的，对我说不能买要开罚单。我就火了，与之力争说之前也在车上买，而且德国人也在车上买为什么现在就不行。。。一切徒劳！碰到这种变态德国猪一点办法没有。越想越气回家赶紧给DB写邮件，把事情详细写了一遍。一个月左右得到回信，是寄到家里邮箱的，说完全理解我当时的情况，所以不用交40欧的罚款，但是出于DB客服工作要我交20欧的服务费（日。。这不耍流氓吗？但怎么说也算为我平了名分所以就忍了，交了20 欧。）所以建议楼主赶紧给DB写信说明缘由，要求重新评定！希望LZ好运！

bernds

原帖由 candream 于 2008-9-1 01:41 发表
碰到这种脑残的DB检票员的确很倒霉！
我之前就有过一次类似的经历！本想在自动售票机上买票，可该死的烂机器不收50的大票！所以没办法错过了一趟车，附近又没有银行而且已经很晚了再不上车就回不去了。所以上了最后 ...

在德国时间长了，大家应该学会留意细节，收集证据。
不管是楼主的案例，还是楼上的经历，当发生意见上的冲突，当场不能解决，又不想耽误时间的话，应该记下对方查票人员的姓名和号码。
不仅仅是在以后和DB的交涉上有直接当事人，而且在现场也会给对方心理上点点的压力，让对方知道，我现在妥协你，但是今后跟你没完。
并且当场告诉他，我会投诉你的。算是一个心理技巧吧，兴许对方查票的也嫌麻烦，就来软的呢？
当然前提是，真个实践上你应该是有理的。如果是无理取闹，对方也会和你闹下去，最后吃亏的还是你。

像楼主的案例，首先不应该签自己不明白的东西。德语不好，不明白，不签字是完全合理的理由。但是一旦签字，就说明楼主同意，回头反悔就很被动。如果不签不行的话，楼主可以在上面明确的写上被迫签下的字样，德语，英文最好，或者不行的话，中文也好，总之表述出你意思。在以后的纠纷上，可以有第三方证明你写下的文字含义。不知道楼主有COPY没有，签了字，连个底都没有，就更不应该了。之后还要记下对方的姓名，号码。一边之后追查到人。

总之，如果大家今后在日常生活上受到委屈，如果是自己有道理的，一定在理智的前提下力争之际的权利。不要因为自己是外国人，德语不好，就好像矮人家一截。如果对方有明显的歧视行为，就明白告诉对方，你的行为已经是歧视了/Diskriminierung。这一招是很管用的。