人善真的被人欺？－－88个人的一点遭遇，求解！

潜水员

原帖由 若然 于 2009-1-24 10:44 发表

错误，不信你可以问律师。无意的伤害在德国法律上是一样受到追究的，体育活动受到伤害不受追究的只有专业运动员（激烈运动的那种，比如橄榄球），而且特殊情况也要视情况而定。

我不是学法律的，但如果德国真有这种规定的话，奉劝大家一句，以后珍惜生命，远离运动，毕竟体育竞技中出现意外受伤的概率太大啦，搞不好就背上官司拉

yongyuan

原帖由 shellee 于 2009-1-24 11:02 发表
具体德国怎样不清楚。
我在奥地利，如果伤人了，肯定要负责的，不能说我不是故意的就什么事情没有了。
肯定是要赔偿的。
奥地利前些日子一个什么州长还是什么类似的人滑雪把一个slovakei的女律师撞伤致死了，照样 ...

图灵根州是在德国吧

rossman

楼主如果入院时说明自己是unfall，肇事者是谁，你的保险会给肇事者就是c的保险公司写信，让他们全额赔偿的。现在你的账单来了，就需要你来付。但你可以要求c来付，这个一点不过分。如果他不付你可以找免费律师，只不过很麻烦的说。
这个c人品很差，既然他这么不讲道理，你也别太惯着他$bs$

ithillad

怎么会被打中眼睛啊？好诡异。。。$m27$

看得我都不敢再打羽毛球了

jami

原帖由 ithillad 于 2009-1-24 14:16 发表
怎么会被打中眼睛啊？好诡异。。。$m27$

看得我都不敢再打羽毛球了

真的会打中眼睛的，我也被打过，我在网前接了个球，对方的人也在网前，就这么扣下来就扣到了我的眼睛，而且是眼球部位，眼睛马上就充血了，看东西都几乎看不清了，当时吓死了。赶紧找医生看了，还好后来涂了药膏没事了。从那后，就不敢再打了。:(
:(

疏雨圆荷

德国的法律是，你无意碰掉了别人的眼睛，给别人造成损失，你要赔偿。但是运动上，的确和普通的不太一样。以前我姐在学校打篮球，不小心和老师冲撞，造成脚骨折，最后也是我家自己出的钱看得，后来保险给报了大部分。但是那个老师看了我姐好多次，买了好多补品，还有给我姐补课什么的，我想这就是人情味吧。我家人也不觉得应该由那个老师承担。但是两个孩子打架，不管谁先动手，一般还是打人的孩子家长负担被打伤的孩子的医药费。我想楼主这个事，假如楼主是参加一个单人运动，比如登山滑雪，跌伤什么的肯定只能自己认倒霉。打球的话，让你的伙伴给你全部承担的确有些说不过去。我老公和同学们打篮球，和队友冲撞时被撞倒崴了脚，看了很多次，到现在还没有好，但是这个在运动中是绝对正常的，我们从没有想过跟人家要点医药费什么的，因为人家不是故意的。他们每次打篮球几乎都有人见血，或崴脚或碎眼镜（真是暴力$汗$ ），但这个后果必须都是自己承担的。如果你这样计较，以后没有人愿意和你一起运动一起打球了，因为人家要为你不小心受到的伤害负责阿，谁愿意但这样的责任？我很同情楼主的遭遇，在他乡生病受伤很难过。那个C，没有来看看你，照顾你一下，是他没有人情味，但是我个人认为，楼主想当然认为他和你一起运动，就要为你的运动受伤负全责也是有点偏颇的。

lvka2007

不懂装懂的人还真多。
法律上，除非证实是故意或违规，C没有任何责任; 道义上，那得看C的人品。不信，去告告试试。

paranoia

楼主有码这么多字的功夫去做点事情，效益就大于这80欧了。
能回答楼主法律问题的人是没时间来萍聚上网的。
楼主就算把主席斗倒了除了80欧还能得到什么？真的爽了？
如果打伤楼主眼睛的是德国人，楼主还能这么计较吗？搂住以为德国人会做的比主席好多少吗？
窝里斗是中国人的通病。大家都是穷学生，既然眼睛没事，其他的就用不着太计较了吧。

Kosmonaut

原帖由 你别假装低调 于 2009-1-24 13:59 发表


不要说那么多废话，举个实例吧，图灵根州长滑雪撞死人，人家现在要起诉他，要求赔偿，律师说了，他至少要承担部分责任

跟我说的不冲突。要看州长大人是不是违反滑雪相关规定造成了事故。在情形的判定比较复杂的情况下自然就会去走法律程序。

但楼主的例子里连楼主自己都说了，是对方正常扣球扣眼睛上了，那就没啥好说的了。

Kosmonaut

原帖由 shellee 于 2009-1-24 11:02 发表
具体德国怎样不清楚。
我在奥地利，如果伤人了，肯定要负责的，不能说我不是故意的就什么事情没有了。
肯定是要赔偿的。
奥地利前些日子一个什么州长还是什么类似的人滑雪把一个slovakei的女律师撞伤致死了，照样 ...

你们说这个完全是不讲具体情况以偏概全。那图林根州长还重伤了呢，是不是也应该反过来叫对方赔偿？

该类案例其实很简单的，看谁违规，双方都违规还要比大小。如果受重伤的州长没有违规，而是死者违规的话，不仅州长不用赔死者，死者还要拿遗产赔州长。

Kosmonaut

原帖由 你别假装低调 于 2009-1-24 14:04 发表

不管有意无意，你对别人造成了伤害，逃不了责任的

你这种想法其实我在前面已经具体说过了。没什么别的好说的，加强理性思维吧。

潜水员

我也觉得那个州长滑雪撞死人和这件事不一样，我没滑过雪，但我想滑雪的规则中肯定是不允许冲撞别人的，换句话说，那个州长违反拉滑雪的规则或者说他做啦规则允许之外的事导致他人死亡，当然要负责任，楼主的这件事，那个c做的一切都符合规则。

parken

原帖由 paranoia 于 2009-1-24 15:07 发表
楼主有码这么多字的功夫去做点事情，效益就大于这80欧了。
能回答楼主法律问题的人是没时间来萍聚上网的。
楼主就算把主席斗倒了除了80欧还能得到什么？真的爽了？
如果打伤楼主眼睛的是德国人，楼主还能这么计较吗？搂住以为德国人会做的比主席好多少吗？
窝里斗是中国人的通病。大家都是穷学生，既然眼睛没事，其他的就用不着太计较了吧。

你还算是人吗？

[ 本帖最后由 parken 于 2009-1-24 15:54 编辑 ]

瑞士军刀

运动的时候受伤好像在所难免，我自己受伤也不想要别人怎么。。。。以前我把别人膝盖撞碎（我自己不知道），他连说都没和我说

Ordensmeister

这个不算是人善被人欺吧。即使以lz的描述来看，lz也有些咄咄逼人了。住院期间对方没有问候的确不是人之常情，但lz一直盯着对方是前学生会主席一事不放松，似乎与事情本身没什么关系吧。运动伤害与一般的伤害不同，至少在国内我知道的，运动伤害没有说要全责赔付的。至于来回车票，lz一开始就认定了是对方出钱，所以才有省钱一说，这样难免对方会不高兴吧。
还有州长滑雪撞死人一事，当时新闻里给出的报告是州长违规从高速雪道转向了低速雪道。即使这样，也没算他过失杀人吧。
另外Kosmonaut，你在28楼的言论，算不算地域歧视呢。

parken

原帖由 瑞士军刀 于 2009-1-24 16:02 发表
运动的时候受伤好像在所难免，我自己受伤也不想要别人怎么。。。。以前我把别人膝盖撞碎（我自己不知道），他连说都没和我说

这说明两点，一是对方太蠢，二是你太没良心。

smtp

问一句题外话，学生会会长一般很有地位和身份吗，因为我原来碰到过学生会的领导们，旁人比较炫耀的向我介绍，某某是学生会什么职位，以后有活动可以提前通知我去参加，学生会的网站可以帮我升级成金卡之类的。
不过我不是很理解，我们都工作了，难道还要学生会的学生照顾吗？有什么特殊的权利吗？

parken

原帖由 Ordensmeister 于 2009-1-24 16:05 发表
至于来回车票，lz一开始就认定了是对方出钱，所以才有省钱一说，这样难免对方会不高兴吧。
还有州长滑雪撞死人一事，当时新闻里给出的报告是州长违规从高速雪道转向了低速雪道。即使这样，也没算他过失杀人吧。

你说错了，正在调查他过失杀人的事，是他的责任的话，他必须赔偿死者家属的损失，而且现在理论上已经证明是他的责任了，只是在比对目击证人的证词。

所以新闻里说的是，建议大家都加入Haftpflichtversicherung，出事的话，有保险撑着，否则对死人的赔偿，就够你赔一辈子的了。

[ 本帖最后由 parken 于 2009-1-24 16:21 编辑 ]

麦香奶茶

费用的话，感觉一人分担一半比较合理。毕竟对方不是故意要打伤楼主的。一起玩儿，特别是运动，不小心伤害到自己或者别人都是很有可能的。
不过作为不小心伤害到别人的人，也该主动点嘘寒问暖，为别人提供帮助。楼主自己大老远的跑去医院，还得自己大老远的回来，也够惨的了。
不过现在就只听楼主一人陈述，也许两人之间有什么误会，或者言语上有无心之伤也未必。就不知道伤人的那个学生会主席是怎么想的。

Kosmonaut

原帖由 Ordensmeister 于 2009-1-24 16:05 发表
另外Kosmonaut，你在28楼的言论，算不算地域歧视呢。

这年头，许骂政府不许骂人民，许批评呕粥人不许批评南方人，同胞们的逻辑真是奇特啊。

nano3833

53楼说的对，在德国一些保险必须上，特别是Haftpflichtversicherung。否则的话在发生意外的情况下，有可能倾家荡产。
如果C同学有Haftpflichtversicherung的话，误伤产生的所有费用都可由c的保险公司负担。

celinecy

$考虑$ $考虑$ 是啊，haftpflichtversichergung 本来就便宜，我记得学生的好像更加，如果保了的话就不会有这些问题了。另外，楼主是在什么时间什么地方打羽毛球伤到的呢？
我记得大学的体育馆，会有固定的运动时间和场地给出来，需要学生以自己的名义登记的，而这个时段学校应该是替你们保了意外伤害险的。所以假如是在规定的场地和时间伤到了，可以去学校问一下，说不定的...

parken

这样说吧，换成是两个德国人，因为大家都是有保险的，所以走官方，大家还是朋友，客客气气的解决了。

换成是在中国，大家都是要脸面的人，虽然没有明文的规定，但是有良心良知，要继续做人的，都会从人情道义金钱上表示一下慰问。

至于中国人到了德国之后，一是不懂法，二是没有钱，三是不要脸，那怎么解决我也不知道了。

[ 本帖最后由 parken 于 2009-1-24 17:23 编辑 ]

疏雨圆荷

原帖由 parken 于 2009-1-24 16:06 发表

这说明两点，一是对方太蠢，二是你太没良心。

我觉得不能这样说。如果这样，两个人一起玩一起打球，其中一个不小心受伤了，另一个就一定要负全责吗？我不太懂法律，但是如果法律真是这么规定的，以后我真不敢和别人一起运动了。

你别假装低调

原帖由 parken 于 2009-1-24 17:21 发表
这样说吧，换成是两个德国人，因为大家都是有保险的，所以走官方，大家还是朋友，客客气气的解决了。

换成是在中国，大家都是要脸面的人，虽然没有明文的规定，但是有良心良知，要继续做人的，都会从人情道义金钱 ...

$支持$ $支持$

parken

原帖由 疏雨圆荷 于 2009-1-24 17:22 发表

我觉得不能这样说。如果这样，两个人一起玩一起打球，其中一个不小心受伤了，另一个就一定要负全责吗？我不太懂法律，但是如果法律真是这么规定的，以后我真不敢和别人一起运动了。

德国最重要的一个保险就是Haftpflichtversicherung，一般完整的德国家庭都是有全家的Haftpflichtversicherung，一年50欧，就是说你对别人人身和财产的无意伤害都是可以由保险赔偿的。

给你一个wiki的链接看看， 你别假装低调也已经引用了。
http://de.wikipedia.org/wiki/Haftpflichtversicherung

对Haftpflichtversicherung所保险范围的解释
http://bundesrecht.juris.de/bgb/__823.html

Kosmonaut

原帖由 你别假装低调 于 2009-1-24 17:08 发表



BGB §823 Schadensersatzpflicht-(1)
(Buch 2: Recht der Schulverhältnisse, Abschnitt 8: Einzelne Schuldverhältnisse)
(1) Wer vorsätzlich oder fahrlässig das Leben, den Körper, die Gesundheit, die Freiheit, das Eigentum oder ein sonstiges Recht eines anderen widerrechtlich verletzt, ist dem anderen zum Ersatz des daraus entstehenden Schadens verpflichtet.

你跟我争这些其实都是基本法律常识，而你的法律认识尚停留在“双方之间发生行为造成一方伤害，则另一方必有责任”这个非常非常外行的层面。

[ 本帖最后由 Kosmonaut 于 2009-1-24 17:35 编辑 ]

潜水员

原帖由 你别假装低调 于 2009-1-24 17:36 发表
StGB(Strafgesetzbuch)
17.Abschnitt: Strafen gegen die körperliche Unversehrtheit

§ 229 Fahrlässige Körperverletzung
Wer durch Fahrlässigkeit die Körperverletzung einer  ...

"Wer durch Fahrlässigkeit die Körperverletzung einer anderen Person verursacht",但是怎么认定verursacht，照你这样说，如果有人去卧轨自杀，火车司机至少是个过失杀人，这说不通吧

疏雨圆荷

原帖由 你别假装低调 于 2009-1-24 17:27 发表


你不需要负全责，但是你别想置身事外
发生这样的事情，你必须陪他去医院，一只眼睛已经看不见了，万一在路上发生什么意外，你的良心过得去吗！像你们这种人道德已经约束不了你们了$bs$

你一定没看我之前的回帖，就算是路上碰到偶人需要帮助，见到也应该帮忙的，更何况是朋友受伤？我的意思是，是不是想当然就要玩伴负上全责？我很同情楼主的遭遇，我也鄙视那个C的为人，但是我个人认为，朋友之间运动时不幸有人受伤，让朋友承担全部责任的确不太合适

parken

原帖由 潜水员 于 2009-1-24 17:41 发表

"Wer durch Fahrlässigkeit die Körperverletzung einer anderen Person verursacht",但是怎么认定verursacht，照你这样说，如果有人去卧轨自杀，火车司机至少是个过失杀人，这说不通吧

你不会认为Fahrlässigkeit是开车的意思吧！！$汗$

[ 本帖最后由 parken 于 2009-1-24 17:55 编辑 ]