张德培

加勒比海盗

其实能够把生活里的某项东西,无论是工作,学习,还是休闲娱乐,当作嗜好一样来喜爱的,都是真性情的人,
有了执念,才会在追求极致的过程中产生喜悦,沮丧,欣慰和失望各种情绪,人无完人,凑在一起才有交往的乐趣.
反省一下自己,这周简直是懒到极致了.$汗$

捣蛋鬼

原帖由 尘埃 于 2009-2-6 18:18 发表


捣蛋，昨晚就看到你的留言了，想了好久。

成“家”还是成“匠”，这是一个比较复杂的问题，我想和你从几个方面来探讨：

首先，很赞同你的观点，“家”是需要天赋的，而“匠”只要勤奋就可以做到。

其次 ...

尘埃，我刚回来，晚上去看芭蕾了，现在有点晚，明天再回答你 :)

晚安$送花$

捣蛋鬼

原帖由 加勒比海盗 于 2009-2-6 19:54 发表
其实能够把生活里的某项东西,无论是工作,学习,还是休闲娱乐,当作嗜好一样来喜爱的,都是真性情的人,
有了执念,才会在追求极致的过程中产生喜悦,沮丧,欣慰和失望各种情绪,人无完人,凑在一起才有交往的乐趣.
反省一下 ...

顺便再亲下海盗:)

捣蛋鬼

原帖由 尘埃 于 2009-2-6 18:18 发表


捣蛋，昨晚就看到你的留言了，想了好久。

成“家”还是成“匠”，这是一个比较复杂的问题，我想和你从几个方面来探讨：

首先，很赞同你的观点，“家”是需要天赋的，而“匠”只要勤奋就可以做到。

其次 ...

好啦，尘埃，我来啦$m15$

恩，现在有空，把你的回帖好好看了一遍:)  我想，我明白你想说明什么，你是想告诉我，在快乐中工作无论成“家”成“匠”并不重要，至少收获了快乐，并且，这种情况下，因为本身能力的充分发挥，更有成“家”的可能，对吗？:)
对这个观点，我不反对，因为这是你思考过的结论，对你来说，应该是你想要的。

这里，我想给你谈下几个概念，因为你提到了自我，空，那句话，“。。。那个时候，自我是不在的，我们是空的，快乐才可以进入我们。”，很有点儿奥修的风格:) 不过我并不同意，就如你享受美酒美食那刻，也是快乐的，那么，美酒美食，为什么让你感觉快乐？你提到别人的标准，错了，这个世界上，没有别人的标准，都是自己的标准，在你认为它是一个标准的那一刻 :)
自我的概念，来自于费洛伊德，他在一八九五年提出，这个概念，在人格心理学中有着自己的地位。推荐你看他的《自我和本我》一书，如果你感兴趣。:) 我在这里就大概地说一下，自我，在词典中的定义，是指自己，自己对自己…… 它包含着人的意识活动，是人的过去经验和现在经验的综合体，并且能够把进化过程中的两种力量，即人的内部发展和社会发展综合起来，引导心理能力向合理的方向发展 …… 这话说得有些教条了，简单地说，自我，就是一个人的本能欲望和外部约束的调节者，仲裁者和执行人。举例吧，你想等待一个机会，能让你快乐发挥自己能力的机会，这就是你的自我表现，而张德培，他选择了做一个最好的匠，那也是他的自我，当他真正成为一个好匠的时候，我称为自我实现和肯定。
进一步说下去，快乐的感受，无论是感官的，还是精神上的，都是出自自我意识的判断，当花儿盛开的那刻，那美丽感动你，你快乐，那是自我的选择。人类，从有意识，开始思考的那刻，自我就出现了。
奥修说，要空，其实，他提到的空，有些偏了，我想，这也是他晚年闭关自省的一个原因吧。（乱猜的哈 ;-p）
再说一下天赋，其实，每个人都是有天赋的，这些天赋，或多或少，或明显，或隐藏，真正是靠了天时地利人和，才能发掘和发展，发挥，所以才有伯乐相马一说。快乐的确有助于天赋的发挥，但是你太被动，你选择了等待寻找机会的出现，而张德培选择了主动，他放弃等待，他主动接受，那么，成为网球运动员，就是他的机会，虽然不是“家”，可他做到了“匠”。而很多人，就是在等待中，即没成为“家”，也没有成为“匠”，甚至连快乐都丢去了。尘埃，你可考虑过这点？时间太公平，它不青睐任何人……
一个虔诚的信徒乞求上帝给他机会做一个成功的人。一天，一个商人来找他，说，“我们一起做生意吧”，他拒绝了，认为做生意会让他错过成功的机会；过段时间，有一个教师碰到他，说，“我教你绘画吧”，他也拒绝了，认为绘画会让他错过成功 …… 当他死后，见到上帝，他抱怨，“上帝，我对你那么虔诚，为什么不给我成功的机会？” 上帝说，“机会我已经给过你了。”

今天讲太多，嘻嘻，别嫌我罗嗦。$m12$

加勒比海盗

呵呵,捣蛋写得好啊.

选择吧,正确和错误的道路其实最终结果没什么两样,成功了如何,失败了又如何,差别就那么那么几步而已.
虽然说der Zweite ist der Erste verlierer,打回去,一切从头来过,屡败屡战,就值得佩服.

尘埃

14# 捣蛋鬼


捣蛋，不好意思，上周去芝加哥培训了，课内课外的节目都很多，没时间回复。今天早上才回来，时差一塌糊涂。

我想我知道你在说什么。你想说，如果被动的等待，是会错过许多东西的，是不是？对的。但是，如果没有理性的思考，匆匆忙忙从一件让你不开心的事情中，逃到另一件中去，也不是值得推荐的事情。
我想，我想。。。我大概是想得太多了点。

我上周参加的培训是关于企业组织架构的，分两个部分，institutional 和individual 方面的。在individual 方面，我们用了一个模型（framework）分析自己，就是from...to... 意思是，从不理想的状态（from），到我们心里想往的状态（to）。我当时提出的问题是，如果我们不喜欢这个from，想离开这个状态到to的状态里，我们又怎么知道一定会喜欢to这个状态呢？我们的trainer说，to是一个我们想象的状态，给我们方向。当我们离开from，向to迈进时，很多人没有达到to，而是在from和to 之间的某个地方停下，并对此很满意。我想，这个是一个很好的方法。目前，我需要的，是首先想明白，目前，我理想中的to是什么，然后离开from。以后或许会达到to，或许不会，但是总是会到一个地方，在那里我会更快乐。（大约我太专注于一个完美的to，没有仔细想过，如果不move on，是永远不会改变的。）

我对你提到的关于自我和本我的那本书很感兴趣，要找来读一读。

另外，在培训的时候我们提到了flow这个概念（Mihaly Csikszentmihalyi ）。这个flow 的概念和奥修的“空”在某些程度上有些类似。（奥修是除师太外另一个对我影响很大的人，被你看出来了，呵呵。）Mihaly 在提到在flow的状态中的感觉， 提到的一个特征就是，平静的感觉， 不再忧虑自我，觉得超越了自我的界限。在youtube上你可以找到Csikszentmihalyi 在TED的演讲，很inspiring。

好了，罗嗦了这么多，我想说的是， 我要做的是思考，确定to的方向，然后离开from，去寻找快乐。谢谢你，捣蛋。

尘埃

15# 加勒比海盗


呵呵，海盗， 成功的定义是什么呢？成功和快乐的关系又是什么呢？

捣蛋鬼

尘埃，加油喔

尘埃

尘埃，加油喔
捣蛋鬼 发表于 2009-2-16 11:17

加勒比海盗

仔细想想,我的人生到现在还没什么事情算得上成功,很多事情也不是努力了就能如愿的,不得不承认有运气的成分,
就好像我喜欢的一个作家说的,人生就像下飞行棋,不断的打回从来,既然如此,那就暂且把失败当作快乐吧,金庸八十多岁还在英国攻读博士学位,人生是不断的成功失败的交替,既然成功可以追求,失败也同样.